Richard Jensen - FC Twente

[murdock]

Muutamalla U21-pelillä siellä sun täällä ei ole mitään merkitystä kehityksen kannalta.

Ei mitään radikaalia merkitystä, mutta kyllä ne jonkin verran pelaajaa kehittävät. Enemmän ainakin kuin A-maajoukkueen penkillä istuminen.

On Twentessä aktiivisessa 14 peaajan rotaatiossa, avannut useamman kerran, käytännössä pelaa joka matsissa, ja muuta kuin haistavee -minuutteja.

Eredivisiessa viidenneksitoista eniten peliminuutteja Twenten jätkistä ja pelannut kuudessa pelissä yhdeksästä. Nuorten pelaajien kohdalla kannattaa muistaa se, että osasyy sille, miksi joukkueet antavat peliaikaa nuorille pelaajille, on pelaajakehitys. Eli Jensenin tapauksessa Eredivisie-minuutit eivät ole suora tae tasosta.

[BiriBiri]

Ei mitään radikaalia merkitystä, mutta kyllä ne jonkin verran pelaajaa kehittävät. Enemmän ainakin kuin A-maajoukkueen penkillä istuminen.

Eredivisiessa viidenneksitoista eniten peliminuutteja Twenten jätkistä ja pelannut kuudessa pelissä yhdeksästä. Nuorten pelaajien kohdalla kannattaa muistaa se, että osasyy sille, miksi joukkueet antavat peliaikaa nuorille pelaajille, on pelaajakehitys. Eli Jensenin tapauksessa Eredivisie-minuutit eivät ole suora tae tasosta.

En ole asiassa lehtitietojen, enkä pelkän statistiikan varassa. Jo tähän alkukauteen mahtuu mm. pientä kolhua, minuutteja muualla ym. Kannattaisi katsoa kaikki hänen pelinsä vaikkapa nyt tältä syksyltä. Sitten myös kiinnittää huomiota siihen, miten hän pelaa ja jopa miten hahmottaa peliä jne. Tämän jälkeen on paljon helpompaa ottaa kantaa siihen, mikä on mahdollista ja järkevää nyt. Siis olettaen, että ymmärrät peliä yli statistiikan. Kaveri toki on vasta täyttänyt 19v.

[murdock]

Iällä ei ole mitään merkitystä, jos puhutaan A-maajoukkuepaikasta. Toki kiva, jos on hyvä hahmottamaan peliä, niin olisi jotain tekemistä maajoukkueen penkilläkin.

[betluck]

Hollannissa ovat kaiken maailman havenaarit helvetin kovia tekijöitä ja vaikkapa Moisander oli tuolla täysin suvereeni. Aikamoista ysärinostalgisointia kuvitella että tällaiset Twenten nuoret rotaatiomiehet olisivat jotain maajoukkueen vahvistuksia. Ellei sitten vedetä perinteistä "eikai se paskempikaan voi olla kuin" korttia.

[BiriBiri]

Iällä ei ole mitään merkitystä, jos puhutaan A-maajoukkuepaikasta. Toki kiva, jos on hyvä hahmottamaan peliä, niin olisi jotain tekemistä maajoukkueen penkilläkin.

Niin, miksi helvetissä pitäisi istua penkillä tällaisessa tilanteessa A-maajoukkueessakaan? Iällä ei merkitystä? Parempi se on ensiesiintyminen tehdä pois mahdollisimman nuorena, jos kyvyt riittää. Sitten on sekin pois jaloista. Litti olisi tuolla logiikalla pitänyt sitten vissiin myös tuoda kaksvitosena vasta...

[murdock]

Litti olisi tuolla logiikalla pitänyt sitten vissiin myös tuoda kaksvitosena vasta...

Kyllä. Kun kirjoitan, että A-maajoukkuevalinnoissa ei iällä ole merkitystä, niin tarkoitan, että Jari Litmanen olisi pitänyt valita A-maajoukkueeseen vasta sitten kun hän olisi ollut 25-vuotias.

