Jalkapallo pelikirjapelinä

[Pussikalja]

Miksi luulet, että se poistuisi? Eihän se ole poistunut sinustakaan, joka mainostat omia näkemyksiäsi ehdottomina totuuksina ja muiden näkemyksiä ehdottoman virheellisinä. Minkä lisäksi olet varma muiden olevan väärässä ja huomaavan sen tuota pikaa.

Itse ainakin pyrin toistuvasti mainitsemaan, mikäli jokin väittämäni perustuu empiiriseen, eikä siten objektiivisesti todettuun faktaan. Joita jalkapallossa muuten on hyvin vähän.

Varmaan siksi, että esim. jotain futistreeniä on tehty aidolla vakaamuksella ja uskolla sen erinomaisuudesta täysillä, ennekuin myöhemmin on tajunnut, ettei se peliä palvelekkaan. Asioita on aika paha arvioida, ennekuin näkee seurauksia.

Ja empiiriseen.... En jaksa etsiä artikkeleita, missä tsekkifutari kertoo valinnasta 18 vanhana, kiekko vai futis, pelen pituushyppytuloksia yleisurheilussa tai muuta tieteellista tai tutkimuksellisesti kestävää aineistoa. Silti nämä ovat mieleen jääneet. Sitä todistelu vänkäysp....a saa tehdä ihan arjessa tarpeeksi. Kaikkihan nämä on mielipiteitä ja valittuja paloja siitä, mikä itseänsä ja omaa mielipidettä tukee. Montako omaa mielipidettä vastaan löytyvää lainausta tai linkkiä näiltä sivustoilta kenenkään toimesta olet nähnyt? Ja tuskin on asiaa maan päällä, mistä ei kirjoitettua "tutkimusta" löydy tueksi. Ei vain oikein tuo "todista todista" jaksa kiinnostaa...

[SirLoser]

Tytöt taitoluistelemaan tai aerobiccaamaan, että tulevan jalkapalloyhteiskunnan tähtifutaajille löytyy tiukkaperseisiä motivaattoreita, jotka myös kevytkenkäisinä naisina tunnetaan!

Jos vakavasti puhutaan, niin vaikkei naisten jalkapallo kiinnosta tosiaan henkilökohtaisesti pätkääkään, niin myös miesten futis hyötyy siitä mitä enemmän tyttöjä harrastaa jalkapalloa. Olosuhdekehitys on juurikin sen ensisijainen hyöty, kun harrastajamääriä käytetään vipuvartena kaupungin änkyröiden kanssa painiessa.

[joks11]

Ei ole Joks tarkoitusta poistua keskuudesta. Päinvastoin, on hauska seurata, milloin nuoruuden itsevarmuuden tuoma ehdottomuus, alkaa muuttua epäilyksi ja sitä kautta oppimiseksi.

Esimerkiksi se, että alkaa nähdä pelin, eikä mailoja, heittoja tai potkuja, on vain ajan kysymys. Tai milloin on nähnyt niin monta ikäluokkaa aikuisena, että osaa yhdistellä muotivirtaukset harjoittelussa ja pelityylit yksilöiden kohdalla, niin hyvine puolineen, kuin valitettavasti puutteineen. On olemassa ihan luonnolliset syyt, miksi kärjet ei nyt osaa olla ovelia sijoittautujia tai ei tule enää taitavia keskittäjiä.  Kyllä ne asiat vielä valkenevat, kunhan aika on siihen kypsä...

Kai sen voi jo ihan kohteliaisuutena ottaa jos joku tämän ikäistä nuoreksi sanoo. Vaikka sitten vittuilumielessäkin.

Pahoittelen, että olen murskannut mielikuvasi pienpelistä. Toivottavasti selviät.

[defcon1]

Nonni, täällähän on taas palauduttu asialinjoille, joten jatketaan samalla tavalla.

Jalkapallouran kannalta funktionaalisinta on panostaa jalkapallon pelaamiseen ja harjoitteluun.

