Tuomaritoiminta - Täällä pestään kisojen suurin likapyykki

[nonmollaremai]

Olihan toi pilkkuvihellys nyt aivan saakelin linjaton ratkaisu. Ei olisi missään nimessä viheltänyt mikäli peli olisi ollut tasan.

[Jype]

Tämän vuoden CL-finaalinkin tuominnut Pedro Proenca on valittu finaaliin tuomariksi.

[Jamottis]

Olihan toi pilkkuvihellys nyt aivan saakelin linjaton ratkaisu. Ei olisi missään nimessä viheltänyt mikäli peli olisi ollut tasan.

Kisoissa mun laskujen mukaan pilkkuja
Puola - Kreikka
Kreikka - Saksa
Italia - Saksa
Espanja - Ranska

Noista kolme pilkkua tullut kahdella maalilla tai enemmän tappiolla olleelle joukkueelle minuuttien 89 jälkeen. Ensimmäistä lukuunottamatta kaikki ollut "merkityksettömiä" pilkkuja. Ei ole tuomarit pahemmin halunneet / uskaltaneet ottaa roolia näissä kisoissa.

[Potomac]

Kisoissa mun laskujen mukaan pilkkuja
Puola - Kreikka
Kreikka - Saksa
Italia - Saksa
Espanja - Ranska

Noista kolme pilkkua tullut kahdella maalilla tai enemmän tappiolla olleelle joukkueelle minuuttien 89 jälkeen. Ensimmäistä lukuunottamatta kaikki ollut "merkityksettömiä" pilkkuja. Ei ole tuomarit pahemmin halunneet / uskaltaneet ottaa roolia näissä kisoissa.

Ensimmäinen pilkku noissa myös poikkeaa jälkimmäisistä syyltään, se olisi ollut huomattavasti vaikeampi jättää viheltämättä.

[Jii]

Tämän vuoden CL-finaalinkin tuominnut Pedro Proenca on valittu finaaliin tuomariksi.

Onneksi ei sitä saatanan Webbiä.

[123abc]

Onneksi ei sitä saatanan Webbiä.

Webb piti aiemmin turnauksessa Espanjan kaatuilijat ja valittajat loistavasti kurissa, joten miksi ei...? Olet espanjalaisen kaatuilufutiksen ystäviä?

[Lätkis]

Meni kyllä tänään vihellykset räikeesti Italian puolelle, tota lopun rankkaria lukuunottamatta (tuomarin hyvittely-yritys....?).

Tjaa, kaverin kanssa mietittiin, että onkohan Montolivo painanut tuomarin vaimoa, kun sen verran naurettavia vihellyksiä tuli italoa vastaan.

[Vanda]

Kisoissa mun laskujen mukaan pilkkuja
Puola - Kreikka
Kreikka - Saksa
Italia - Saksa
Espanja - Ranska

Noista kolme pilkkua tullut kahdella maalilla tai enemmän tappiolla olleelle joukkueelle minuuttien 89 jälkeen. Ensimmäistä lukuunottamatta kaikki ollut "merkityksettömiä" pilkkuja. Ei ole tuomarit pahemmin halunneet / uskaltaneet ottaa roolia näissä kisoissa.

Vain kaksi noista osuu tuohon ensimmäiseen kategoriaan.

[Jii]

Webb piti aiemmin turnauksessa Espanjan kaatuilijat ja valittajat loistavasti kurissa, joten miksi ei...? Olet espanjalaisen kaatuilufutiksen ystäviä?

Pää ei kestä ja kovissa paikoissa tulee aivan liikaa vääriä tuomioita. Se lienee pahin mahdollinen synti tuomarille tällä tasolla.

[123abc]

Tjaa, kaverin kanssa mietittiin, että onkohan Montolivo painanut tuomarin vaimoa, kun sen verran naurettavia vihellyksiä tuli italoa vastaan.

Montolivon tilanteista en muista, mutta mulle jäi mieleen monet italialaisten kaatumiset, jotka vihellettiin, mutta joissa rikettä joko ei ollut, tai nimenomaan italialaiset olivat itse rikkoneet. Esimerkkeinä tulee ensimmäisenä mieleen Hummelsin korttia edeltänyt tilanne pelin lisäajalla, sekä ensimmäisellä puoliajalla Mario Balotellin kaatuminen, en muista kuka oli toinen osapuoli, ehkä Hummels siinäkin.