[BiriBiri]

Kyllä. Kun kirjoitan, että A-maajoukkuevalinnoissa ei iällä ole merkitystä, niin tarkoitan, että Jari Litmanen olisi pitänyt valita A-maajoukkueeseen vasta sitten kun hän olisi ollut 25-vuotias.

Ok. Tätä hieman pelkäsinkin, huolimatta lukemastani kotiopettajatar -tyylisestä luennosta, jossa totesit, että ammattilaisjoukkueilla on tapana ajaa näitä nuoria pelaajia sisään. Tiedän tämän, kuuluu alkeisiin. Maajoukkue ei noudata samaa logiikkaa, sitäkö yrität sanoa? Sinnekö tuodaan vain ns. valmiita, kypsiä pelaajia? Miten ihmeessä olet onnistunut hankkimaan itsellesi myös aseman, ohi Hans Backen ja valmennusryhmän, jossa voit päättää, istuisiko hän penkillä, vai ei. Tuskinpa aloittaisi, mutta täytyy sanoa, että pelin niin salliessa, voisi hyvin tulla jopa pirteästi sisään. Esität, että kaksykkösten pelit kehittäisivät häntä parhaiten, et sitten kuitenkaan ole niitä pelejä juuri nähnyt. Minusta nimittäin näyttäisi, että hänellä on tällä hetkellä enemmän annettavaa joukkueelle, kuin joukkueella hänelle. Katso niitä otteluita ensin...

[barbarian]

Nuorten pelaajien kohdalla kannattaa muistaa se, että osasyy sille, miksi joukkueet antavat peliaikaa nuorille pelaajille, on pelaajakehitys.

Twenten nykytilanteessa tämä taitaa vielä korostua. Eiköhän seura lähtenyt tuollaisella joukkueella kauteen enemmänkin olosuhteiden pakosta kuin mistään muusta syystä.

Ei ole vähääkään tarkoitus vähätellä F. Jensenin peliaikaa Eredivisiessä, kovia juttuja tuollaiset. Mutta alkaahan tämä nyt samalla mennä absurdin puolelle kun väitetään että F. Jensen olisi yhtäkkiä absoluuttisesti parempi pelaaja kuin lähemmäs 40 maalia viimeiseen kolmeen kauteen Puolassa iskenyt Kappe Hämäläinen.

[BiriBiri]

Twenten nykytilanteessa tämä taitaa vielä korostua. Eiköhän seura lähtenyt tuollaisella joukkueella kauteen enemmänkin olosuhteiden pakosta kuin mistään muusta syystä.

Ei ole vähääkään tarkoitus vähätellä F. Jensenin peliaikaa Eredivisiessä, kovia juttuja tuollaiset. Mutta alkaahan tämä nyt samalla mennä absurdin puolelle kun väitetään että F. Jensen olisi yhtäkkiä absoluuttisesti parempi pelaaja kuin lähemmäs 40 maalia viimeiseen kolmeen kauteen Puolassa iskenyt Kappe Hämäläinen.

Se olosuhteiden pakko on hieman suhteellinen käsite. Ei Twentellä ole taloudellisia resursseja ostaa valmiita, laadukkaita pelaajia, mutta kyllä he hyviä pelaajia saavat esim. lainalle, kuten tuo cityn kanssa tehtävä yhteistyö osoittaa. Jensenin lento pelaavaan kokoonpanoon, on ollut kesän suurimpia yllätyksiä kaupungissa, myös seuran sisällä. Kaverin on kuitenkin annettu reilusti näyttää kynsiään, ja voidaan varmaan olla yhtä mieltä siitä, ettei nyt ihan poskelleenkaan ole mennyt.

