Englanti - Ave Roy!

[Icarus666]

Omaan makuun siellä mentiin lähinnä kolumbialaisten ihon alle, onnistuneesti ja joukkueen nuoresta iästä huolimatta kypsästi.

No jaa, kyllä Hendo siellä kävi ihan helvetin kuumana ja Maguiren sukelluspelleilyt nyt oli mitä oli. Veikkaan Kroatian olevan väsymyksestä huolimatta erittäin haastava vastustaja Englannille.

[Didgeridoo]

Surulliseksi on mennyt jos tuota pitää huumorisivustona. Yksi parhaista ja saletisti puolueeton.
Meneeköhän tässä nyt seurajoukkue ajattelu sekoittamaan ajatuksia. Dele ei nimittäin ole vastaus Hendersonin upgreidaamiselle. Dele ei myöskään ole kisoissa ollut niin hyvä, kuin hänen pitäisi olla. Toivottavasti hänelläkään ei ole kausaria avaukseen. Dele kuitenkin on supertähti ja mahdollinen game changer, mikä tuo lisäarvoa aina hänen kentällä ollessaan. Tämä erottaa hänet roolinsa lisäksi näistä Hendersoneista.

WhoScoredin arviot eivät perustu kyllä itse peleille, vaan ovat pelkästään tilastollisia. Sivuttaissyöttöjä antanut ja ilman sen kummempaa kontribuutiota peliin antanut toppari voi saada arvosanaksi vaikka 9, kun oikeasti suoritus olisi lähempänä 6 tai 7.

Ja ei mene. Ja sillä pelaajien statuksella ei ole nyt väliä, miten he ovat kisat pelanneet. Henderson on pyörittänyt peliä keskikentältä, kun esimerkiksi Alli ja Sterling vaeltaneet varjojen mailla. Kukaan ei ollut kiistämässä Allin tähtistatusta vaikkapa juuri Hendoon verrattuna.

[Eiccu]

WhoScoredin arviot eivät perustu kyllä itse peleille, vaan ovat pelkästään tilastollisia. Sivuttaissyöttöjä antanut ja ilman sen kummempaa kontribuutiota peliin antanut toppari voi saada arvosanaksi vaikka 9, kun oikeasti suoritus olisi lähempänä 6 tai 7.

En nyt tunne tuota arvosanan laskentatapaa sen paremmin, mutta ei se kyllä tuolta ole vaikuttanut. Lähtökohtaisesti arvosana on 6 ja se joko nousee tai laskee suoritusten mukaan eikä se kyllä siltä vaikuta, että se ysiin nousisi jos ei tee muuta kuin antaa helppoja syöttöjä.

Omaa näkemystä tuo whoscored on vastannut aika paljon paremmin kuin subjektiiviset arviot, kun arvosanaan ei vaikuta nimi, hiustyyli tai ennakko-odotukset.

[KDB]

Erinomaiset kisat: Stones, Maguire, Pickford & Kane
Hyvät kisat: Henderson, Trippier, Walker
Hyvät kisat mutta tehoja kaivataan: Sterling
Ihan ok kisat: Young, Lingard
Huonot kisat: Alli

Näin itse jakaisin avauksen pelaajat tällä hetkellä. Sterling nousisi pykälän ylemmäs jos olisi ollut hieman kliinisempi, mutta jo nyt on toteuttanut roolinsa hyvin.

Tähän arvioon ei vaikuttanut ennakko-odotukset, hiustyyli tai nimi.

E. Walker unohtui.

[Micky Lee]

Kyllähän toi Whoscored tosiaan aika hyvin varmaan peilaa siihen miten pelaajat kentällä esiintyvät. Ja mit just tulee Hendon rooliin niin varmaan tuolla paikalla ei aina pääse loistamaan, mutta jos katotaan tuolta Whoscoredin historiasta herran koko uran keskiarvoa niin se on 6,96 ja nyt kun lukema näissä kisoissa on 6,85 niin aika hyvinhän se tuohon asettuu.

