Tifojen suunnittelua

[TZagallo]

Lisätietoja nyt samantein, kiitos!

edit. boottis jo selvensi.

[Ecca]

Oletan että se muovi jota käytettin tifoon Suomi - Saksa ottelussa 2008 on sitä samaa muovityyppiä mikä on nyt kielletty. Jos näin on niin eikö olekin aika mielenkiintoista että Palloliitto itse markkinoinnissaan käyttää sellaisia kuvia missä on tällaista palovaaraallista muovia?

Linkki: http://www.palloliitto.fi/palvelut/katsojapalvelut/lipunmyynti/a-maajoukkue/em-k_hollanti_6_9_2011/

[Kosmoksen Härkä]

On tämä touhu nyt kaiken kaikkiaan helvetinmoista pelleilyä. Näkeehän sen jo perssilmällä,
ettei tämä tifomateriaali täytä sitä SL-1 standardia ja jos standardin täyttämä
materiaali on kustannuksiltaan SMJK:n ulottumattomissa, niin pattitilanne on selviö.

Riski sille, että tifo flekkaisi jonkun runkkarin toimesta on äärimmäisen pieni,
lähes olematon. Lisäksi, jos näin kävisi tai joku edes yrittäisi sitä, niin rangaistus
olisi katsomossa välitön ja ankaruudessaan ennen näkemätön.

Itse näkisin ratkaisuksi sen, että SMJK tiedottaa etukäteen järkkäreille, missä matsissa
on iso tifo, jolloin pari VPK:n kaveria tulisi portaille jauhesammuttimien kanssa tifon ajaksi
ja häipyvät sen jälkeen. Jos tällainenkään järjestely ei Palloliitolle kelpaa, niin mun
puolesta kaikki protestointikeinot ovat kannatettavia ja jopa suotavia.

[Thouni]

Jep. Hienoja miehiä nuo Palloliiton janarit. Kusevat jatkuvasti Pohjoiskaarteen aktiivisen väen niskaan ja tekevät kaikesta mahdollisimman vaikeita, mutta silti Pohjoiskaarre ja sen väsäämät tifot ovat olleet jo vuosia Palloliiton yksi parhaimmista ja käytetyimmistä tavoista markkinoida Suomen pelejä. Kiitti vitusti.

[Lama-Larsson]

Oletan että se muovi jota käytettin tifoon Suomi - Saksa ottelussa 2008 on sitä samaa muovityyppiä mikä on nyt kielletty. Jos näin on niin eikö olekin aika mielenkiintoista että Palloliitto itse markkinoinnissaan käyttää sellaisia kuvia missä on tällaista palovaaraallista muovia?

Linkki: http://www.palloliitto.fi/palvelut/katsojapalvelut/lipunmyynti/a-maajoukkue/em-k_hollanti_6_9_2011/

Epäuskoista huutonaurua

[KinteKunt]

Suomessa nämä.

[Bootlegger]

Mutta hei turha itkeä. Se on nyt kielletty, koska meteoriitti.

[straiter]

Mutta hei turha itkeä. Se on nyt kielletty, koska meteoriitti.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsesytynt%C3%A4

[PG]

SMJK:n on ehdottomasti kiellettävä näkyminen palloliiton markkinoinnissa.

[Lama-Larsson]

Tifoissa siirryttävä ns. "nextille levelille":

http://www.youtube.com/watch?v=E37cMtCrKoA

?

[Hukkis]

Miksi BrDead poisti tiedotteensa tuolta SMJK tiedottaa topicista? Ehdin sen kuitenkin lukea. Oli nimittäin mielenkiintoista juttua Palloliiton ja SMJK:n palaverista.

Hei tää esille!

[Turvatarkastus]

Hei tää esille!

