Englanti - Ave Roy!

[Gambinamiäs]

Lähinnä viittasin siihen, ettei minuutteja taida enää topparin seurajoukkueessa tulla. Vai mikä se tilanne on kun Walker pystyy taas pelaamaan täysiä minuutteja, tiputtaako Stones sitten topparin Aken ja Akanjin penkille vai tippuuko itse? Vai jääkö Walker lukemaan Nakkea? Ja hyvinhän Stones mielestäni pelasi, varsinkin kun ottaa huomioon, että tämän kauden minuutit ovat tulleet laidalla.

White-Stoneshan olisi mielenkiintoinen topparipari, molemmat kun pelaavat seurajoukkueessaan laitapakkia

[Eiccu]

Espanja: em08 euroopanmestaruus, mm10 maailmanmestaruus, em12 euroopanmestaruus, em20 välierät.

Espanja on ollut Englannin kaltainen ellei pahempi alisuorittaja pois lukien tuo täysin ylivoimainen joukkue, jolla nuo kolme mestaruutta tuli.

[Giggs82]

Espanja on ollut Englannin kaltainen ellei pahempi alisuorittaja pois lukien tuo täysin ylivoimainen joukkue, jolla nuo kolme mestaruutta tuli.

Oli sitä kyllä 80-90-luvuilla. Saivat kuitenkin jengin uuteen nosteeseen. Eikä tuokaan nykyinen nouseva sukupolvi toivottomalta näytä. Vaatii kyllä vielä jonkun vuoden ja uuden pelitavan. Mutta sanoisin, että viime em-kisoissakin antoivat Italialle välierissä kovemman vastuksen mitä yhden maalia kohti suuntautuneen laukauksen Englanti finaalissa antoi.

[Keynes]

Englannin pelaajamateriaali on varmasti tällä hetkellä riittävän hyvä voittamaan mestaruuksia. Päinvastainen päätelmä on hyvin outo vai meneekö päättely niin, että joukkue on tarpeeksi hyvä selviytyäkseen EM-kisojen finaaliin ja aina rangaistuspotkukilpailuun asti, mutta ei voittaakseen mestaruutta? MM-kisoissa tuli lähtö turnauksen ennakkosuosikkia ja hallitsevaa mestaria vastaan, ja sekin tasaisesn väännön ja loppuhetkillä epäonnistuneen rankkarin jälkeen.

Kisoista tehdään usein liiankin pitkälle meneviä johtopäätöksiä hyvin pienen otannan perusteella. Todellisuudessa putoaminen tai onnistuminen saattaa olla hyvin pienestä kiinni eikä se välttämättä kerro joukkueen tai maan jalkapallon nykytilasta kaikkea vaikka jalometallia ripustetttaisiin/ei ripusteta turnauksen jälkeen kaulaan.

[Pesso]

Englannin merkittävimmät alisuoriutumiset ajoittuvat mielestäni vuosille 2000-2010.Vaikken itse Southgatesta hirveästi pidäkään, niin materiaaliin peilaten Englanti on pärjännyt hänen alaisuudessaan aivan kuten on pitänytkin. Toki näiden kisojen esityksistä paha sanoa kun boikotin takia ei ole tullut seurattua, mutta ennakkoon jos joku olisi kertonut Englanti tippuu puolivälierissä tiukan matsin päätteeksi yhdelle turnauksen ennakkosuosikeista, niin olisin sanonut että sehän meni ihan kuin odotettiin.

Täsmälleen näin minunkin mielestäni. Ei tuo edes liene kovin korkean tason "matematiikkaa". Englannilla on rahakkaasta liigasta johtuen kova maine, mutta aika lailla homma menee aina niin, että voittavat ne jengit, jotka pitäisikin ja häviävät niille, joille pitääkin. Tietysti voisi olla, että "tuurilla" tai jollain aivan erityisen onnistuneella taktiikalla pystyisivät luomaan jengin, joka uhmaisi turnausmuodossa todennäköisyyksiä. Mutta voi myös olla, että Englannin materiaalin vertailu vaikka nyt Kroatian kanssa ei ole ihan niin yksipuolinen kuin moni saattaisi väittää. Eritoten kun tulokset osoittavat vähän siihen suuntaan, että Kroatia on parempi jalkapallomaa.