[Utelias Vili]

Aika rajusti yläkanttiin nostaa Sterling tuohon kategoriaan, kun pelaa kuitenkin semmosessa roolissa missä tehoja pitäisi tehdä.
Ihan ok kisat toki silti.

[KDB]

Kyllähän toi Whoscored tosiaan aika hyvin varmaan peilaa siihen miten pelaajat kentällä esiintyvät. Ja mit just tulee Hendon rooliin niin varmaan tuolla paikalla ei aina pääse loistamaan, mutta jos katotaan tuolta Whoscoredin historiasta herran koko uran keskiarvoa niin se on 6,96 ja nyt kun lukema näissä kisoissa on 6,85 niin aika hyvinhän se tuohon asettuu.

Whoscored on ihan ok mittari, mutta antaa liikaa painoarvoa tietyille asioille. Esimerkiksi Allin arvosana oli hyvin kenttätapahtumia kuvastava 6.3 ennen kuin tuo pääsi puskemaan metrin päästä maaliin, jonka jälkeen kokonaisarvosana asettui sinne 7.5:n pintaan. Tuota arvosanaa kun vain tuijottaa saa helposti kuvan että Alli olisi pelannut kokonaisuutena hyvän pelin, vaikka jokainen pelin nähnyt voi todeta ettei noin todellakaan ollut. Kanella oli Ruotsi-pelistä arvosana 6.9, mutta jos tuo olisi seissyt jälleen oikeassa paikassa oman pelaajan laukauksen edessä ja pallo olisi kimmonnut vahingossa maaliin arvosana hyppäisi varmaan sinne kasin pintaan.

Aika rajusti yläkanttiin nostaa Sterling tuohon kategoriaan, kun pelaa kuitenkin semmosessa roolissa missä tehoja pitäisi tehdä.
Ihan ok kisat toki silti.

Oli alunperin pykälän alempana, mutta tehottomuudesta huolimatta on toteuttanut tuon roolinsa niin hyvin että "ihan ok" ei mielestäni riittänyt. Edelliseltä sivulta löytyy hyvä video aiheesta. Tein nyt uuden kategorian Sterlingiä varten..

[Micky Lee]

Niin, toisaalta kyllähän maalin tekeminen silti mielestäni sitä arvosanaa nostaa eli ehkä ihan ok Allin kohalla?

[KDB]

Niin, toisaalta kyllähän maalin tekeminen silti mielestäni sitä arvosanaa nostaa eli ehkä ihan ok Allin kohalla?

Ei 7.5 kuitenkaan mitenkään kuvasta Allin esitystä kokonaisuudessan, kun tuo oli täysi turhake tuota yhtä hetkeä lukuunottamatta. Tästä syystä noita arvosanoja ei kannata tuijotella liikaa.

[Eiccu]

Tähän arvioon ei vaikuttanut ennakko-odotukset, hiustyyli tai nimi.

Niin, ykköskriteeri oli seurajoukkue

Whoscored on ihan ok mittari, mutta antaa liikaa oo painoarvoa tietyille asioille. Esimerkiksi Allin arvosana oli hyvin kenttätapahtumia kuvastava 6.3 ennen kuin tuo pääsi puskemaan metrin päästä maaliin, jonka jälkeen kokonaisarvosana asettui sinne 7.5:n pintaan. Tuota arvosanaa kun vain tuijottaa saa helposti kuvan että Alli olisi pelannut kokonaisuutena hyvän pelin, vaikka jokainen pelin nähnyt voi todeta ettei noin todellakaan ollut. Kanella oli Ruotsi-pelistä arvosana 6.9, mutta jos tuo olisi seissyt jälleen oikeassa paikassa oman pelaajan laukauksen edessä ja pallo olisi kimmonnut vahingossa maaliin arvosana hyppäisi varmaan sinne kasin pintaan.

Oli alunperin pykälän alempana, mutta tehottomuudesta huolimatta on toteuttanut tuon roolinsa niin hyvin että "ihan ok" ei mielestäni riittänyt. Edelliseltä sivulta löytyy hyvä video aiheesta. Tein nyt uuden kategorian Sterlingiä varten..