Olisi Twenten valmennus toki voinut konsultoida asiassa suomalaista jalkapalloperhettä, ja jättää kaverin keräämään lisää kokemusta Tweedestä jne. En toki ole pätkääkään yllättynyt, että täällä ihmiset osoittavat asiantuntemustaan pyrkimällä mitätöimään hyvää alkua Twenten miehistön, talouden tms. seikoista johtuvilla syillä, liittyen nuorten pelaajien saamaan peliaikaan.

Siis kerrataan nyt vielä. Sarjan avaus kotona, ja avaukseen marssitetaan 18 -vuotias oman akatemian kasvatti. Suoraan siis leijonilleko mokoma raakile? Ihan nyt vaan vinkkinä...kyllä ammatti-ihmiset tiesivät mitä olivat tekemässä. Peli ei ollut, ymmärrettävästikään, mikään huippupeli pojalta, mutta hän suoriutui tehtävästä, kovimmassa mahdollisessa paikassa. Ja ei, nämä ammattilaiset eivät varsinaisesti jaa lahjaminuutteja, toki kaupallisistakin syistä, nämä ansaitut peliminuutit ovat kullan arvoisia.

Vertailut Kappe Hämäläiseen ovat turhia. Vaikka ovat molemmat hyökkäyspään pelaajia, on profiili hieman erilainen. Kapella on hyvä, pitkä ura kansaivälisessä jalkapallossa jo nyt takanaan. Vaikka juuri nyt on vaikeaa, niin toivottavasti hyviä pelivuosia on myös edessä. Kappe on ns. valmis pelaaja, F. Jensen ei vielä likikään, hyvällä tiellä kuitenkin. On vallan mahdollista, että Kappe suoriutuisi vielä Pikkua paremmin Huuhkajien seuraavassa ottelussa, jos nyt mielikuvitusleikkinä heitettäisiin heidät tuosta paikasta kisaamaan. Kappe on kokeneempi, totta, mutta jotenkin vaan näyttäisi jo tässä kohtaa, että pojalla on lahjoja  hieman enemmän.

FIFA -rankin painuessa kohta lähemmäs sataa, ei varmastikaan voida olla kaukana tilanteesta, jolloin jokainen kivi on käännettävä posin löytämiseksi tähän harmauteen. Tai sitten, kannattaisiko seuraavat valmentajat tuonne Huuhkajiin tuoda vaikkapa Hollannista. Eiköhän Twentenkin organisaatiosta joku vanhempi huru-ukko löytyisi. Sitten Hughesia ja uutta joulukuusta peliin, joukueen keski-ikä kolmeenkymmeneen, ja visio 2030 tulille...

[Kannattelija]

Rehellisesti sanottuna en tunne F Jensenin pelaajaprofiilia, mutta alle kaksikymppisenä säännöllisesti Eredivisiessä ja epäsuomalaisesti hyökkäysorientoitunut pelaaja, niin ehdottomasti a-majun mukaan. Ikä on ehdottomasti faktori joukkuevalinnoissa. Kun katsotaan pitkällä aikavälillä, on jokainen maaottelu nuorille panostus tulevaisuuteen, valmentajalle mahdollisuus nähdä hyvissä ajoin pelaajan mahdollisuudet ja muokata pelisysteemiä siltä pohjalta. Nämä karsinnat on jo taputeltu (ehkä ennen kuin alkoivatkaan), ja siksi pelit pitäisi hyödyntää maksimaalisesti antamalla nuorille arvokasta kokemusta ja tehdä rohkeasti kokeiluja. Hallitusti tietysti. Jokaista peliä lähdetään siitäkin huolimatta voittamaan.

Kappe vs. Jensen: Kapen maksimipotentiaali on nähty ja todettu kv-tasolla käyttökelpoiseksi. Tämän päivän formi pienistä minuuteista johtuen on kuitenkin edellisten mj-esiintymisten nojalla kaukana siitä. On vaikea kuvitella, että Ukraina peliin Kappe tulisi yhtään sen valmiimpana, vaan mukana olo olisi hänen itsensäkin kannalta lähinnä rasite ja ajan haaskausta. Siksi mielummin Jenseneitä ja Skrabbeja sisään kokeneempien kustannuksella.