Tuolla kuittaat perustelematta sen kannan että monipuolinen treenaus tekisi lapsista parempia urheilijoina, ja sen kautta myös parempia jalkapalloilijoina.
Toisekseen, heitä nyt edes joku esimerkki siitä, missä kotimaamme akatemioissa/seuroissa/joukkueissa päästään tuohon jo monesti mainittuun "riittävän monipuoliseen harjoitteluun ympäri vuoden" - puhumattakaan siitä, että siellä pitäisi myös valmentajataitojen riittää (mm. juoksutyylin korjauksiin jne) - tarkoitan tällä sitä, että unelmien lisäksi voi joskus miettiä käytäntöäkin, vrt. palkkavalmentajakeskustelut.

Pistän tähän (itselle & muille kiinnostuneille) lyhyen listan noista tutkimuksista, eipä tartte täyttää enempää suosikkeihin:
http://www.medicalnewstoday.com/releases/55925.php
http://www.yorku.ca/bakerj/High%20Ability%20Studies%20paper.pdf
http://iyca.org/sport-specialization-for-young-athletes-part-1/
http://www.canadiansportforlife.ca/sites/default/files/resources/C1%20Specialization.pdf

Ja: en ole vielä ehtinyt lukea noita.

[SirLoser]

Linkeille.

Nopeasti selailtuna ongelmat aikaisessa lajivalinnassa ovat siis ne tutut burnoutit, dropoutit ja sosiaalisten kontaktien vähyys (koskenee pääosin yksilölajeja). Ei mitään uutta sinänsä ja nämä pitää tietysti huomioida lasten kanssa toimiessa, oli laji mikä tahansa.

Erikseen jalkapallon kannalta edelleen nopeasti selailtuna mielenkiintoisia olivat ainoastaan nämä tutkimukset:

WARD, P., HODGES, N.J., STARKES, J.L., & WILLIAMS, A.M. (2002). The road to excellence in soccer:
A quasi-longitudinal approach to deliberate practice. Manuscript submitted for publication.

WILLIAMS, A. M. (2000). Perceptual skill in soccer: implications for talent identification and
development. Journal of Sports Sciences, 18, 737–750.

Ja niistä raporttiin otettu todella lyhyesti esitetty tutkimustulos:

Hill (1993) indicated that performing a range of activities during youth was the norm for
professional baseball players while Ward, Hodges, Starkes, and Williams (2002)
found that elite soccer players did not specialize until after age 16.

http://www.yorku.ca/bakerj/High%20Ability%20Studies%20paper.pdf

Mielenkiintoista olisi tosiaan lukea nuo tutkimukset ihan alkuperäisenä.

edit.

Sami Hyypiä akatemian tutkimuksissa on käytetty mm. noita samoja lähteitä ja jotain tuloksia koottu esim. tuohon:

http://www.samihyypiaakatemia.fi/materiaalipankki/getfile.php?file=91

[Superjunnukoutsi]

Olettaen, ettet pysty sitä oppimaan tai ettei joku sitä sinulle pysty opettamaan suoraan jalkapallokentällä, kyllä. En vain ymmärrä mikä asia jalkapallossa olisi sellainen minkä oppisi paremmin jonkin muun lajin parissa.

Niin no, pyöritti asiaa miten päin tahansa, niin lopulta päädytään riittävään määrään riittävän monipuolista harjoittelua.

Jos nyt laajennetaan ajattelumaailmaa noiden joukkuelajien ulkopuolelle, niin yksilölajeissa harjoitellaan voimaa, nopeutta ja kehonhallintaa aivan toisessa mittakaavassa kuin futisharkoissa.
Muissa joukkuelajeissa on tietysti omat tekniset ja taktiset erikoispiirteensä, joita myös jalkapallossa voi soveltaa, ainakin omassa suorituksessa.

[Ricardo Leite]

Varmaan siksi, että esim. jotain futistreeniä on tehty aidolla vakaamuksella ja uskolla sen erinomaisuudesta täysillä, ennekuin myöhemmin on tajunnut, ettei se peliä palvelekkaan. Asioita on aika paha arvioida, ennekuin näkee seurauksia.

