Rasismi Ukrainassa ja Puolassa

[Latenleffa]

Ne jotka lähtevät paikan päälle seuraamaan kisoja, ymmärtävät pysyä kisavieraille tarkoitetuilla alueilla katsomassa esim. Screeneiltä. Itse en uskalla mennä mihinkään perus mestaan jossa paikallisia... Väittäisin että jo värillisen tyttöystävän kanssa hilluminen voisi provosoida paikallista alempaa keskiluokkaa.

Stadioneilla rauhallista, mutta niiden ympäristössä tapellaan 100 varmasti. Eri asia sitten uutisoidaanko tätä. Viimeksi olin todistamassa 2006 Saksa - Englanti maaottelua Frankfurtin keskustassa. Stadionin sijasta pelattiin torilla..

Ukraina: 45 milj.
Puola: 39 milj.

[Lorenzo]

Kuinka moni puolalaisjoukkue "mainostaa" ylpeänä Ajaxin tapaan "juutalaisuutta"?

Cracovia nyt ainakin, heidän suurimpiin kannattajaryhmiinsä kuuluu muun muassa dokumentissakin vilahtava Judegang.

vaikka juutalaistaustaisia kisaturisteja vastaan ei hyökättäisi, miksi toiminta pitäisi hyväksyä? Vaikka muissa maissa käytettäisiin samaa termiä, miksi selkeä rasismi tulisi kieltää?

En ymmärrä mitä sillä voitettaisiin mikäli kannattajat käyttäisivät toisistaan jotakin muuta pilkkanimitystä, vihaa se ei poista tai muuta mitenkään. Kuten todettua, kannattajat vihaavat toisiaan, oikeat juutalaiset eivät heitä edes kiinnosta. Rasistiset huutelut esimerkiksi tummaihoisille pelaajille pitää tietenkin karsia.

BBC:n dokkari on varmasti sensaatiohakuinen ja suoristeleva (30 min on lyhyt aika), kuten täällä on todettu. Mutta jos dokkaria vertaa vaikkapa forum-näkyvyyttäkin saaneeseen Ross Kemp-dokkariin, ei viesti juurikaan mihinkään muutu. Homma on melko määrätietoista yhdistellen väkivaltaa, sen harjoittelua ja rasismia

Mielenkiintoista kyllä kummassakaan ei sivuta tilannetta yhdessäkään EM-isäntäkaupungissa ollenkaan. Vaikka Suomalaisesta koripallostakin saa varmasti aikaan aika mielenkiintoisen dokumentin käyttämällä osin useita vuosiakin vanhaa materiaalia jostain Joensuusta, paljonko yhteyttä tällä on Helsingissä järjestettäviin kuvitteellisiin koripallon EM-kilpailuihin voi jokainen miettiä itse.

eikö jonkun mielestä muka aasialaisiin opiskelijoihin kohdistuva hyökkäys katsomossa ole kuvottavinta jalkapallomateriaalia pitkään aikaan? Täällä puhutaan koodistosta ja ihaillaan varmasti syystäkin esim. puolalaisten katsomokulttuuria ja siihen liittyvää intohimoa. Mutta edellisellä ei ole mitään tekemistä minkään kannattajakoodiston kanssa.

Tilanne Ukrainassa voi ollakin monilta osin vakavampi, en sitä yhtä hyvin henkilökohtaisesti tunne, mutta Puolassa viranomaiset ovat jo vuosia puuttuneet kovalla kädellä huliganismiin. Ottelutapahtumat ovat järjestään turvallisia ja hulinaveijarit kohtaavatkin toisensa lähinnä syrjäisille metsäaukioille ennalta sovituissa tansseissa.

Edelliseen viitaten, miksi pitäisi hyväksyä mahdollinen riski, että jotain tapahtuu rasismin takia, vaikkapa vain yhdelle henkilölle? Miksei saisi olla huolissaan kyseisen materiaalin edessä? Vai meinaatteko tuon kaiken kiistää? Ja mitä te sillä voitatte?