Jalkapallo on peli, jossa maalit ratkaisee, jotan niiden tekeminen, alustaminen ja estäminen pitääkin olla painoarvoltaan suuria. Mielestäni Sterling on ollut samaa luokkaa kuin Alli ja Lingard voisi kyllä olla pykälää korkeammalla. Lingardhan pelaa pallot todella kovalla prosentilla omille ja on ehtinyt syöttämään pari ja tekemään yhden. Mutta makuasioitahan nämä ovat.

Yhdellä objektiivisella mittarilla Englannin top 10 vähintään 90 minuuttia pelanneista näyttää tältä:

Koodia:

Harry Kane		8.25
Kieran Trippier		8.04
Harry Maguire		7.43
John Stones		7.37	
Jesse Lingard		7.28
Gary Cahill		7.02
Dele Alli		6.97	
Ashley Young		6.95
Kyle Walker		6.95
Ruben Loftus-Cheek	6.95

[KDB]

Niin, ykköskriteeri oli seurajoukkue

Ei ollut. Nämä seurajoukkueväännöt ovat muutenkin nii väsynyttä tässä otsikkossa että nuo voisi lopettaa heti alkuunsa.

Jalkapallo on peli, jossa maalit ratkaisee, jotan niiden tekeminen, alustaminen ja estäminen pitääkin olla painoarvoltaan suuria.

Juu, mutta tuo arvosana painottaa liikaa tiettyjä asioita ja joitain asioita se ei ota lainkaan huomioon. Ei pelkkiin tilastoihin perustuvilla arvosanoilla tee yhtään mitään. Mutta turhaa tästä on jatkaa enempää, kun tämä keskustelu on käyty jo miljoona kertaa tuloksetta.

[Eiccu]

Voisin aloittaa kliseisellä "mitään Englannilta pois ottamatta", mutta täyttä paskapuhettahan tuo tässä tapauksessa omalta osaltani olisi; en siis sitä tee. Voi tietysti olla, että aiemmilla Englanneilla menneisyyden haamut ovat painaneet joukkueen todellista tasoa alaspäin, joten kai tuosta jotain glooriaa voi jo jakaa, että pää on kestänyt esimerkiksi kultaista sukupolvea paremmin. Kiistaton tosiasiahan se nyt silti on, että tuolla nimilistalla ja kaaviolla olisikin tähän vaiheeseen pitänyt päästä. Tähän mennessä kaatuneet kisojen paskin jengi Panama, Tunisia melko tuskaisesti (vaikka Englanti toki parempi olikin), ilman ainoaa todellista tähteen pelannut Kolumbia ja rehellisesti sanoen todella kehnolla miehistöllä liikkeellä ollut Ruotsi. Kakkosmiehistöjen kamppailussa sitten Belgialta päihin, mutta tuolla nyt ei toki ollut mitään väliä. Aikamoinen once in a lifetime -tilaisuus lädeillä tästä näkökulmasta, joten hienolle suoritukselle taputtelun sijaan kannattaisi tosissaan keskittyä tuomaan sitä kotiin.

e: jaa, luulin, että olen Englannin topicissa. Olkoot.

Ei tästä kyllä oikein eri mieltä voi olla, vaikka Ruotsin suhteen olen sikäli eri mieltä, että tuo Ruotsin jengi oli keskinkertaisesta materiaalista huolimatta hyvä joukkue, joka tiputti kovia joukkueita matkan varrella karsinnoista lähtien. Mutta ei tämä tosiaan ole Englannin osalta juuri aiemmista MM-kisoista sikäli eronnut, että Englanti on voittanut ne jotka pitikin voittaa. Aiemminhan Englanti on lähtenyt laulukuoroon saman tasoista tai vahvempaa joukkuetta vastaan. Nythän tuollaisia ei ole ollut vastassa muuta kuin Belgia ja tuo peli kannattikin hävitä. Jos Englanti saa mitalin, niin voi sanoa, että meni hyvin, mutta jos jää neljänneksi, niin kyseessä on perinteinen MM-kisasuoritus. Tällä kertaa vaan saman tasoinen/kovempi joukkue tulee vastaan vasta välierissä ensimmäistä kertaa Italian kisojen jälkeen.