Valioliiga on euroopan isoista liigoista kuitenkin täysin omanlaisensa luku. Ensinnäkin kyse on ennen kaikkea "bisnesideasta" jo lähtöjään (1992). Ja liigan menestys on luotu pääosin aika eri tavalla kuin vaikka La Ligan. On menty aina vahvasti tuote ja raha edellä. Kaikki muut isot liigat taas menevät kyllä selkeämmin jalkapallo edellä ja kyseiset maat ovat nyt esimerkiksi maailmanmestaruuden voittaneet 2000-luvulla. Valioliigan asema taas johtanee siihen, että vaikka nyt joku Jordan Pickford on eräänlainen supertähti Aasiaa ja Härmän perukoita myöten. Esimerkiksi taas Bundesligassa 17. sijalla olevan Bochumin häkkäri Manuel Riemann ei ihan vastaavanlainen starba taida olla? Tai esimerkiksi Celta Vigon Ivan Villar..

Olen itse diggaillut uuden sukupolven lädipelaajista aiempiin ajatuksiini peilaten jopa hieman perverssilläkin tavalla. Kovan tsempin ja tempon lisäksi on nyt myös kiinnitetty huomiota taito-ominaisuuksiin ja ennen kaikkea modernin tilastopallon vaatimuksiin. Esimerkiksi Foden on samaan aikaan nopea, "ilkeä", taitava ja etsii viihdyttävien ratkaisujen sijaan lähinnä paikkaa tehdä helpoin mahdollinen maali. Mutta samalla on ehkä vähän kyseenalaista, että onko tuo kuitenkaan nyt ihan maailman kovin talentti, vaikka Cityn dominanssia ja siitä kirjoitettua seuratessa näin helposti tulee ajatelleeksi. Kun ei oikein muutakaan mittaria ole kuin nämä arvokisat, joihin kokoontuu maailman futiskerma, on ehkä todettava että aika sivuun vaikkapa Foden nyt kisapelaajien kärkikastista jäi. Peruspointtina tässä nyt siis, että Englannin materiaali ei kuuluisuudestaan huolimatta ole välttämättä ihan huikeinta mahdollista. Ja kisat kyllä ovat sen monesti näyttäneet. On aika selvää, että maajoukkueessa vaikka nyt Fodenin pelikaverit eivät ole yhtä hyviä kuin seurajoukkueessa ja kun se nyt ei ole ainakaan Englannin huonoin pelaaja, niin sama pätee sitten monesti vähän molempiin suuntiin.

Mutta ei Englanti myöskään ole huono jalkapallomaa. Ja potentiaali on valtava, jos oppisivat menestymään. Uusi valmentajasukupolvi voi olla vanhaa parempi. Nykyaikainen pelitapa voisi myös oikeissa käsissä suosia Englantilaisia pelaajatyyppejä ja pelitapaakin. Maajoukkueen voisi kenties kasata jatkossa vieläkin selkeämmin "roolipelaajista" ja peluuttaa vieläkin yksinkertaisempaa jalkapalloa. Olisi hauska nähdä, mitä vaikka Klopp (leikisti) tekisi saatavilla olevalla materiaalilla.      

[Eiccu]

Oli sitä kyllä 80-90-luvuilla. Saivat kuitenkin jengin uuteen nosteeseen. Eikä tuokaan nykyinen nouseva sukupolvi toivottomalta näytä. Vaatii kyllä vielä jonkun vuoden ja uuden pelitavan. Mutta sanoisin, että viime em-kisoissakin antoivat Italialle välierissä kovemman vastuksen mitä yhden maalia kohti suuntautuneen laukauksen Englanti finaalissa antoi.

Onhan Espanjalla hyvä joukkue usein ollut ja pelanneetkin ihan hyvin, mutta eipä Espanjakaan ole 2000-luvullakaan pääsääntöisesti odotusten mukaan menestynyt. Tietysti ne kolme mestaruutta oli todella kova suoritus, mutta tuossa kohtaa Espanjalla oli yksi kaikkien aikojen kovimmista joukkueista nimenomaan joukkueena.

2000-luvulla MM-kisoissa ei kyllä ole erityisen hyvin mennyt muuta kuin 2010:

2002 puolivälierätappio Etelä-Korealle
2006 ensimmäisessä jatkopelissä tappio Ranskalle
2010 mestaruus
2014 jäi alkulohkoon häviämällä Hollannille 1-5 ja Chilelle 0-2
2018 ensimmäisessä jatkopelissä tappio Venäjälle
2022 ensimmäisessä jatkopelissä tappio Marokolle

EM-kisoissa tilasto on tietysti parempi, kun on 2 mestaruutta ja välierät, mutta muuten EM-kisatkin on Espanjan osalta olleet joukkueen laatuun nähden heikkoja.