Kun materiaalia ei Puolasta saatu BBC:n resursseilla kasaan yhdestäkään kisakaupungista ja aikaisemmatkin kokemukset osoittavat arvoturnausten sujuvan ennakkopelotteluista huolimatta varsin rauhallisesti. Jossain Leipzigissakin on äärioikeistolaisia huligaaneja vaikka kuinka, mutten kuullut 2006 yhdenkään Iranin, Korean tai Angolan kannattajan joutuneen rasistisen hyökkäyksen uhriksi. Edes serbien kanssa ei myllyjä saatu pystyyn. Ennakkopelotteluista jos mistä ei ole mitään hyötyä kenellekään.

[Maakuntasatraappi]

Tilanne Ukrainassa voi ollakin monilta osin vakavampi, en sitä yhtä hyvin henkilökohtaisesti tunne...

No siellä nyt oli tilanne se, että turvallisuussyistä perhekatsomoon menneitä aasialaisopiskelijoita vedettiin sielläkin joukolla surutta turpaan järkkäreiden puuttumatta asiaan. Ja mustille pelaajille vedetiin apinaugh-chantteja, pelaajat kommentoivat ettei rasismista voi valittaa kenellekään. Kuten ELN kirjoitti, niin esim. nuo setit kyllä menivät kategoriaan kuvottavinta ikinä.

Sinä vedit tuosta matskusta johtopäätöksen, että tilanne voi olla Ukrainassa Puolaa vakavampi. Konditionaalin käyttö kyllä viittaa siihen, ettei se tilanne edes sinun mielestäsi kovin ruusuinen ole katsomokulttuuriltaan rasismivapaassa ja moniarvoisessa Puolassakaan.  

[Savon keisari]

Ministeriö lyttää brittimedian: "Ukraina on suvaitsevaisuuden huippumaa"
Ukrainan ulkoministeriön mukaan brittimedia suhtautuu suorastaan rasistisesti Ukrainaan, joka kuuluu maailman suvaitsevaisimpiin maihin.

Britannian yleisradioyhtiö BBC esitti maanataina dokumentin, jossa huligaanit hyökkäävät aasialaisten opiskelijoiden kimppuun Harkovan stadionilla, jossa pelataan EM-kisojen alkulohko-otteluja.

Sky-televisioyhtiö puolestaan kertoi ukrainalaisista uusnatseista, jotka suunnittelevat EM-kisojen aikana hyökkäyksiä tummaihoisten ja aasialaistaustaisten Englanti-fanien kimppuun.

- Asiat, joita olemme nähneet ja kuulleet britannialaisessa mediassa, ovat yllättäviä, kun otetaan huomioon länsimaisen lehdistön journalistiset standardit. Britannian lehdistö muodostaa täysin epätoden ja jopa rasistisen näkemyksen ukrainalaisista,  muotoili Ukrainan ulkoministeriön edustaja Oleg Voloshin torstaina.

Voloshin kielsi kategorisesti, että Ukrainassa olisi rasismia. Hänen mukaansa kaikkien kansainvälisten ihmisoikeusjärjestöjen raportit todistavat tämän.

- Poliittiseen vapauteen ja pidätettyjen asemaan liittyy tiettyjä väitteitä, mutta mitä tulee rasismiin, juutalaisvastaisuuteen ja uskonnolliseen suvaitsevaisuuteen, Ukraina on aina ollut maailman tilastoissa kärkisijoilla, Voloshin sanoo.

Samassa yhteydessä Voloshin ilmaisi kiitollisuutensa Britannian hallitukselle sen osoittamasta tuesta Ukrainan kisaisännyydelle. Ukrainan pääministeri Boris Kolesnikov vieraili Lontoossa tutustumassa kesäolympialaisten järjestelyihin ja ottamassa niistä mallia.