Ja empiiriseen.... En jaksa etsiä artikkeleita, missä tsekkifutari kertoo valinnasta 18 vanhana, kiekko vai futis, pelen pituushyppytuloksia yleisurheilussa tai muuta tieteellista tai tutkimuksellisesti kestävää aineistoa. Silti nämä ovat mieleen jääneet. Sitä todistelu vänkäysp....a saa tehdä ihan arjessa tarpeeksi. Kaikkihan nämä on mielipiteitä ja valittuja paloja siitä, mikä itseänsä ja omaa mielipidettä tukee. Montako omaa mielipidettä vastaan löytyvää lainausta tai linkkiä näiltä sivustoilta kenenkään toimesta olet nähnyt? Ja tuskin on asiaa maan päällä, mistä ei kirjoitettua "tutkimusta" löydy tueksi. Ei vain oikein tuo "todista todista" jaksa kiinnostaa...

Kunnioitan toki kokemusta, mutta en hetkeäkään erehdy luulemaan, että joku olisi oikeassa vain siksi, että on tehnyt asioita muutaman vuoden itseäni kauemmin.
Kursivoituun sen verran, että mikäli jokin futisharjoite ei ole palvellut peliä samaan aikaan kun jonkin toisen lajin harrastaminen on palvellut, niin harjoite on ollut vain jo lähtökohtaisesti niin järkyttävän paska, että on ihme, ettei sitä ole huomattu ensimmäisellä harjoituskerralla...

Tuolla kuittaat perustelematta sen kannan että monipuolinen treenaus tekisi lapsista parempia urheilijoina, ja sen kautta myös parempia jalkapalloilijoina.

Kyllä. En usko, että monipuolinen ja hyvä urheilija on hyvä jalkapalloilija. Vaan paikallisten puulaakien stara yli lajirajojen. Jos se on pelaajan tavoite, voin ilman muuta ohjata tätä siihen suuntaan. Jos pelaaja taas haluaa tulla mahdollisimman hyväksi futaajaksi, koen velvollisuudekseni tehdä kaikkeni sen eteen, että junnusta tulisi mahdollisimman hyvä futaaja. Ja joo. En sano, että tietäisin siihen varman kaavan. Toisin kuten Pussikalja, joka on selkeästi kokemuksensa seurauksena keksinyt.

Voin puhua vain siitä mihin itse uskon.

tarkoitan tällä sitä, että unelmien lisäksi voi joskus miettiä käytäntöäkin, vrt. palkkavalmentajakeskustelut.

Vaarallista peliä. Sillä realiteetit tunnustamalla ja niiden asettamiin ehtoihin alistumalla seuraa pysähtyneisyys, mikä taas on taantumuksen isä ja äiti. Jos jalkapalloa alkaisi ajattelemaan käytännön tasolla pelkästään järkiperusteisesti, lopettaisin hommat jalkapallon parissa huomenna. Käytännön tasolla tässä pelissä mukana olemisessa ei ole panos-tuotto -suhteessa mitään järkeä. Täytyy siis toimia realiteettien mukaan, mutta uskoa koko ajan parempaan ja tehdä töitä sen eteen.

En usko, että treenimäärien kasvattaminen mikään mahdottomuus on. Missään. Jos asioiden eteen oikeasti tehdään töitä.

[Lortto]

Täällä kun käy kuumana tuo keskustelu aikaisin erikoistumisesta niin nopeasti tsekkasin wikipediasta (lähdekritiikki huom) muutamien tennishuippujen juniorivuosia. Valitsin lajiksi tenniksen, koska siinä lajissa on maailman ehdottoman huipun saavuttaminen erittäin vaikeaa. Tämän hetken 5:stä parhaasta tenniksen pelaajasta ilmeisen varmasti 3 ja todennäköisesti 4 ovat harrastaneet muitakin lajeja kuin tennistä. Olisiko sitten Federeristä ja kumppaneista tullut parempia tennispelaajia jos olisivat keskittyneet vain tennikseen tiedä häntä. Varmaa on vain se, että kaverit ovat olleet aivan huippuja liikunnallisuuden suhteen ja sen ansiosta olisivat todennäköisesti pärjänneet monessa muussakin lajissa, mutta toisen lajin harrastamisesta huolimatta he ovat päätyneet aivan lajin absoluuttiselle huipulle äärimmäisen kilpaillussa lajissa.