[Jugurttibiti]

Mutta voi myös olla, että Englannin materiaalin vertailu vaikka nyt Kroatian kanssa ei ole ihan niin yksipuolinen kuin moni saattaisi väittää. Eritoten kun tulokset osoittavat vähän siihen suuntaan, että Kroatia on parempi jalkapallomaa.      

Englanti voitti Kroatian EM-kisoissa 2021 ja meni kisoissa pidemmälle. Edellinen MM-kisojen kohtaaminen meni jatkoajalla Kroatialle. Näissä kisoissa Kroatia puolestaan menee pidemmälle ja heillä on hyvät mahdollisuudet finaaliin, mutta on toistaiseksi voittanut vain Kanadan varsinaisella peliajalla. Sanoisin, että aika tasaiselta vaikuttaa.

[turkistarhaaja]

Jos nyt yleisesti katsotaan vaikka 2000-luvun mestareita niin Brasiliaa 2002 lukuun ottamatta kaikilla on ollut maailmanluokan veskari mitä Pickford ei ole, maailmanluokan ykköstoppari mitä Stones ja Maguire eivät ole ja timantinkova keskikenttä (tämä on Englannilla ainakin lähellä ja ensi kisoissa voi olla vielä parempi). Mutta loppuun asti meneminen melkein vaatisi sinne maalille sen huippuveskarin joka varsinaisella peliajalla ottaa sen 1-2 varmaa maalia + on pilkkukisoissa pelote sekä todellisen liiderin toppariksi.

[Pesso]

Englanti voitti Kroatian EM-kisoissa 2021 ja meni kisoissa pidemmälle. Edellinen MM-kisojen kohtaaminen meni jatkoajalla Kroatialle. Näissä kisoissa Kroatia puolestaan menee pidemmälle ja heillä on hyvät mahdollisuudet finaaliin, mutta on toistaiseksi voittanut vain Kanadan varsinaisella peliajalla. Sanoisin, että aika tasaiselta vaikuttaa.

Joo. Lähinnä nyt tuo ”tasapelikin” tullee esimerkiksi aika monelle britille itselleen yllätyksenä. Eiköhän Englanti nyt siis osin ansioitta ja ulkomusiikillisista syistä nähdä yleisesti Kroatiaa parempana jalkapallomaana..

[Jugurttibiti]

Joo. Lähinnä nyt tuo ”tasapelikin” tullee esimerkiksi aika monelle britille itselleen yllätyksenä. Eiköhän Englanti nyt siis osin ansioitta ja ulkomusiikillisista syistä nähdä yleisesti Kroatiaa parempana jalkapallomaana..

Toisaalta tuon valikoidun vertailujakson perusteella Kroatia on esimerkiksi Saksaa ja Espanjaa parempi jalkapallomaa. Tämäkin tullee monelle espanjalaiselle ja saksalaiselle itselleen yllätyksenä.

[Lätkis]

Jos tämän hetken materiaaleja mittaillaan, niin Kroatialla on luonnollisesti laadukas keskikenttä ja Gvardiolin kaltainen nuori loistava pelaaja, mutta avauksessa myös pelaajia, jotka eivät mahtuisi edes Englannin penkille. Transfermarktissa Englannin kisajoukkueen arvo on 1,26 miljardia ja Kroatian 377 miljoonaa. 4 miljoonan kansakunnaksi toki Kroatia on äärimmäisen kova ja saavuttanut kyllä paljon. Toki tässä mielessä muutaman viimeisen turnauksen perusteella varmaan aika monikin isompi maa jopa häviää vertailussa Kroatialle.

[Pesso]

Toisaalta tuon valikoidun vertailujakson perusteella Kroatia on esimerkiksi Saksaa ja Espanjaa parempi jalkapallomaa. Tämäkin tullee monelle espanjalaiselle ja saksalaiselle itselleen yllätyksenä.

Joo, näinkin toki on. Mutta Saksalla ja Espanjalla on 2000-luvulta myös isoja pyttyjä. Englannilla ei tunnetusti ole modernilla ajalla oikein mitään tekijöitä, joita voisi edes painottaa samaan tapaan kuin noilla.