Yritän nyt muistista hieman referoida tiedotetta:

-Paikalla Palloliiton puolelta oli Julle, Nulli, Jakonen ja Lipponen

-Palloliitto haluaa jatkossa tifoja katsomoon, ja oli luvannut jopa rahallista tukea paloturvallisempaan materiaaliin.
-Palloliitto irtisanoutui tifokiellosta, ja väitti, että se on täysin paloviranomaisten päätös
-Julle toivoi, että Suomi voisi olla edelläkävijä näissä katsomon paloturvallisuusasioissa

-Palloliitto oli saanut vitun haistattelusta palautetta, ja toivoi jatkossa asiallisempia protesteja
-Jullen mielestä poliisien katsomoon tuleminen oli poliisien päätös, johon hän ei voinut vaikuttaa, sillä katsomossa oli muutama uhkaavasti käyttäytyvä kannattaja
-Poliisi yllättyi fanien kovasta vastarinnasta, ja on jatkossa enemmän varpaillaan. Tällaista ei odotettu Suomessa tapahtuvan.

-Syitä siihen miksi vierasfaneja kohdellaan hellemmin oli Venäjä-ottelussa se, että viranomaiset eivät uskaltaneet puuttua ja Puola-matsissa vieraskatsomosta kuulema poistettiin porukkaa. Serbia oli unohtunut täysin liitolta.
-Wales-matsi kotifanien suuntaan oli ylireakointia

-Kirjoituksessa annettiin ymmärtää, että kokouksessa olleet Palloliiton edustajat eivät itsekään pitäneet kotimaisten seurojen sakkoja järkevinä, ja vastuu vieritettiin kurinpitovaliokunnalle, johon voidaan puuttua vain liittotasolla

-SMJK:n ja Palloliiton yhteinen tiedote oli kirjoituksen mukaan ensimmäisestä luonnostelmasta asti vitsi, ja SMJK:n edustajat olivat siihen pettyneitä.


Eli tässä nyt jotain mitä tunti sitten lukemastani oli jäänyt mieleen.

[pusero]

-Julle toivoi, että Suomi voisi olla edelläkävijä näissä katsomon paloturvallisuusasioissa
-Palloliitto oli saanut vitun haistattelusta palautetta, ja toivoi jatkossa asiallisempia protesteja

-Poliisi yllättyi fanien kovasta vastarinnasta, ja on jatkossa enemmän varpaillaan. Tällaista ei odotettu Suomessa tapahtuvan.

[Hämäysäijä]

-Palloliitto haluaa jatkossa tifoja katsomoon, ja oli luvannut jopa rahallista tukea paloturvallisempaan materiaaliin.

Päivän hesarissa Lipponen mainitsi jälkimmäisen antaen ymmärtää, että tuki ei kelvannut SMJK:lle. Lisätietoja tästä?

[Turvatarkastus]

Päivän hesarissa Lipponen mainitsi jälkimmäisen antaen ymmärtää, että tuki ei kelvannut SMJK:lle. Lisätietoja tästä?

Joo näin tiedotteessakin kerrottiin, sillä ei tämä kuulema ollut rahasta kiinni.

[Svensson]

Päivän hesarissa Lipponen mainitsi jälkimmäisen antaen ymmärtää, että tuki ei kelvannut SMJK:lle. Lisätietoja tästä?

Palloliitto olisi EHKÄ osittain kustantanut johonkin SMJK:n tifoon kankaan käsittelyn paloturvalliseksi. Mikäs siinä, mutta kun kielto pysyy ja useita tifoja vuodessa vääntävät seurajoukkuekannattajat olisivat edelleen jääneet ilman overheadeja ei SMJK oikein innostunut tällaisesta armopalasta. Eli solidaarisuus seurajoukkueita kohtaan lähinnä syynä.

[Joey Barton]

ISTUMATIFO PERKELE!

[Djimbo82]

Palaveri Palloliitto/SMJK ma 5.9.

Paikallaolijat

Palloliitosta paikalla oli terävin kärki: Toimitusjohtaja Kimmo J. Lipponen, huippujalkapallojohtaja Petri Jakonen, tapahtumapäällikkö Kalle Marttinen, tapahtumamanageri Ville Nylund, turvallisuuspäällikkö Juha Karjalainen ja tiedottaja Sami Terävä. Edustuksen laajuus näytti, että ongelmat otetaan liitossa ainakin tosissaan.
SMJK:sta paikalla olivat varapuheenjohtaja Niklas Lundell ja kaksi edustajaa tiforyhmästä.