- Yhdessäkään neuvottelussa ei esiintynyt edes vihjausta rasismiongelmaan, iloitsi Voloshin, joka on käynyt Britannian suurlähetystön kanssa keskusteluja siitä, "kuinka suojata ukrainalaisia brittihuligaaneilta, jotka ovat tunnettuja agressiivisuudestaan ja rasistisesta luonteestaan".

Lähteet: Itar-Tass

[Lorenzo]

Sinä vedit tuosta matskusta johtopäätöksen, että tilanne voi olla Ukrainassa Puolaa vakavampi. Konditionaalin käyttö kyllä viittaa siihen, ettei se tilanne edes sinun mielestäsi kovin ruusuinen ole katsomokulttuuriltaan rasismivapaassa ja moniarvoisessa Puolassakaan.

En vetänyt matskusta muita johtopäätöksiä kuin että Puolaa koskeva osuus oli täyttä sensaationhakuista paskaa. Ukrainan tilannetta en tunne, enkä sitä ala BBC:n paskadokkarin perusteella tuomitsemaan.

[Blini]

Sleesiassa on oma vahva paikallinen kansallistunteensa joka erityisesti muualla Puolassa mielletään saksalaismieliseksi itsenäisyyspyrkimyksineen. Paikallisesti tarkasteltuna asia ei ehkä ole näin yksiselitteinen, mutta mitään mainittavaa saksalaisiin kohdistuvaa sortoa Wrocławissakaan ei ole. Ja kyllä, tunnen paikallisia etnisiä saksalaisia henkilökohtaisesti.

Omat kokemukseni eivät luonnollisestikaan ole kovin kattavia. Tuskin tosiaan mitään järjestelmällistä sortoa esiintyy. Toisaalta meikäläinen heitettiin ulos paikallisesta baarista, koska kannatin äänekkäästi Saksaa viime mm-kisojen aikaan.

[Lorenzo]

Toisaalta esimerkiksi suuri urheiluliikeketju GO Sport on teipannut kaikki myymälänsä maajoukkuepaitaisen Bastian Schweinsteigerin kuosiin. Suhde Saksaan ja saksalaisiin on monin tavoin hyvin vivahteikas, muttei missään tapauksessa pelkästään negatiivisessa mielessä. Suhde juutalaisuuteen taas on Puolassa vaihdellut kausiluontoisesti aika paljon, maan suuri juutalaisväestö ennen toista maailmansotaahan johtui pääasiassa puolalaisten myönteisestä suhtautumisesta. Nykyään suoraa suhdetta ei sillä tavalla enää juuri ole kun ei ole juutalaisväestöäkään. Omien kokemusteni mukaan alentuvasti Puolassa suhtaudutaan lähinnä ukrainalaisiin ja valkovenäläisiin, heidänkin osaltaan maahanmuuttajiin eikä niinkään omaan vanhaan vähemmistöön.

[Josef K.]

En jaksa muuten ottaa tähän väittelyyn kantaa, mutta hassulta tuntui tuo Sol Campbellin asiantuntija-asema tässä asiassa, käsittääkseni Rogers vain näytti hänelle läppäriltä samat pätkät, jotka dokumentin katsojatkin näkivät. Silti suunnilleen koko maailman media uutisoi nuo kommentit jonain "totuutena", eikä tuo ole yksin BBC:n vika.

[Maakuntasatraappi]

En jaksa muuten ottaa tähän väittelyyn kantaa, mutta hassulta tuntui tuo Sol Campbellin asiantuntija-asema tässä asiassa, käsittääkseni Rogers vain näytti hänelle läppäriltä samat pätkät, jotka dokumentin katsojatkin näkivät. Silti suunnilleen koko maailman media uutisoi nuo kommentit jonain "totuutena", eikä tuo ole yksin BBC:n vika.

Ei kai muun maailman media ole uutisoinut kuin sen, mitä Campbell sanoi? Häntä ihan suoraan siteeraten ja kommentteja mitenkään vääristelemättä.