Jos tämän hetken materiaaleja mittaillaan, niin Kroatialla on luonnollisesti laadukas keskikenttä ja Gvardiolin kaltainen nuori loistava pelaaja, mutta avauksessa myös pelaajia, jotka eivät mahtuisi edes Englannin penkille. Transfermarktissa Englannin kisajoukkueen arvo on 1,26 miljardia ja Kroatian 377 miljoonaa. 4 miljoonan kansakunnaksi toki Kroatia on äärimmäisen kova ja saavuttanut kyllä paljon. Toki tässä mielessä muutaman viimeisen turnauksen perusteella varmaan aika monikin isompi maa jopa häviää vertailussa Kroatialle.

Realistisesti ajateltuna ehkä joo.. Kroatia on tosiaan pieni maa ja pelaajia paljon englannin geenipoolia vähemmän. Mutta esimerkiksi tuo mainittu transfermarktin arvio myös peilailee minun alkuperäisen pointin kanssa mahdollisesti jotenkin. Ovatko englannin pelaajat hyviä vai lähinnä vaan kalliita? Englannin pelaajien arvo näyttäisi olevan erilaisissa vertailuissa kovempi kuin Brasilian tai Ranskan.. Tämä taas ei varsinkaan liene todellisuudessa kentällä kurantti arvio.

[Utelias Vili]

Eiköhän ne TM-arvot kerro lähinnä siinä minkä maan liigassa pyörii isoimmat tv-sopimukset ja tätä myöten suurimmat rahat.
Tasoahan ne eivät juurikaan kerro, joskin tietenkin se sitä korreloi. Messin tm-value on 50mil ja valjusta sen yli löytynee parikymmentä pelaajaa. En ole aivan varma on ne kaikki Messiä parempia.

[Ben]

Onko se nyt niin kovin suurta alisuoriutumista jos EM-kisoissa pääsee finaaliin, jossa häviää rankkareilla ja tässä turnauksessa häviää niukasti suuremmalle mestarisuosikille, jonka materiaalille ei oikein mikään muu joukkue kestä vertailua ehkä Brasiliaa lukuun ottamatta.

Varsinkin, kun tuo EM-kisojen finaali oli Englannin historian 2. arvokisafinaali ja ensimmäinen 55 vuoteen, eikä niitä MM-kisojen pronssiotteluitakaan, joihin se siis ylsi edellisissä kisoissa, mitenkään jatkuvalla syötöllä ole tullut.

[suomiveto]

Jos tämän hetken materiaaleja mittaillaan, niin Kroatialla on luonnollisesti laadukas keskikenttä ja Gvardiolin kaltainen nuori loistava pelaaja, mutta avauksessa myös pelaajia, jotka eivät mahtuisi edes Englannin penkille. Transfermarktissa Englannin kisajoukkueen arvo on 1,26 miljardia ja Kroatian 377 miljoonaa. 4 miljoonan kansakunnaksi toki Kroatia on äärimmäisen kova ja saavuttanut kyllä paljon. Toki tässä mielessä muutaman viimeisen turnauksen perusteella varmaan aika monikin isompi maa jopa häviää vertailussa Kroatialle.

Luka Modricin TM arvo 10 miljoonaa. Mason Mountin 75 miljoonaa.

Kuinka moni ottaisi enemmin Mountin MM-kisojen puolivälierään omaan joukkueeseensa?

[Jugurttibiti]

Luka Modricin TM arvo 10 miljoonaa. Mason Mountin 75 miljoonaa.

Kuinka moni ottaisi enemmin Mountin MM-kisojen puolivälierään omaan joukkueeseensa?

Gareth Southgate voisi ottaa, kun tuosta tsemppi-Mountista niin tykkää

[Yläkulma]

Luka Modricin TM arvo 10 miljoonaa. Mason Mountin 75 miljoonaa.

Kuinka moni ottaisi enemmin Mountin MM-kisojen puolivälierään omaan joukkueeseensa?

TM:ssä pelaajan ikä eli jäljellä olevien "huippuvuosien" määrä vaikuttaa merkittävästi "arvoon"
Esimerkiksi Karim Ballon d'Or Benzeman arvo on nyt 35 milj. (hauska yksityiskohta, että vuosi sitten se oli 25 milj.).
Lisäksi on selvää, että rahaliigoista arvokkaimman, eli Valjun seurauksena parhaat englantilaiset pelaajat sisältävät arvostuksissa lädilisää.