Pää ei kestä ja kovissa paikoissa tulee aivan liikaa vääriä tuomioita. Se lienee pahin mahdollinen synti tuomarille tällä tasolla.

Webbillä kaksi kovaa paikkaa, UCL 2010 ja MM-finaali 2010. En muista UCL-finaalista tuomarivirheitä, ja MM-finaalissa Webbin ainoa huono ratkaisu taisi olla De Jongin jättäminen kentälle sen kung fu -potkun jälkeen.

Saa nähdä, mutta jos finaalissa nähdään tuomarin piirittämistä espanjalaisten toimesta, tai espanjalaisten filmauksen onnistumista, niin voidaan sanoa että Webb olisi viheltänyt paremmin.

[Lätkis]

MM-finaali kaksi vuotta sitten oli varmaan yksi vaikeimmista otteluista viheltää kautta aikojen. Kummallakaan joukkueella ei ollut mitään kunnioitusta lajia kohtaan, vaan voiton eteen oltiin valmiita filmaamaan, sikailemaan ja piirittämään tuomaria härskisti.

[Lorenzo]

Tjaa, kaverin kanssa mietittiin, että onkohan Montolivo painanut tuomarin vaimoa, kun sen verran naurettavia vihellyksiä tuli italoa vastaan.

Josko tuomaria on käsketty viheltämään saksalaisia vastaan, kahden passin mieshän Montolivokin saksalaisen äitinsä ansiosta on.

[lepa]

Mielenkiintoinen muutaman minuutin pätkä tuomarin elämästä näissä kisoissa: http://nos.nl/ek2012/video/389701-kuipers-in-actie-tijdens-ek-2012.html

[Manchuria]

Saa nähdä, mutta jos finaalissa nähdään tuomarin piirittämistä espanjalaisten toimesta, tai espanjalaisten filmauksen onnistumista, niin voidaan sanoa että Webb olisi viheltänyt paremmin.

Sinänsä tämä forumpravda filmaavista ja tuomareita piirittävistä espanjalaisista (tai italialaisista, portugalilaisista jne.) vähän tökkii, että esim. näissä kisoissa räikeimmät filmit on tulleet ihan muilta joukkueilta, etunenässä sumusaarten rehdeiltä lädeiltä.

Webbistä olen samaa mieltä, kuin moni edellä kirjoittanut. Viheltää pääosin järkevästi, mutta ei uskalla tehdä kovia päätöksiä.

[bjorn]

Jos pikkuhiljaa tuodaan lisää ja lisää tulkinnanvaraisuuksia, niin jossain vaiheessa saavutetaan piste kun dumarilla ei hommat pysy lapasessa. Nykyäänkin aktiivisellakin jalkapallon seuraajalla on vaikea pysyä kyydissä mikä on aktiivista peliin osallistumista paitsiossa milläkin kaudella ja miten luonnollisesti saa kädellä palloa pelata. En vaan voi nähdä, että tämänkaltainen kehitys olisi kovin kestävää tai parantaisi oikeudenmukaisuutta.

[Thouni]

Oikeastaan mielummin sitä näkisi, että jokaisesta käsivirheestä boxissa annettaisiin pilkku, kuin tätä nykyistä soppaa missä jokainen käsivirhe on tosiaan tulkinnan varainen ja käsiä saa suht huolettomasti heilutella kentällä. Ei näin

[idänihme]

Oikeastaan mielummin sitä näkisi, että jokaisesta käsivirheestä boxissa annettaisiin pilkku, kuin tätä nykyistä soppaa missä jokainen käsivirhe on tosiaan tulkinnan varainen ja käsiä saa suht huolettomasti heilutella kentällä. Ei näin

Jos negatiivisesti haluaa ajatella niin tuomaroinnista jää mieleen näistä kisoista kolme asiaa

1. Maalituomarisysteemi epäonnistui täysin
2. Nykyinen käsipalloilusääntö ei ole lajin hengen mukainen
3. Tuomarit uskaltivat antaa vain yhden pilkun tilanteessa jossa se olisi realistisesti ajatellen voinut vaikuttaa pelin lopputulokseen