Tifomuovin kielto

Palloliiton edustajat korostivat, että eivät voi paloviranomaisten kiellolle mitään, mutta toivovat jatkossa tifoja katsomoon. He lupasivat apua, mahdollisesti myös rahallista, vaihtoehtoisen materiaalin hankkimiseen. SMJK:n kanta oli, että jos sellaista löytyy, niin rahat tulevat kyllä SMJK:lta (sehän tässä ei ole ongelma vaan hyvän vaihtoehdon puute ja mahdollisesti seurajoukkueille tulevat ongelmat).

Tiistain tutkimukset tiputtavat Palloliitolta tietyn vastuun pois tai kuten he tuhanteen kertaan painottivat: "Palloliitto ei ole kieltänyt mitään, vaan paloviranomaiset". Kerroimme, että SMJK on keskustellut erään jutussa mukana olevan paloviranomaisen kanssa ja kyseinen paloviranomainen oli sanonut, että kiellon tekee Palloliitto heidän suosituksensa mukaan. Palloliiton edustajat pitivät tätä tietoa virheellisenä. He pitivät tärkeänä, että SMJK saisi lopultakin kirjallisessa muodossa tuon paloviranomaisten kiellon, jottei asiaan enää jäisi epäselvyyksiä.

SMJK:n perustelut tifomuovin sallimisen puolesta eivät saaneet vastakaikua, sillä Palloliiton pitää noudattaa palovirannomaisten päätöstä. Yhteinen tahto on löytää asiaan ratkaisu, mutta se ei tule tapahtumaan hetkessä.

Katsomotapahtumat

Katsomossa tapahtuneista asioista suurin ongelma Palloliitolle tuntui olevan huuto:"Palloliitto haistakaa vittu". Ilmeisesti Palloliitto oli saanut siitä reilusti asiakaspalautetta etenkin lapsiperheiltä. Liiton edustajat muistuttivat, ettei noin ala-arvoisella huutelulla kukaan voita mitään. He toivoivat todella paljon, että protestit hoidetaan tulevaisuudessa tyylikkäämmin, jos niille nähdään tarvetta. Myös SMJK:n edustajat olivat sitä mieltä, että protestointi pitäisi hoitaa fiksummin ja nokkelammin sanakääntein.

Poliisin ja järjestysmiesten toiminta sekä koti- ja vieraskannattajien kohtelu

Palaverissa käytiin läpi myös SMJK:n jäsenistön tyytymättömyyden syistä poliisin ja järjestysmiesten toimintaan. SMJK nosti keskustelussa venäläisten, serbialaisten ja puolalaisten erilaisen kohtelun pöydälle. Palloliiton mukaan puolalaisia poistettiin katsomosta, venäläisten kimppuun ei uskallettu ja Serbia unohtui jonnekin. Olivat siis sitä mieltä, että kohtelu on jokseenkin tasapuolista. Wales-pelistä Palloliitto oli oppinut, ettei tupakoitsijoita/omasta pullosta juojia poisteta katsomosta vaan tullaan ainoastaan huomauttamaan ja ottamaan pullot pois. SMJK muistutti, että Pohjoiskaarre on aina ollut rauhallinen, lukuun ottamatta tapauksia, joissa järjestysmiehet tai poliisit ovat tulleet poistamaan henkilöitä.

Poliisin toimintaan Juha Karjalainen sanoi voivansa lopulta vaikuttaa aika vähän, jos poliisi päättää katsomoon tulla. Tällä kertaa poliisi oli kuulemma arvioinut yhden henkilön käyttäytyvän sillä tavoin, että poistaminen oli tehtävä. Karjalaisen mukaan poliisille tuli yllätyksenä yleisön reagointi, koska vastaavaa ei Suomessa ole tapahtunut. Jäi sellainen käsitys, että vastaisuudessa poliisi harkitsee tarkemmin milloin kannattaa tulla katsomoon. Muut Palloliiton edustajat eivät poliisin toimintaa kommentoineet.

Seurajoukkueiden sakotus

Palaverissa otettiin esiin myös seurojen saamat sakot yhtenä tyytymättömyyden synnyttäjänä ja tämä sai kyllä ymmärrystä osakseen. Palloliiton edustajat kertoivat, että sakkoja jakaa riippumaton kurinpitovaliokunta, jonka toimintaan on mahdollista puuttua ainoastaan liittovaltuustotasolla.