[Utelias Vili]

Lisäksi on selvää, että rahaliigoista arvokkaimman, eli Valjun seurauksena parhaat englantilaiset pelaajat sisältävät arvostuksissa lädilisää.

En rajaisi tätä pelkästään lädeihin, vaan ylipäätään kaikkiin sarjassa pelaaviin.

[Ianway]

Iäkkäiden pelaajien hinnoittelu on tosiaan yksi tämän forkalla nykyään yleistyneen TM-mittaroinnin ongelmista. Toinen (joka on vähemmän merkityksellinen top 5/10 -maajoukkueiden kanssa) on sitten se, että yksittäiset tähtipelaajat vääristävät vertailua reippaasti: esim. Erling Haalandin ja kymmenen forumistin TM-arvo on moninkertainen Huuhkajiin nähden mutta ei silti ole epäselvyyttä kumpi tällaisessa matsissa olisi ennakkosuosikki.

[Maldinho]

Englantilaiset pelaajat eivät ole yhtä arvokkaita muunmaalaisille seuroille kuin Valioliigan seuroille, muutoin Barcelonat, Madridid, Juventukset, PSGt jne olisivat täynnä heitä. Nyt he saavat yksinkertaisesti parempaa vastinetta rahoilleen etelä-amerikasta, afrikasta ja muista euroopan maista hankituista pelaajista. Se että englannissa pyörii enemmän rahaa kuin muualla tv sopimusten ja hervottomien lippuhintojen takia näyttää siis nostavan englantilaisten pelaajien paikallista arvoa, ei heidän osaamistaan. Tuo on itse asiassa hieman outoa sillä yleensä pelaajat kehittyvät paremmin mitä kovemmassa seurassa harjoittelevat ja pelaavat. Lähtökohtaisesti saman pitäisi koskea valmentajia Valioliigassa joista tosin ei kovin moni enään ole britti. Ehkä ajan kanssa, seuraavissa tai sitä seuraavissa kisoissa sitten…

[Rossoneri83]

Jos nyt yleisesti katsotaan vaikka 2000-luvun mestareita niin Brasiliaa 2002 lukuun ottamatta kaikilla on ollut maailmanluokan veskari mitä Pickford ei ole, maailmanluokan ykköstoppari mitä Stones ja Maguire eivät ole ja timantinkova keskikenttä (tämä on Englannilla ainakin lähellä ja ensi kisoissa voi olla vielä parempi). Mutta loppuun asti meneminen melkein vaatisi sinne maalille sen huippuveskarin joka varsinaisella peliajalla ottaa sen 1-2 varmaa maalia + on pilkkukisoissa pelote sekä todellisen liiderin toppariksi.

Tässä kohtaa heittäisin taas samaisen kysymyksen ilmoille minkä olen myös monessa yhteydessä aikaisemminkin. Miksi Tomoria ei ole nostettu maajoukkueeseen? Miksi Southgate ei ole lähtenyt rakentamaan hänestä avauksen topparia siinä kohtaa kun on huomannut, että Stones ja Maguire kaksikon käyrä varsinkin seuratasolla on lähtenyt laskuun. Tomarilla olisi ollut ainesta liideriksi, kuten on Milanissa nähty. Serie An paras toppari, joka johtaa Milanin puolustusta esimerkillisesti. Mutta tämä on tätä englantilaisten perinteistä muiden sarjojen ala-arvioimista.

Ja tässä kohtaa varmaan joku kaivelee esiin virheen jonka Tomori teki Chelsea vastaan chämppärissä, josta tuli suora punainen (erittäin köykäinen sellainen kylläkin). Mutta ei kannata, koska näitä virheitä löytyy jokaiselta pelaajalta ja herroilta Maguire ja Stones vielä muutamaa astetta enemmän.

[ariaga]

Tässä kohtaa heittäisin taas samaisen kysymyksen ilmoille minkä olen myös monessa yhteydessä aikaisemminkin. Miksi Tomoria ei ole nostettu maajoukkueeseen? Miksi Southgate ei ole lähtenyt rakentamaan hänestä avauksen topparia siinä kohtaa kun on huomannut, että Stones ja Maguire kaksikon käyrä varsinkin seuratasolla on lähtenyt laskuun. Tomarilla olisi ollut ainesta liideriksi, kuten on Milanissa nähty. Serie An paras toppari, joka johtaa Milanin puolustusta esimerkillisesti. Mutta tämä on tätä englantilaisten perinteistä muiden sarjojen ala-arvioimista.