[BandW]

Dele Alli on pelannut ihan hyvää peruspeliä, joten huonoksi miehen otteita ei turnauksessa oikein voi sanoa. Heikkoudet on sitten ollut samat kuin tällä kaudella Tottenhamissa eli ratkaisut ja terävyys viimeisellä kolmanneksella. Samat asiat millä nuorimies on loistanut aikasemilla kausilla, joten helpostihan pelaaminen voi näyttää huonolta mikäli vertaa aikasempaan tekemiseen ja näin saatta joutua eräiden henkilöiden tai nimimerkkien silmätikuksi.

Objektiivisesti katsottuna on Dele Allin tekeminen ollut nippa nappa riittävän hyvää, kun kunnon kilpailjoitakaan ei ole tuolle pelipaikalle. Vielä parempaa kuitenkin toivoisi, kun tietää Delen taidot.

[Beth]

Lingard kerännyt kehuja ympäriinsä ja Sterling ollut ison kritiikin kohteena, mutta niin vaan ukot on tuossa listassa noin päin.

[KDB]

Onhan Sterlingkin kehuja kerännyt (viimeksi mm. Neville), mutta ei näitä mielipide-listoja aleta median/forkan/somen perusteella tekemään.

Sterling on osalle lehdistölle sellainen silmätikku että tuo keräisi kritiikkiä vaikka tekisi finaalissa hattutempun.

[Utelias Vili]

Kritiikkiä voisi ainakin ensi alkuun helpottaa jos tekisi tulosta. Toki 6-1 voitossa tehot 0+1 on toki vakuuttava suoritus, sitä en kiellä.
Tuskin Kanen suorituksia hissuteltaisiin jos pelaisi turnauksen noilla tehoilla.

[KDB]

Kritiikkiä voisi ainakin ensi alkuun helpottaa jos tekisi tulosta. Toki 6-1 voitossa tehot 0+1 on toki vakuuttava suoritus, sitä en kiellä.
Tuskin Kanen suorituksia hissuteltaisiin jos pelaisi turnauksen noilla tehoilla.

Tietty, ja ehdottomasti pitääkin hieman tehokkaampi olla. Mutta ei tuo Sterlingin rooli ole olla mikään maalintekijä, toisin kuin Kanen.

Sterlinghän on avainpelaaja tässä Southgaten systeemissä, ja tulee sitä olemaankin turnauksen loppuun asti.

https://youtu.be/kcHslKK0VMQ

Pelaaja voi pelata hyvin vaikka tehoja ei tulisi ja pelaaja voi pelata huonosti vaikka tehoja tulisi. Esimerkiksi omassa listauksessa otettiin huomioon vain pelillinen anti.

E. Typo.

[jtp]

Eiköhän Sterling jätä tuhnuiluvaihteen pois, kunhan panokset kovenee, tai sitten ei, mikäli nyt vielä pääsee kentälle. Sterlingin kauteen sopisi hyvin, että ratkaisee maailmanmestaruuden ajassa 90+6 ylänurkkavedolla.

[Lilywhite]

Lingard kerännyt kehuja ympäriinsä ja Sterling ollut ison kritiikin kohteena, mutta niin vaan ukot on tuossa listassa noin päin.

Sterlingin kohdalla tuota kehutaan nyt tässä topikissa sen takia, kun kaveri pystyy toteuttamaan hyökkäävästä roolistaan niitä muita asioita, kuin tehoja joita häneltä odotetaan.

Ei tuo hyvin ole suoriutunut kokonaisuudessaan, vaikka tekisikin tiettyjä asioita oikein ja toteuttaisi niiltä osin rooliaan. Arvosanaksi voidaan antaa välttävä, mutta hyviksi näitä kisoja ei voi hänen osaltaan pokkanaamalla väitää. Kokeilin juuri.

Menee vähän tähän "hyvä rankkari muuten, muttei mennyt maaliin" kastiin.