Kuten olen muutamaan kertaan viitannut, niin Campbell haastateltuna kommentoi dokumenttia (siten, että kommentit leikattiin lopullisen dokkarin sisään, mikä on aika yleinen toimintatapa) lähinnä siksi, että hän on Britannian tunnetuin rasisminvastaisessä työssä toimiva ex-futaaja. Campbell on itse parikymppisenä joutunut kokemaan noita apinaugh-chantteja joilla Ukrainassa pelaavia mustia solvataan.

Englannissa ei tuollaiseen viittaavaakaan 90-luvun jälkeen (x) ole ollut, ja yksittäinen rasistinen huuto voi tuoda fanille elinikäisen bannin stadionille + naaman lehteen. Campbell vaikutti järkyttyneeltä siitä, millaista meno muualla yhä on ja antoi rankkoja kommentteja. Mutta voiko rankan kiusaamisen uhria syyttää siitä, että hän vittuuntuu nähdessään samanlaista ellei pahempaa kiusaamista, millaisen kohteeksi on parikymmentä vuotta sitten nuorukaisena joutunut?

Totta kai dokkarissa on human interest -ulottuvuus, koska rasistisen joukkokiusaamisen kohteeksi joutuminen on aina myös henkilökohtainen asia.

x) Lorenzo ja Savon keisari spämmäävät sivun täyteen linkkejä mitä karmivimpiin tapauksiin ja keisari linkkaa lukuisille wikipediasivuille joiden mukaan Pohjois-Koreassa nähdään vähemmän nälkää kuin Swindonissa, mutta tulkoon nyt sanotuksi.

[Savon keisari]

Voihan tuota asiaa kauhistella ja jeesustella minkä ehtii, mutta tässähän kyse on siitä, miten se vaikuttaa kisojen järjestämiseen ja etenkin turistien turvallisuuteen. Enemmän olisin turistina huolissani vaikkapa nyt alkuun Ukrainan liikenneturvallisuudesta, paljon todennäköisempää siinä on heittää henkensä.

Tämä toimittaja sai  huomiohuorailullaan aikaan sen, että brittijuntit jotka eivät varmaan aiemmin olleet mistään Ukrainasta kuulleetkaan, sivistyivät nyt sen verran että tietävät ko. kansakunnan olevan väkivaltaisia ja vaarallisia rasisteja. ""

[Josef K.]

Ei pitänyt lähteä tähän, mutta eipä tässä aamuyöstä parempaakaan tekemistä ole.

Ei kai muun maailman media ole uutisoinut kuin sen, mitä Campbell sanoi?

No ei kai, mutta yhtä hyvin vaikka minä olisin voinut sanoa samat sanat nuo kuvat nähtyäni, ilman että ainakaan yksikään kisaturisti olisi matkojaan perunut. Eli eivätköhän tunnetun ex-pelaajan sanat ole saaneet vähän turhan suuren painoarvon vain juuri nimen vuoksi, ilman että se nyt välttämättä varsinaisesti kenenkään vika olisi.

Tuliko Satraapille arvostettuna shyyrnalistina muuten mieleen, miksi Rogers, joka oli sentään viettänyt aikaa noissa maissa, kysyi Campbellilta, jolle hän itse näytti muutaman pätkän, kannattaako tämän mielestä turistien lähteä kisoihin, ihan kuin Solin puheet olisivat jotain jumalansanaa?

PS. Ja ennen kuin kukaan tulee haukkumaan miksikään, niin ei, en hyväksy kenenkään rasismia ja väkivaltaa, ja varmasti noissa maissa on ongelmia, enkä itse tiedä niiden mittakaavasta mitään muuta kuin tuon dokumentin katsottuani, kunhan nyt vittuillakseni heilutin.

e: Lähinnä nyt pointtina siis se, ettei varmaan yhden miehen, jolla ei taida edes mitään kosketuspintaa noihin maihin olla, puheista olisi pitänyt tälllaista kohua syntyä - enkä syytä mitään brittimedian tarkoituksenhakuista salaliittoa.