Ja tässä kohtaa varmaan joku kaivelee esiin virheen jonka Tomori teki Chelsea vastaan chämppärissä, josta tuli suora punainen (erittäin köykäinen sellainen kylläkin). Mutta ei kannata, koska näitä virheitä löytyy jokaiselta pelaajalta ja herroilta Maguire ja Stones vielä muutamaa astetta enemmän.

Tuo on ollut aika yleinen käytäntö noissa suurten liigojen maajoukkueissa. Eivät ne Italiat ja Espanjatkaan valinneet väärissä liigoissa pelaavia ennen viime aikoja, jolloin niillä ei ole ollut enää vaihtoehtoja. Vähääkään tasaisessa tilanteessa se ulkomailla pelaava joutuu aina jonon hännille. Jotkut Argentiinat ja Brasiliatkin roikottavat mukana kaiken maailman jyriä imagosyistä.

[Gambinamiäs]

Ja avaustoppareita ei ihan niin herkästi muutaman kuukauden vireen vuoksi vaihdeta kuin jotain laitahyökkääjää

[Yläkulma]

Englantilaiset pelaajat eivät ole yhtä arvokkaita muunmaalaisille seuroille kuin Valioliigan seuroille, muutoin Barcelonat, Madridid, Juventukset, PSGt jne olisivat täynnä heitä. Nyt he saavat yksinkertaisesti parempaa vastinetta rahoilleen etelä-amerikasta, afrikasta ja muista euroopan maista hankituista pelaajista. Se että englannissa pyörii enemmän rahaa kuin muualla tv sopimusten ja hervottomien lippuhintojen takia näyttää siis nostavan englantilaisten pelaajien paikallista arvoa, ei heidän osaamistaan. Tuo on itse asiassa hieman outoa sillä yleensä pelaajat kehittyvät paremmin mitä kovemmassa seurassa harjoittelevat ja pelaavat. Lähtökohtaisesti saman pitäisi koskea valmentajia Valioliigassa joista tosin ei kovin moni enään ole britti. Ehkä ajan kanssa, seuraavissa tai sitä seuraavissa kisoissa sitten…

Juuri tätä tarkoitin lädilisällä. Kaikki kiintiösäännöt, Valioliigassa muistaakseni ns. Home-grown-sääntö, nostavat automaattisesti kiintiön säännöt täyttävien pelaajien arvoa. Ymmärrän ihan hyvin kiintiöiden idean kotimaisten pelaajien suojaamiseksi, mutta samalla näiden pelaajien markkina-arvo kasvaa suhteettoman paljon verrattuna ei-kotimaisiin pelaajiin. Koska Valjussa on eniten rahaa, niin samalla myös Home-grown-kiintiöön kuuluvien pelaajien arvo nousee helposti suuremmaksi kuin vastaavien kiintiöpelaajien arvo sarjoissa, joissa rahaa on vähemmän.

[Rossoneri83]

Ja avaustoppareita ei ihan niin herkästi muutaman kuukauden vireen vuoksi vaihdeta kuin jotain laitahyökkääjää

Ei vaihdakaan. Mutta siksi esitinkin kysymyksen niin, että miksi Southgate ei ole lähtenyt rakentamaan hänestä avauksen topparia jo aikaisemmin. Nyt viime hetkellä siitä ei varmaan olisi ollut mitään hyötyä.

Tuo on ollut aika yleinen käytäntö noissa suurten liigojen maajoukkueissa. Eivät ne Italiat ja Espanjatkaan valinneet väärissä liigoissa pelaavia ennen viime aikoja, jolloin niillä ei ole ollut enää vaihtoehtoja. Vähääkään tasaisessa tilanteessa se ulkomailla pelaava joutuu aina jonon hännille. Jotkut Argentiinat ja Brasiliatkin roikottavat mukana kaiken maailman jyriä imagosyistä.

Italian ja Espanjan osalta ne parhaat ovat melkein aina pelanneet siellä omissa sarjoissa. Esimerkiksi Verratti ja Donnarumma toki nykyään mukana.  Ja olihan Italian Euro 2016 joukkueessa avauksen pelaajina mm. valioliigasta Pelle ja Giaccherini. Ranska myös aikamoinen muukalaislegioona myös näiden sarjojen osalta aina ollut. Eli kyllä mä edelleen sitä mieltä olen, että Englanti tässä on edelleen ihan ainutlaatuinen tapaus.