[Pyrkka]

Tuo KDB:n linkkaama video ainakin oli ihan surkea arvioidessa Sterlingin suoriutumista. Jos hyvälle suoritukselle riittää se, että noudattaa Southgaten antamaa taktista roolia ja tekee paljon töitä, niin silloin Englannin maajoukkueessa kaikki ovat pelanneet aivan mahtavan turnauksen. Sen verran voin puolustaa Sterlingiä, että ei Englannin hyökkäyspelaaminen kovin säkenöivää joukkueena ole ollut, mutta Sterling on ollut kuitenkin sen verran useasti vaarallisilla maalipaikoille, että tehoja olisi pitänyt tulla. Eiköhän kuka tahansa tuosta joukkueesta pysty ainakin lähelle Sterlingin turnauksen suorittamista.

Englannin systeemi tosiaan on niin puolustusvoittoinen, että hyökkääjien pelaaminen ei ole helppoa. Cityssä Sterling saa nauttia jatkuvasti rullaavista hyökkäyksistä ja maalipaikkoja tulee tuhlattavaksi asti. Englannilla tärkeintä on pitää kontrolli ja luottaa, että tarvittava maali syntyy jotenkin. Tähän mennessä se on yleensä syntynyt erikoistilanteista, mutta yhtä hyvin se voisi syntyä hyökkääjien yksilösuorituksista. Southgaten ongelmana onkin ollut juuri se, että harvat maalipaikat tulevat todennäköisimmin Sterlingille, joka ei ole näitä harvoja paikkoja onnistunut hyödyntämään.

Tietenkin Sterling on paljon laadukkaampi pelaaja kuin esimerkiksi Rashford ja siksi hän avauskokoonpanossa onkin pelannut. Tulosten ollessa suosiollisia, Southgaten on helppo luottaa luottomies Sterlingiin, kun heittää nuori jokerikortti Sterlingin tilalle. Mutta jos Rashford saa pelinsä kokonaisvaltaisemmaksi ja Sterling jatkaa tässä turnauksessa nähtyjä otteita maajoukkueessa, niin mikään suuri ihme ei olisi, että Sterling tippuu maajoukkueessaa penkkimieheksi. Tällä hetkellä siis Sterlingin on pelastunut lähinnä korvaajien vaatimaton taso.

[candidate]

Sterling on pelannut kaikilla objektiivisilla mittareilla huonommin kuin Lingard, joten oli taulukko mikä hyvänsä, niin tuossahan se noiden välinen järjestys on. Samaa toki myös omat silmäni sanovat.

[Lätkis]

Sinänsä ihan turhaa vertailla Sterlingiä ja Lingardia, sillä molemmat mielestäni kuuluvat avaukseen. Paremmat kisat Lingard on pelannut kuin Allikin. Jos Sterling jatkaa, kuten pelasi lauantaina, niin tehoja saattaa tulla jo välierässä.

[KDB]

Sinänsä ihan turhaa vertailla Sterlingiä ja Lingardia, sillä molemmat mielestäni kuuluvat avaukseen. Paremmat kisat Lingard on pelannut kuin Allikin. Jos Sterling jatkaa, kuten pelasi lauantaina, niin tehoja saattaa tulla jo välierässä.

Jep. Alli tuolta pitäisi mielestäni tiputtaa, mutta tuskin on tapahtumassa. Eikä siinä, ihan hyvä ettei foorumistit pääse noita valintoja tekemään.

[Eiccu]

Jep. Alli tuolta pitäisi mielestäni tiputtaa, mutta tuskin on tapahtumassa. Eikä siinä, ihan hyvä ettei foorumistit pääse noita valintoja tekemään.

Mielestäni ketään ei pitäisi tiputtaa, koska Englanti on ollut joukkueena hyvä, eikä kukaan ole ollut heikko lenkki, vaikka kaikki eivät ole ehkä ihan parhaimpaansa yltäneet. Allilla se paras taso on kuitenkin sen verran kova, että kuuluu joukkueeseen vaikka ei siihen yltäisikään.

[Preeti]

Ei ole Southgatella tosiaan enää mitään syytä rikkoa SYSTEEMIä.