[The Real Wolf]

Mario Balotelli provosoi rasismilevottomuuksia haastattelussaan:

http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/18260738

Varmasti löytyy joku, joka kokeilee, kun yllytetään.

[naxnax]

Mario Balotelli provosoi rasismilevottomuuksia haastattelussaan:

http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/18260738

Varmasti löytyy joku, joka kokeilee, kun yllytetään.

Ajattelemattomasti sanottu mutta juuri se tekee Mariosta hienon miehen

[The Real Wolf]

Ajattelemattomasti sanottu mutta juuri se tekee Mariosta hienon miehen

- Ajattelematonta lähinnä valtiolliselta mediayhtiöltä. Tai ehkä ei sittenkään. Sekaannukset Italian leirissä voivat auttaa myöhemmässä vaiheessa Englantia, ja alkulohkossa Irlantia. This time we can go all the way!

[Maakuntasatraappi]

France Football, jolle Balotelli tuon haastattelun antoi, valtiollinen mediayhtiö?

[Savon keisari]

London2012: Järkyttävä kokemus saunassa – ”Juutalaisia vaadittiin poistumaan”
Toimitus    1.6.2012 15:36

Urheilulehden Lauri Karppinen kävi Lontoossa saunassa. Kokemus jäi ikuisesti mieleen saunakavereiden käsittämättömän käytöksen vuoksi.

Eilen illalla pääsin vihdoin viimein saunaan Lontoossa. Se oli toki suunnitelmissani jo parisen kuukautta sitten, mutta murtuneen sormen hoitaminen siirsi saunareissua pitkälle eteenpäin, kipsiä ja lastaa ei saanut kastella.  Paikkana oli Suomen merimieskirkko Rotherhithen kaupunginosassa itäisessä Lontoossa melkein Thamesin rannalla. Olin käynyt kirkolla edellisen kerran erään kuororeissun aikana vuonna 1973 – jolloin kirkon nykyinen pastori Teemu Hälli ei ollut vielä syntynytkään.

Sauna on hiljalleen remontoitu, joten se on kaikin puolin siisti ja sähkösaunaksi ihan kohtuullinen. Porukkaa kertyi parisenkymmentä ja yllättäen minä ja veljeni olimme saunan ainoat suomalaiset. Lauteille mahtui samaan aikaan maksimissaan kahdeksan ihmistä, joten löylyhuoneeseen kertyi jonoa. Heittäessäni löylyä sanoin kerran leikilläni, että emmeköhän me tällä konstilla saa tilaa saunaan. Siihen tummahipiäinen intialaismies totesi, että pääasia, että saadaan juutalaiset ulos. Väki meni hiljaiseksi, kunnes joku kysyi, että anteeksi mitä? Mies toisti, että pääasia on, että saadaan juutalaiset ulos. Käsikähmän syntyminen oli lähellä, joten korotin hieman ääntäni ja totesin, että hyvät herrat, sauna on pyhä paikka. Täällä kuuluu käyttäytyä hyvin. Muuan mies kimpaantui kuitenkin välikohtauksesta siinä määrin, että lähti tekemään valituksen henkilökunnalle. Mitään konkreettista siitä ei kylläkään seurannut.

Kaikkein yllättävintä koko hommassa oli todellakin se, että rasisti oli tällä kertaa ihminen, joka normaalisti on rasistisissa herjoissa vastaanottavana puolena. Olisi siis luullut, että hän jos kuka välttäisi tuollaista kielenkäyttöä. Minkäänlaisia katumuksen merkkejä hän ei osoittanut koko illan aikana, joskaan ei enää vaatinut juutalaisia ulos saunasta – ei ainakaan ääneen.