Kaikki kunnia Kappelle! Toivottavasti kokee uuden nousun vielä.

[murdock]

En toki ole pätkääkään yllättynyt, että täällä ihmiset osoittavat asiantuntemustaan pyrkimällä mitätöimään hyvää alkua Twenten miehistön, talouden tms. seikoista johtuvilla syillä, liittyen nuorten pelaajien saamaan peliaikaan.

Kukaan ei ole pyrkinyt tässä topicissa vähättelemään Jensenin saavutusta tai lyttäämään nuorta pelaajaa. Muutamat meistä on puuttunut noihin nimimerkki Kannattelijan viestin kaltaisiin haihatteluihin siitä, että jätkä pitäisi nostaa A-maajoukkueeseen hyvin ohuilla näytöillä vain siksi, että on nuori ja on päässyt pelaamaan Eredivisiessa.

[Kannattelija]

Kukaan ei ole pyrkinyt tässä topicissa vähättelemään Jensenin saavutusta tai lyttäämään nuorta pelaajaa. Muutamat meistä on puuttunut noihin nimimerkki Kannattelijan viestin kaltaisiin haihatteluihin siitä, että jätkä pitäisi nostaa A-maajoukkueeseen hyvin ohuilla näytöillä vain siksi, että on nuori ja on päässyt pelaamaan Eredivisiessa.

Mielestäni ei ole haihattelua huudella majuun, jos on säännöllisessä rotaatiossa Eredividiessa. Niin kauan, kun huuhkajissa pyörii runkomiehinä pelaajia, jotka ovat maksimipotentiaalinsa ulosmitanneet Eredivisietä heikoimmissa sarjoissa, kuten pohjoismaissa, ei ole mitään syytä olla katsomatta kortteja, jotka mahtuisivat vielä U21:iin. Lam oli yhtä raakile noustessaan a-rinkiin, Väisäsestä puhumattakaan. Harvemmin ovat nuorten mukaan nostamiset olleet jollakin tavalla pettymyksiä, päin vastoin.

Olen vakuuttunut myös maajoukkuefutiksen yleisen kiinnostavuuden kasvavan, kun uusia talentteja nostetaan mukaan. Jokainen täysjärkinen tietää, ettei nykyrosterilla ole mitään asiaa arvokisoihin, vaan mahdollisuudet nojaa vahvasti tulevien ammattilaisten kehityksen varassa.

[BoyWonder]

Jokainen täysjärkinen tietää, ettei nykyrosterilla ole mitään asiaa arvokisoihin, vaan mahdollisuudet nojaa vahvasti tulevien ammattilaisten kehityksen varassa.

Rosteri ei ole mitenkään niin katastrofaalinen etteikö olisi jotain mahdollisuuksia arvokisoihin. Se pelaa vaan aivan päin helvettiä, on niin taktisesti kuin henkisestikin täysin vajonnut pohjalle, ja samoin tulevat nuoristakin pelaamaan lähes kaikki - ehkä jotain superstaraa lukuunottamatta - jos ja kun heidät tuohon kaoottiseen laumaan nostetaan.