-Roger Federer (ATP 1): pelasi juniorina sulista, korista ja krikettiä
-Andy Murray (ATP4): olisi 15 vuotiaana päässy Rangersiin mutta halus keskittyä tennisuraan
-Rafael Nadal (ATP 3): Erittäin lahjakas junnufutari. Lopetti 12 vuotiaana futiksen kun halusi keskittyä tennikseen
- Djokovicillakin (ATP 2) on käsittääkseni futistaustaa, mutta en löytänyt wikipediasta mainintaa asiasta. Jossain haastattelussa taisi sanoa, että jos ei olisi tenniksen pelaaja olisi futari tai laskettelija.
- David Ferrer (ATP 5): Todennäköisesti täysin tennistä harrastanut. Liittyi nuorena tennisakatemiaan

[ohimo]

En tiedä miksi tällä palstalla keskustellaan erikoistumisesta ja työnteon autuudesta. Jos olen ymmärtänyt oikein, niin valmennatte alle kymmenen vuotiaita poikia? Kuulostaa siltä, että reseptinä on ryppyotsainen ruuvin kiristäminen. Toivottavasti olen ymmärtänyt filosofianne väärin.

Mitä olen pelureita nähnyt, niin eivät montaa lajia treenaavat jälkeen ole muista jääneet. Päin vastoin, paitsi tietenkin niilllä, joilla futis on selkeästi kakkoslaji. Kyllä urheilun pitää olla antoisaa ja hauskaa, että jaksaa ne tuhannet tunnit kentällä viettää.

[joks11]

En tiedä miksi tällä palstalla keskustellaan erikoistumisesta ja työnteon autuudesta. Jos olen ymmärtänyt oikein, niin valmennatte alle kymmenen vuotiaita poikia? Kuulostaa siltä, että reseptinä on ryppyotsainen ruuvin kiristäminen. Toivottavasti olen ymmärtänyt filosofianne väärin.

Mitä olen pelureita nähnyt, niin eivät montaa lajia treenaavat jälkeen ole muista jääneet. Päin vastoin, paitsi tietenkin niilllä, joilla futis on selkeästi kakkoslaji. Kyllä urheilun pitää olla antoisaa ja hauskaa, että jaksaa ne tuhannet tunnit kentällä viettää.

Lue pidemmälle taaksepäin niin avautuu paremmin. Täällä eräs sankari oli ehdoin tahdoin työntämässä futaajanalkuja muiden lajien pariin, väliä ei ollut vaikka futisharrastus olisi siinä kärsinyt. Kuulemma niistä tulee parempia futaajia sillä tavoin.

Kukaan ei ole ollut monen lajin harrastamista kieltämässä. Yleisellä tasolla ollaan puhuttu siitä miten jalkapallo pystyy tarjoamaan erittäin monipuolisen harjoituskirjon niin fyysisellä, lajitaito- kuin psyykkiselläkin puolella. Vaatii tietty sellaista resurssia mitä ihan kaikilla seuroilla ei ole. Eikä siinä mitään, kompromisseja joutuu aina välillä tekemään itse kukin.

[Fred]

Errrrittäin hyvä pointti. Jalkapallo on kuitenkin siitä uniikki pallopeli, että siinä pelivälinettä käsitellään samalla ruumiinosalla kuin millä liikkuminen tapahtuu. Oliko se niin jaloissa on seitsemän kertaa vähemmän koordinaation kannalta oleellista hermotusta kuin käsissä. Joten harjautuminen käsittelemään pelivälinettä jaloilla vaatii huomattavasti "enemmän" harjoittelua. Ja samoilla pölkyillä pitäisi vielä liikkuakin.