Joistakin moinen tapaus saattaa tuntua vähäpätöiseltä, mutta sitä se ei missään tapauksessa ollut. Englannissa on viime viikkoina puhuttu paljon rasismista jo senkin takia, että englantilaiset jalkapallofanit ovat peruneet matkojaan EM-kisoihin Ukrainaan. Syynä ovat rasistiset ja väkivaltaiset ukrainalaiskatsojat.

Englantiin halutaan nollatoleranssia rasismin suhteen ja siitä saatiin jo hyvä näyttö muutama päivä sitten. Muuan sihteeri oli ollut työpaikkansa juhlissa ja juonut ehkä lasillisen liikaa shamppanjaa. Estot olivat kadonneet pahemman kerran, kun keski-ikäinen sihteerikkö matkasi metrolla kotiin. Lähipenkeillä istui intialaisia tai pakistanilaisia – joita tässä maassa on erittäin paljon – ja nainen päätti saman tien haukkua heidät lyttyyn. Muuan intialaista syntyperää oleva, mutta Britannian kansalainen, kuvasi naisen rasistisen ryöpytyksen kamerallaan ja laittoi sen YouTubeen. Seurauksena oli se, että sihteeri joutui oikeuteen ja sai lopulta noin kuukauden mittaisen vankilatuomion.

Rasistien suut pitäisi linnatuomion lisäksi pestä oikein kitkeränmakuisella saippualla.

Ja sama pitäisi tehdä sille, joka kehtasi haukkua seitsenottelija Jessica Ennisiä lihavaksi. Katsokaapa Googlen Ennis-kuvista onko hän lihava! Nyt täällä pohditaan, kuka oli se Britannian yleisurheiluliiton UKA:n ”iso johtaja”, joka moitti maan suosituimpiin urheilijoihin kuuluvaa Ennisiä lihavaksi.

Liiton hollantilainen valmennuspäällikkö Charles van Commenee on jo kiiruhtanut kiistämään, että hän se ei ainakaan ollut. Hän myöntää, että kuvauksen mukaan syypää voisi olla hän, mutta vannoo ja vakuuttaa, että näin ei ole, ”koska minulla ei olisi ollut minkäänlaista syytä väittää sellaista”.

Van Commenee pitää koko kohua myrskynä vesilasissa.

Eniten lihavuuslausuntoa on paheksuttu siksi, että jos huipputrimmissä kunnossa olevaa Ennisiä pidetään lihavana, niin miten se vaikuttaa syömishäiriöistä kärsiviin nuoriin tyttöihin?

On ikävää, että toiset ihmiset eivät osaa pitää suutaan kiinni silloin, kun siihen todella olisi syytä.

Lauri Karppinen

Urheilulehden Lauri Karppinen seuraa Lontoon olympiavalmisteluja paikanpäällä. Kesäkisat käydään 27.7-12.8.2012

http://www.urheilulehti.fi/lisaa-lajeja/yleisurheilu/london2012-jarkyttava-kokemus-saunassa-juutalaisia-vaadittiin-poistumaan

[Maakuntasatraappi]

No nyt on rajua settiä.

Pitäisikö Intian tai intialaisten tai hindujen nyt loukkaantua tai ammattimaisten myötäloukkaantujien loukkaantua Intian puolesta? Tässä kun suomalainen aikakauslehti leimaa 1,3 miljardin ihmisen kansakunnan yhden saunanlaudekommentin perusteella.

Juttu korostaa intialaisen olleen "tummahipiäinen", minkä tarkoituksena saattoi olla loukkaavien yleistyksien suuntaaminen erityisesti eteläintialaisiin.

Olen tuossa mainitussa saunassa itsekin joskus löylytellyt, ei siellä ole suurempaa inkkareiden harjoittamaa rasismia esiintynyt eikä edes mitään polviin ulottuvia johnsoneita. Sen verran on Karppisen Latella isot toleranssit, ettei tuo kirkko nyt "melkein" Thamesin rannalla sijaitse ja semiepämääräistä aluetta tuo on ylipäätäänkin.