[atletico1]

Tässä tulee käymään niinkuin asiatuntijapiireissä on todettu jo karsintojen alussa. Kun mahdollisuudet ovat teoriassa menneet, ajetaan sisään nuorempaa sukupolvea. Vertailu Hämäläiseen on sikäli hassua, kun se oikea "kilpailija" on nyt ja ennenkaikkea tulevaisuudessa simon skrabb. Kappe väistyy jokatapauksessa lähitulevaisuudessa-kumpi on ns.manttelinperijä

[Ehis]

Vertailu Hämäläiseen on sikäli hassua, kun se oikea "kilpailija" on nyt ja ennenkaikkea tulevaisuudessa simon skrabb. Kappe väistyy jokatapauksessa lähitulevaisuudessa-kumpi on ns.manttelinperijä

Nimeommoo. Sieltä voi myös tiputtaa keskikentän jannun, eikä Kappea. Maajoukkue tarvitsee "positiivista" kiinnostavuutta, etenkin silloin kun asiat menevät päin persettä. Ei se iskukyky pienellä hienosäädöllä mene vituiks.

[Kannattelija]

Rosteri ei ole mitenkään niin katastrofaalinen etteikö olisi jotain mahdollisuuksia arvokisoihin. Se pelaa vaan aivan päin helvettiä, on niin taktisesti kuin henkisestikin täysin vajonnut pohjalle, ja samoin tulevat nuoristakin pelaamaan lähes kaikki - ehkä jotain superstaraa lukuunottamatta - jos ja kun heidät tuohon kaoottiseen laumaan nostetaan.

Ei katastrofaalinen, mutta riittämätön. Henkisesti joukkue on kyllä kaikkea muuta kuin pohjalle vajonnut ja siitä kiitos Backelle. Siinä mielessä asiat ovat kuitenkin hyvin, että joukkue on suht nuori. Niken ja Arkivuon lisäksi kokenein kaarti koostuu ns. hopeisesta sukupolvesta, jotka toivon mukaan ovat vielä iskussa tulevissa em-karsinnoissa. Siihen kun vielä lisätään nykyiset u21:en huiput ja ehkä joku vieläkin nuorempi, voisi saumat olla taas olemassa.

Tärkeää on jatkaa Mixun viitoittamalla tiellä ja uudistaa joukkuetta etupainotteisesti kohti seuraavia karsintoja.

[ronaldo86]

Ei katastrofaalinen, mutta riittämätön. Henkisesti joukkue on kyllä kaikkea muuta kuin pohjalle vajonnut ja siitä kiitos Backelle. Siinä mielessä asiat ovat kuitenkin hyvin, että joukkue on suht nuori. Niken ja Arkivuon lisäksi kokenein kaarti koostuu ns. hopeisesta sukupolvesta, jotka toivon mukaan ovat vielä iskussa tulevissa em-karsinnoissa. Siihen kun vielä lisätään nykyiset u21:en huiput ja ehkä joku vieläkin nuorempi, voisi saumat olla taas olemassa.

Tärkeää on jatkaa Mixun viitoittamalla tiellä ja uudistaa joukkuetta etupainotteisesti kohti seuraavia karsintoja.

Joten kaikki hyvin kunhan Hämäläinen saadaan pois?

[BiriBiri]

Tähän väliin täytyy nousta kyllä kiittämään foorumisteja. Alun laineiden nostatuksen jälkeen olemme mielestäni nyt onnistuneet nostamaan tämän ketjun keskustelun tasoa selkeästi. Jatkakaamme pääsääntöisesti tällä tiellä, hyviä huomioita tuntuu tulevan.

Vaikka nyt Jensenien ketjusta on kyse, on kyllä mielestäni ihan tarkoituksenmukaista tuoda juuri Huuhkajiin nousun tulokulma keskusteluun, ja sivuta muidenkin pelaajien, lähinnä u-21 lahjakkaimpien yksilöiden, mahdollista lisäarvoa edustusjoukkueelle. Anekdoottina tähän Janne Sakselan ketjussa esittämäni pieniä kysymysmerkkejä sisältävä pohdinta siitä, riittävätkö rahkeet suoraan Eredivisieen, vai olisiko pitänyt käydä tuota Allsvenskanin tasoa ensin kurkkaamassa. Hänethän Backe bongasi rusketusreissulle, ja ilmeisesti piti näkemästään, kun on jatkoakin antanut, viimeksi oikein avaukseen asti.