En itse usko jalkapallon olevan harjoittelun suhteen sen uniikimpi kuin mikään muu pallopeli. Kaikissa lajeissa menestyksen perusteena on erinomaiset ja monipuoliset liikkumistaidot, jotka kehittyvät varsinkin lapsuudessa parhaiten monipuolisella harjoittelulla.

Jenkeissä lapsista etsitään urheilijalahjakkuuksia liikkumiskykytesteillä (lähtönopeus, ketteryys ym.), sillä ne ennustavat tulevaa urheilu-uraa paljon paremmin kuin lajitekniikka testit. Kun liikkumistaidot on hyvällä tasolla, on lajiharjoittelu paljon hedelmällisempää.

Näille en nyt jaksa etsiä lähdettä, joten menen muiden mukana mutu-linjalla.

ps. vähän on mennyt offtopiciksi, mutta mielenkiintoista keskustelua kyllä käyty.

[Ricardo Leite]

Täällä kun käy kuumana tuo keskustelu aikaisin erikoistumisesta niin nopeasti tsekkasin wikipediasta (lähdekritiikki huom) muutamien tennishuippujen juniorivuosia.

Federer on lisäksi pelannut myös futista ollen siinä kohtuullisen hyvä. Noh, olivat huippulupaavia tai eivät, näihin romantisoituihin lahjakkuutta ylistäviin lauselmiin on aina syytä suhtautua pienellä varauksella...

Eikä tuo luultavasti edes osu oikeaan. Sen jälkeen kun jalkapallotunteja tulee tarpeeksi, on kaikki muu urheilu vain plussaa. Mutta tunnit muiden harrastusten parissa eivät korvaa niitä, mitkä jalkapallossa on jäänyt tekemättä. Epäilen, että Espanjassa tai Skotlannissa olisi pimputettu jalkapalloa kerran viikossa jossain vitun koulun juhlasalissa... Ja nuorinahan nuo ovat lajivalintansa tehneet.

Ei kai kukaan sano, ettei 12-vuotiaana saisi harrastaa jotain muutakin. Mutta jos muksu tahtoo oikeasti jalkapalloilijaksi, ei siihen ole mitään oikoteitä vaan jalkapallon parissa on vietettävä riittävästi aikaa. Se on paha sanoa paljonko se on, mutta tunti tai pari viikossa kera pienen omatoimisen neppailun on vain aivan vitusti liian vähän.

En tiedä miksi tällä palstalla keskustellaan erikoistumisesta ja työnteon autuudesta. Jos olen ymmärtänyt oikein, niin valmennatte alle kymmenen vuotiaita poikia? Kuulostaa siltä, että reseptinä on ryppyotsainen ruuvin kiristäminen. Toivottavasti olen ymmärtänyt filosofianne väärin.

Olet ymmärtänyt varmaan vähän väärin. Allekirjoittaneen näkemyksen mukaan ainakin meidän tulisi kyetä tarjoamaan futaajiksi haluaville muksuille olosuhteet ja opastus siihen määrään jalkapalloharjoittelua kuin minkä uskomme olevan riittävästi siihen, että muksu pääsisi tavoitteeseensa. Määrän tulisi kasvaa ikävuosien myötä, mutta mielestäni Suomessa treenataan kautta linjan aivan liian vähän.

[Ricardo Leite]

En itse usko jalkapallon olevan harjoittelun suhteen sen uniikimpi kuin mikään muu pallopeli. Kaikissa lajeissa menestyksen perusteena on erinomaiset ja monipuoliset liikkumistaidot, jotka kehittyvät varsinkin lapsuudessa parhaiten monipuolisella harjoittelulla.

Fyysisiltä perusvaatimuksiltaan ei eroa tietenkään merkittävästi. Taitovaatimukset vain ovat kovin erilaisia. Luulen, että jalkapallon pelattavaksi ottaminen vaatii enemmän harjoittelua kuin korpallon koppaaminen. Mielestäni monipuolisia liikkumistaitoja kykenee oppimaan varsin hyvin jalkapalloharjoitusten yhteydessä. Ei siihen mitään jääkiekkoa tarvita.