[Edmundo]

http://www.101greatgoals.com/blog/black-polishbased-american-basketball-player-michael-ansley-calls-sol-campbell-racist-comments/

[Incrível]

Satraappi se on nähnyt kikkelin jos toisenkin.

[Lorenzo]

http://www.101greatgoals.com/blog/black-polishbased-american-basketball-player-michael-ansley-calls-sol-campbell-racist-comments/

Samoilla linjoilla Michael Ansleyn kanssa.

Michael Ansley

[Savon keisari]

Eilen Varsovassa järjestettiin tuhansien ihmisten homoparaati ja Puolan maajoukkueen kannattajat olivat ilmeisesti yrittäneet jonkinlaista kärhämää saada aikaan, mutta poliisi onnistui pitämään heidät kurissa eikä mitään erikoista päässyt tapahtumaan.

Rasismista on paljon puhuttu, mutta sanoisin äkkiseltään että homovastaisuus on näissä maissa vielä voimakkaammalla tasolla, mutta kukaan homojalkapalloilija ei ole kehottanut homokisaturisteja jäämään kotiin.

[Maikon]

Iltasanomat:

Pelko väkivallasta jalkapallon EM-kisamaissa on saanut Englannin maajoukkuepelaajien kumppanit varpailleen.
Pelonsekaiset puheet Ukrainan ja Puolan jalkapallolevottomuuksista ovat kantautuneet myös englantilaispelaajien perheiden korviin ja pelko on tarttunut.

The Sunin mukaan joukko pelaajien vaimoja ja tyttöystäviä aikoo vuokrata kisojen aikana käyttöönsä yksityislentokoneen, jolla lentävät kisa- ja kotimaan väliä.

Ei helvetti näiden englantilaisten kanssa, eikö tällä pelleilyllä ole mitään rajaa? Käsittämätön mammanpoikien kansa. Nyt siis eivät ainoastaan ole mustaihoiset pelaajat vaarassa, vaan myös englantilaispelaajien valkoihoiset vaimot? Ja perustelut moiselle hysterialle ovat?

Saammekohan kenties nähdä vielä sen, että Englanti vetäytyy koko kisoista? Onhan täysin mahdollista, että koko joukkue viedään johonkin gulagiin kuolemaan, jos vaikka kävelevät kadulla sellaisella tavalla, että puolalais-elukat eivät pidä.

Jos olisin puolalainen tai ukrainalainen olisin kyllä raivoissani näistä jutuista. Kuka osapuoli tässä se rasisti on? Kyllä englantilaset ovat munanneet itsensä täysin, mutta tämä ininä on varmasti vasta alkua. 2018 MM-kisathan järjestetään *gulp* Venäjällä. Kukaan ei ole turvassa!

Näiden kisojen ykkösinhokista ei ole minkäänlaista epäselvyyttä.

[Maakuntasatraappi]

Rasismista on paljon puhuttu, mutta sanoisin äkkiseltään että homovastaisuus on näissä maissa vielä voimakkaammalla tasolla, mutta kukaan homojalkapalloilija ei ole kehottanut homokisaturisteja jäämään kotiin.

England fans warned after gay pride parade is ambushed by 500 ultra-right hooligans in Ukraine

---

Amnesty International said police in the capital advised organisers to abandon the march just 30 minutes before it was due to start after 500 ultra-right football hooligans had gathered.

Thousands of England fans will travel to the eastern European country for Euro 2012, which begins on June 8.

Amnesty International Ukraine campaigner Max Tucker said: "Gay England football fans will have extremely good reason to be concerned.

"Not only will they have to deal with violent football hooligans who deliberately target gay people and people of ethnic minorities, they will also face an extremely corrupt police force who have a track record of beating and mistreating people because of their sexual orientation."

 http://www.independent.co.uk/sport/football/news-and-comment/england-fans-warned-after-gay-pride-parade-is-ambushed-by-500-ultraright-hooligans-in-ukraine-7778584.html  

Eli jalkapalloilijat eivät ole varoitelleet, Ukrainan Amnesty kylläkin.