SMJK:n edustajat yrittivät sanoa palaverissa paljon, mutta paljon jäi myös sanomatta. Neuvotteluista poistui kolme hiljaista SMJK:n jäsentä, jotka eivät kokeneet täysin onnistuneensa tavoitteessaan. Työ kuitenkin jatkuu ja neuvottelemalla päästään eteenpäin.

Mitä nyt?

Palloliitto ei ole jokaisessa asiassa toiminut toivomallamme tavalla, muovikieltoa SMJK ei edellenkään pidä tarpeellisena ja poliisi sekä järjestysmiehet ovat tehneet virheitä. Mutta heittäköön se ensimmäisen soihdun joka ei ole ikinä virhearviointeja tehnyt. Näistä asioista olemme erimielisiä ja eri mieltäkin on osattava olla.

Hollanti-ottelussa tärkeintä on, että pelin aikana keskitymme siihen, mistä Pohjoiskaarre on tunnettu: nuoren maajoukkueemme kannatukseen. Vieraskannattajia stadionilla on ennakkotietojen mukaan 500. Jos keskitymme liikaa epäolennaisuuksiin, on mahdollista, että yleinen mielipide kääntyy SMJK:ta vastaan ja kotikenttä muuttuu vieraskentäksi.

[Mateush]

Kiitos infosta

E. Valittaminen pois

[Hippo]

Kiitos Dj infosta

Tifomuovin kielto

SMJK:n perustelut tifomuovin sallimisen puolesta eivät saaneet vastakaikua, sillä Palloliiton pitää noudattaa palovirannomaisten päätöstä. Yhteinen tahto on löytää asiaan ratkaisu, mutta se ei tule tapahtumaan hetkessä.

Yksinkertaisimmillaan tämä ratkeaisi sillä, kuten joku jo mainitsi aikaisemmin jossakin päin foorumia, että varattaisiin riittävä sammutuskalusto sille hetkelle kun tifo toteutetaan.
Oman ehdotukseni (pari miehitettyä letkua/vesitykkiä kaarteen alle) lisäksi sammuttimilla varustetut palomiehet lakanan alle ja sivuille. Kun tifot on toteutettu, palomiehet saavat mennä.
Ei kai tällainen ole liian hankalaa toteuttaa?

[Noodles]

Palaveri Palloliitto/SMJK ma 5.9.

Paikallaolijat

Palloliitosta paikalla oli terävin kärki: Toimitusjohtaja Kimmo J. Lipponen, huippujalkapallojohtaja Petri Jakonen, tapahtumapäällikkö Kalle Marttinen, tapahtumamanageri Ville Nylund, turvallisuuspäällikkö Juha Karjalainen ja tiedottaja Sami Terävä. Edustuksen laajuus näytti, että ongelmat otetaan liitossa ainakin tosissaan.
SMJK:sta paikalla olivat varapuheenjohtaja Niklas Lundell ja kaksi edustajaa tiforyhmästä.

Mitä eroja näilläkin pesteillä mahtaa olla Suojatyöpaikoille

Muuten ihan ok settiä kai...

[Gunner]

Onkohan muuten nämä SPL:n myymät pelipaidat paloturvallisia? Pitää varmaan testata..

[erno]

Testasin juuri ja iloisesti lähtee palamaan kun vähän näyttää sytkäriä paidan kulmalle.

[Gunner]

Risto Niironen (Paristo Oy), Yrjo Niiranen (PEL), Jukka Laiho (PEL)

Nämä on vissiin niitä paloturvajanareita vai mikä tuo patterimies on? Pitänee rustailla kirjelmä että tutkivat fanituotteiden paloturvallisuuden ettei kellekään satu itsesytyntää.

[BrDead]

Nämä on vissiin niitä paloturvajanareita vai mikä tuo patterimies on? Pitänee rustailla kirjelmä että tutkivat fanituotteiden paloturvallisuuden ettei kellekään satu itsesytyntää.

Palloliitto ja HJK käyttävät vakituisesti Risto Niirosen Tapahtumapalvelu Paristo Oy:n palveluita ottelutapahtumiensa järjestämisessä. Eli järkkärit tulevat kyseisen firman kautta. Risto Niirosen titteli HJK:ssa on yllättäen turvallisuuspäällikkö

http://www.paristo.fi/