Hänellähän on Veikkausliigan mittareilla kyllä hyvät 1v1 haastot, joitain muitakin ominaisuuksiakin ihan kelvollisella tasolla. Mutta miten sitten Skrabb? Ei yhtä dynaaminen ehkä haastoissa, mutta kyllä siinä mielestäni kokonaisvaltaisessa pelaamisessa on Skrabbin eduksi selkeä, liigojenkin paremmuusjärjestyksen suuruinen ero. Juu, tiedän...eri profiilit. Mutta se peruspelaaminen, se määrittää enemmän sitä, mille tasolle joukkueen peli voi parhaimmillaan yltää. Ei Sakselan tuo vahvuus kuitenkaan kansainvälisessä vertailussa ole mitään erityistä, ei yhtään mitään, minkä vuoksi pitäisi sementoida maajoukkueen pelitapaa johonkin muottiin. Ja aasinsiltaa pitkin Jenseniin...jos tuolla oikealla tarvitaan Sakselaa, niin sorry vaan, FJ tekee kaiken saman jo nyt, paitsi paremmin.

Ps. Täytyy tähän kyllä sen verran tulla lisäämään, että Saksela on kyllä täysin potentiaalinen pelaaja kehittymään ja menestymään maailmalla. Vaikuttaa kaikin puolin myös miellyttävältä persoonalta, mikä ominaisuus on nykyfutiksessa erittäin toivottavaa...

[Kannattelija]

Joten kaikki hyvin kunhan Hämäläinen saadaan pois?

Kenenkäään pois saaminen ei paranna mitään. Kapella on varmasti paikka edelleenkin ringissä, kunhan saa pelejä alle. Pääsääntöisesti karsintapeleihin ei pitäisi nostaa ketään ilman säännöllistä peliaikaa seuratasolla.

Pahoittelut asian harhautumisesta.

[D mies]

12 minsaa lopusta tänään. Sinä aikana syntyi myös joukkueen 0-2 voittomaali GAE:ta vastaan. Hyvältä näyttää.

[BiriBiri]

Urheilusanomissa jutun tynkää velloksista otsikolla "Pikku ja veli"...lukisivatkohan nuo toimittajat forkkaa sittenkin ;D vai uskooko porukka yhteensattumiin...että olisivat ihan itse osanneet:P

[Bud Bundy]

Fredrik tänään avauksessa. Ottelu Roda JC:tä vastaan alkoi klo 21.

e. Kannettiin loukkaantumisen vuoksi ulos kentältä 49 minuutin jälkeen. Ei hyvä.

[BiriBiri]

Huomenna vielä spesialistia ja kuvia, mutta nyt näyttäisi, että ei mitään kovin vakavaa ainakaan...

[BiriBiri]

No ei nyt sitten lopulta ihan säikähdyksellä selvitty. Pieni hiusmurtuma löytyi tarkemmin tutkittaessa. Kevyt kipsi 4vk ja päälle kahden viikon kuntoutus...mutta ei mitään, entistä vahvempana takaisin jne.

[Vikkelä vaihtomies]

Missaa siis käytännössä loput syyskaudesta. Viimeinen peli ennen reilun 4 viikon talvitaukoa on Twentellä 17.12., eli pitäisi ehtiä kuntoon, mutta mitään järkeä ei ole peluuttaa, koska ottelutuntumaa ei ole ja järjetöntä yhden pelin takia riskeerata mitään palautumisen kanssa tuollaisen pelaajan kanssa, joka ei mikään joukkueen tähtipelaaja kuitenkaan ole.

Toisaalta hyvä, että pääsee sitten talvitauolla takaisin tahtiin ja voi vallata pelipaikkansa takaisin, eikä sarjan jatkuessa tammikuun puolivälissä anna mitään tasoitusta kenellekkään tuntumassa tai kunnossa.