Jännä juttu miten jostain pelikirjaotsikosta saatiin aikaan jälleen sama vääntö kuin tuolla toisessa ketjussa käytiin jokin aika sitten. Itse ainakin tunnen toistavani itseäni. En pidä itseni toistamisesta.

[Nalliton Kuqi]

Mieluusti näkisin samat tilastot jalkapallon osalta. Nopeasti googlettelemalla en kuusikolta Messi, Cristiano, RVP, Casillas, Iniesta, Xavi löytänyt merkittäviä mainintoja muista lajeista, mutta en kyllä jaksanut olla kovin perinpohjainen. Pelaajat valitsin toki täysin mielivaltaisesti.

Tämä siis Lortolle vastauksena.

[Kaihlamo]

Niin mut ku Litmanen...

Copy-pastetkaa tai lukekaa tämä sama keskustelu tuolta SHA-topikista (?) niin säästätte meidän kaikkien aikaa. Itse en jaksa enää tästä samasta ikuisuusaiheesta keskustella kun omalta puolelta kanta on tehty selväksi jo aikoja sitten ja vastaanväittäjätkin tuntuu jauhavan samaa jargonia kuin aiemmin. Tämän aiheen kohdalla kun tuntuu olevan tahallinen väärinymmärtäminen huipussaan...

[Ricardo Leite]

Mentiinkö tää sielläkin? Lisäksi ainakin topikeissa valmennuksen ryhtiliike ja muiden lajien harrastaminen...

[SirLoser]

Kun aiheen ohihan tässä ollaan kirjoiteltu jo pitkä tovi, niin kymppipaikka.fi:n erinomaisesta Joonas Kolkan haastattelustakin sopinee lyhyt lainaus tähän paikkaan (kannattaa lukea juttu kokonaan):

Himoharjoittelija juniorina

Joonas Kolkka syntyi Lahdessa 28.9.1974. Jalkapallo vei nuoren miehen mennessään, ja Kolkka oli tuttu näky Lahden eri kentillä harjoittelemassa omalla ajallaan.

- Juniorina harjoitustunteja kertyi vuosittain noin tuhat. Se oli aika kovaa puuhaa, kun mukaan otetaan kaikki lomat ja koulunkäynti. Joukkuetreenit eivät tästä ajasta vieneet puoliaikaan, joten paljon tuli tehtyä omalla ajalla duunia, Kolkka muistelee.

- Näin jälkikäteen kun ajattelee, niin kaikki ulkomaille Suomesta siirtyneet pelaajat ovat tehneet hommia todella paljon omalla ajallaan. Ilman sitä on erittäin vaikea siirtyä ulkomaille, Kolkka jatkaa.

Silloisten lehtitietojen mukaan Kolkka harjoitteli juniorina kymmenen vuoden aikana peräti 7000 tuntia omalla ajallaan. Se tekee kaksi tuntia per päivä.

- Joukkueharjoitukset eivät riitä missään nimessä Suomessa. Eli pelkästään niihin ei voi tyytyä. Siinä pitää olla koko sielu ja elämä mukana. Kun pelasin PSV Eindhovenissa, pääsin aika läheltä seuraamaan ihan maailman mittakaavassa huipputason junnutoimintaa. Siellä on jätkiä ympäri maailman, taso ja laajuus ovat paljon kovempaa kuin Suomessa.

Kolkka harrasti nuorempana myös jääkiekkoa, yleisurheilua ja nyrkkeilyä.

- Tavallaan se jalkapalloammattilaisuus oli aluksi sellainen unelma. Kun homma kulki hyvin, onnistumisten kautta siitä tuli sitten tavoite joskus 13–15-vuotiaana, Kolkka kertoo.

http://kymppipaikka.fi/2012/08/27/joonas-kolkka-kymppipaikka-fin-haastattelussa/

Tässä se kai tiivistettynä on, minkä varmasti myös kaikki yhteen lajiin keskittymisen puolesta ovat puhuneet voivat allekirjoittaa, eli jos 1000 tuntia/vuosi jalkapalloharjoittelun lisäksi jaksaa harrastaa myös muita lajeja, niin tuskinpa siitä haittaa ainakaan on.