[Juoksentelija]

Tiettyjen joukkueiden fanit vihaavat toisiaan ja tulevat aina vihaamaan, se ei ole myöskään mikään itäeurooppalainen ilmiö vaan pätee myös lännessä saaria myöten.

Itse kyllä toivoisin, että tuo ihmisen vihaaminen tämän suosikkijoukkueen perusteella olisi ilmiönä vähenemään päin. Homo sapiens on kuitenkin aiemminkin osoittanut, että sillä on kykyä jonkinlaiseen älylliseen kehitykseen. Esim. noitia käsittääkseni nykyään poltetaan meillä länsimaissa aika vähän roviolla.

Puolalaisten ja ukrainalaisten kunniaksi on kyllä sanottava sen verran, että heillä on ainakin jonkinlainen syy siihen, miksi elämä on niin kurjaa että pitää hillua jossain uusnatsiporukoissa ja "vihata" jotain urheiluseuraa. Heidän kotimaansa ovat joutuneet Neuvostoliiton persraiskaamiksi ja siksi elämä on keskimäärin aika perseestä. Jossain Suomessa ja Englannissa moiselle idiotismille ei löydykään sitten mitään perustetta.

- Mikä motiivi huligaaneilla on käydä tavallisten kisaturistien kimppuun?

Voisi kuvitella, että kun kehitysmaihin menee ihmisiä länsimaista, niin turistien ryöstäminen saattaa jollekin tulla mieleen. Ja kun tässä ketjussa on Puolaa hieman nostettu Ukrainan yläpuolelle, niin ainakin Wikipedia antaa kyllä tukea tälle väitteelle:

Poland: Average gross salary 870 € / 1,290 $, monthly (2010)
Ukraine: Average gross salary 237 € / 319 $, monthly (Jan-Aug 2011)

Voiko noi Ukrainan luvut oikeasti pitää paikkansa? Noilla luvuillahan ne olisivat virolaisiinkin verrattuna aivan persaukisia.

En silti pysty ymmärtämään näitä "perussuomalaisia", jotka ovat helvetin aktiivisesti rasisteja, mutta toisaalta äärettömän ponnekkaita kiistämään sen.
................
"Mä en hyväksy syrjintää, en halua myöskään ns. positiivista syrjintää"

Mielestäsi affirmative actionin vastustaminen on siis rasismia? Hyvä että en ole tämän näkemyksen kanssa yksin. Olen kirjoittanut, että Suomessakin olisi hyvä ottaa käyttöön affirmative action, mutta tätä ovat vastustaneet monet suvaitsevaiseksi profiloituneetkin ihmiset.

[kivenkova sadisti]

Voisi kuvitella, että kun kehitysmaihin menee ihmisiä länsimaista, niin turistien ryöstäminen saattaa jollekin tulla mieleen. Ja kun tässä ketjussa on Puolaa hieman nostettu Ukrainan yläpuolelle, niin ainakin Wikipedia antaa kyllä tukea tälle väitteelle:

Poland: Average gross salary 870 € / 1,290 $, monthly (2010)
Ukraine: Average gross salary 237 € / 319 $, monthly (Jan-Aug 2011)

Voiko noi Ukrainan luvut oikeasti pitää paikkansa? Noilla luvuillahan ne olisivat virolaisiinkin verrattuna aivan persaukisia.

No Ukrainan kohdalla lukuja pienentää ainakin se, että siellä tehdään pimeitä töitä aivan helvetisti, jonka vuoksi luvut eivät täsmää ihmisten todellisten tulojen kanssa. Lisäksi maaseudulla ihmiset elävät paljolti vaihtotaloudessa keskenään, joten munia ym. vaihdetaan maitoon jne. Tämäkään ei tietysti näy luvuissa, mutta pienentää kaupunkilaisten tulolukuja (mistä siis nämä hulligaanitkin ovat kotoisin, ainakin yleensä).