[Superjunnukoutsi]

Fyysisiltä perusvaatimuksiltaan ei eroa tietenkään merkittävästi. Taitovaatimukset vain ovat kovin erilaisia. Luulen, että jalkapallon pelattavaksi ottaminen vaatii enemmän harjoittelua kuin korpallon koppaaminen. Mielestäni monipuolisia liikkumistaitoja kykenee oppimaan varsin hyvin jalkapalloharjoitusten yhteydessä. Ei siihen mitään jääkiekkoa tarvita.

Itseasiassa jalkapallossa on kuin onkin yksi omanlaistansa fyysistä lahjakkuutta vaativa erityispiirre, jota ei muissa lajeissa ole; 90 minuutin pelistä n. 85 minuuttia liikutaan kentällä "lämmittelyhölkkää" ja se loppu 5 minuuttia juostaan täysillä, 3 sekuntia kerrallaan.

Pelitapaanhan nuo eri lajien erilaiset fyysiset harjoitukset muuten saattavat vaikuttaa paljonkin. Vaikkapa painia vääntämään tottunut on varmasti herkempi pelaamaan fyysistä peliä kuin vaikkapa tenniksen pelaaja, jolle etäisyyden ottaminen on varmasti luontevampaa.

[Pussikalja]

Niin mut ku Litmanen...

Copy-pastetkaa tai lukekaa tämä sama keskustelu tuolta SHA-topikista (?) niin säästätte meidän kaikkien aikaa. Itse en jaksa enää tästä samasta ikuisuusaiheesta keskustella kun omalta puolelta kanta on tehty selväksi jo aikoja sitten ja vastaanväittäjätkin tuntuu jauhavan samaa jargonia kuin aiemmin. Tämän aiheen kohdalla kun tuntuu olevan tahallinen väärinymmärtäminen huipussaan...

Ja kantasi on voittanut ja ihan arkipäivää. Sen taakse ei enää voi piiloutua, kun katsotaan esim. nuorisomajuen taaperrusta. Ei ole kiekolla pilattu, näitä junnuja.

[Kaihlamo]

Ja kantasi on voittanut ja ihan arkipäivää. Sen taakse ei enää voi piiloutua, kun katsotaan esim. nuorisomajuen taaperrusta. Ei ole kiekolla pilattu, näitä junnuja.

Juuri tälläisten viestien takia on - varsinkin sun kanssa - turha tästä asiasta keskustella.

Se on muuten kumma kun monilajisuus ei ole muualla kuin Suomessa välttämättömyys jalkapalloilijoille. Olisko kuitenkin kyse jostain aivan muusta?

[SirLoser]

Ei ole kiekolla pilattu, näitä junnuja.

Sami Hyypiä akatemian pilottihankkeeseen osallistuneita junnuja ei ole ainakaan pilattu liialla jalkapalloharjoittelullakaan. Kai ne on RL:n ohjeistuksen mukaan panostaneet sitten koulunkäyntiin ja nussimiseen. (vaikka aika nuoria taisivatkin olla...)

[Pussikalja]

Se on muuten kumma kun monilajisuus ei ole muualla kuin Suomessa välttämättömyys jalkapalloilijoille. Olisko kuitenkin kyse jostain aivan muusta?

Ei varmasti olekkaan. Nyt kun se on häviämässä, vaaditaan paljon enemmän futisvalmentajalta, että osaisi pelin esitellä muodossa, jonka voi omaksua. 5 vs. 5 on peli muodossa, jossa asiat tapahtuvat systemaattisesti ja selkeästi ja siitä on helppo oppia. Varmasti voidaan opettaa perusteet myös vaikesti välinettä hallittavassa futiksessa, mutta ei vain tekniikan ja haastamisen kautta. Ei riitä, että pelaajamäärä on sama kuin maila tai käsillä pelattavissa peleissä. Itse pelikin pitää osata yksinkertaistaa. Jossain se varmasti osataan. Meillä ei kovin hyvin vielä.

[Keijo K. Kojootti]

Muistaakseni Pussikaljalta tullut kysyttyä aiemminkin mutta koitetaan vielä...

Luuletko oikeasti, kuten olet useasti väittänyt, että futaajalle kehittyy parempi pelikäsitys kepin kanssa jäällä sohiessa, vai olisiko mahdollisesti kyse siitä että ko. yksilöllä on hyvän pelikäsityksen kehittymiseen vaadittavat ominaisuudet (visuospatiaalinen-, matemaattis-looginen- ja kinesteettinen lahjakkuus, sekä analyyttinen ja luova älykkyys) kunnossa ja pelikäsitys kehittyisi siitä huolimatta hyväksi harrastaisiko sitten montaa lajia tai vaan futista?

Hyvä pelikirja topic sitten saatiin myös tällä väsyneellä jargonilla pilattua, voisko tälle yksi/monta lajia väännölle tehä vaikka oman topicin, jossa jatkot?? i'll get mi coat..

[Pussikalja]

Muistaakseni Pussikaljalta tullut kysyttyä aiemminkin mutta koitetaan vielä...

Luuletko oikeasti, kuten olet useasti väittänyt, että futaajalle kehittyy parempi pelikäsitys kepin kanssa jäällä sohiessa, vai olisiko mahdollisesti kyse siitä että ko. yksilöllä on hyvän pelikäsityksen kehittymiseen vaadittavat ominaisuudet (visuospatiaalinen-, matemaattis-looginen- ja kinesteettinen lahjakkuus, sekä analyyttinen ja luova älykkyys) kunnossa ja pelikäsitys kehittyisi siitä huolimatta hyväksi harrastaisiko sitten montaa lajia tai vaan futista?

Hyvä pelikirja topic sitten saatiin myös tällä väsyneellä jargonilla pilattua, voisko tälle yksi/monta lajia väännölle tehä vaikka oman topicin, jossa jatkot?? i'll get mi coat..

Paha sanoa, kun on niin monta hienoa ominaisuutta termeillä, mistä en ole eläissäni kuullutkaan. Sen tiedän, että hyvät pelaajat tykkää pelata. Lajilla ei niin ihmeemmin väliä ole. Aihe on kieltämättä aivan turha, koska monilajiharrastus on jäänyt aika pitkälti historiaan. Sille ei mitään mahda, eikä ole merkitystä, onko se hyvästä, vai pahasta. Nyt pitää nappulavalmentajien tulla toimeen omillaan ja saada pelaajat oppimaan pelin perusteet. Mielellään niin hyvin, ettei junioriaika kulu niitä opetellessa, vaan että niitä päästäisiin jalostamaan. Tyyli vapaa, kunhan oppi menee junnujen päähän ja ne nauttivat pelaamisesta.

[Keijo K. Kojootti]

Paha sanoa, kun on niin monta hienoa ominaisuutta termeillä, mistä en ole eläissäni kuullutkaan. Sen tiedän, että hyvät pelaajat tykkää pelata. Lajilla ei niin ihmeemmin väliä ole. Aihe on kieltämättä aivan turha, koska monilajiharrastus on jäänyt aika pitkälti historiaan. Sille ei mitään mahda, eikä ole merkitystä, onko se hyvästä, vai pahasta. Nyt pitää nappulavalmentajien tulla toimeen omillaan ja saada pelaajat oppimaan pelin perusteet. Mielellään niin hyvin, ettei junioriaika kulu niitä opetellessa, vaan että niitä päästäisiin jalostamaan. Tyyli vapaa, kunhan oppi menee junnujen päähän ja ne nauttivat pelaamisesta.

sitten voit ottaa varmaan esiin d-kurssin materiaalin ja tarkistaa termien merkitykset sieltä. olettaen että sen olet vaivautunut käymään.. (tästä saataneen aikaiseksi kiistely palloliiton kursseista...)