Varsinkin kolmoskohta oli todella paha, sillä tuon ainoan pilkunkin tuomitsi tuomari joka vihelsi turnauksen tuomarilinjan vastaisesti, tilanteesta jossa ei seiskadivarituomarillakaan olisi ollut mitään mahdollisuutta viheltää väärin/tulkita toisin. Selkeitä tilanteita joista sääntöjen mukaan pitäisi antaa pilkku tuli vähintään samaan tahtiin kuin futiksessa yleensäkin tulee(ei liene väärin jos sanon yli 10 tapausta), mutta pelitilanteen ollessa tasaväkinen yhdelläkään kisan linjan omaksuneista tuomareista ei ollut munaa tuomita näistä pilkkua, siinä missä normaalisti ehkä puolet vihelletään.

Näkisin väärien viheltämättä jättämisten pääsyynä listan kaksi ensimmäistä kohtaa sekä sen että nyt vaan haluttiin viheltää kaikki tilanteet paitsioita lukuunottamatta varman päälle ja puolustavia suosien (keltaisiakin tuli kohtuu niukasti taktisista rikkeistä). Luottiko erotuomari liikaa ylimääräisiin avustajiin, joilla ei lopulta ollut kykyä hoitaa edes maalituomarointia oikein? Olisiko nämä lisäsilmät poistamalla jopa vältytty joiltain tuomarivirheiltä kun tuomari ei olisi voinut hakea päätytuomarilta varmistusta pilkkuvihellyksiin? Olisiko selkeämpi käsipallosääntö helpompi tuomareille ja ennen kaikkea reilumpi niitä kohtaan jotka edelleen yrittävät pelata ilman käsien käyttöä?

Paljon positiivistakin oli. Näissä kisoissa yksikään peli ei lähtenyt tuomarilta käsistä ja yksikään pelaaja ei tainnut loukkaantua vastustajan taklauksen/rikkeen takia. Toki tuomareita auttoi se että Hollantilaiset päättivät riidellä keskenään eikä vastustajien kanssa, mutta tulee näitä käsistä lähteneitä matseja muiltakin jengeiltä aina välillä. Puolustusvoittoisen tuomarilinjan ansiosta ei kisoissa taidettu nähdä myöskään yhtään väärin tuomittua erikoistilannetta josta olisi tullut maali. Lisäksi paitsiovihellykset menivät MM-kisojen tapaan erittäin hyvin. Pari liputtamatta jätettyä paitsiota tuli, mutta ei käytännössä yhtään varman päälle liputusta.

[Mänttinauha]

Jos negatiivisesti haluaa ajatella niin tuomaroinnista jää mieleen näistä kisoista kolme asiaa

1. Maalituomarisysteemi epäonnistui täysin
2. Nykyinen käsipalloilusääntö ei ole lajin hengen mukainen
3. Tuomarit uskaltivat antaa vain yhden pilkun tilanteessa jossa se olisi realistisesti ajatellen voinut vaikuttaa pelin lopputulokseen
Varsinkin kolmoskohta oli todella paha, sillä tuon ainoan pilkunkin tuomitsi tuomari joka vihelsi turnauksen tuomarilinjan vastaisesti, tilanteesta jossa ei seiskadivarituomarillakaan olisi ollut mitään mahdollisuutta viheltää väärin/tulkita toisin. Selkeitä tilanteita joista sääntöjen mukaan pitäisi antaa pilkku tuli vähintään samaan tahtiin kuin futiksessa yleensäkin tulee(ei liene väärin jos sanon yli 10 tapausta), mutta pelitilanteen ollessa tasaväkinen yhdelläkään kisan linjan omaksuneista tuomareista ei ollut munaa tuomita näistä pilkkua, siinä missä normaalisti ehkä puolet vihelletään.

Näkisin väärien viheltämättä jättämisten pääsyynä listan kaksi ensimmäistä kohtaa sekä sen että nyt vaan haluttiin viheltää kaikki tilanteet paitsioita lukuunottamatta varman päälle ja puolustavia suosien (keltaisiakin tuli kohtuu niukasti taktisista rikkeistä). Luottiko erotuomari liikaa ylimääräisiin avustajiin, joilla ei lopulta ollut kykyä hoitaa edes maalituomarointia oikein? Olisiko nämä lisäsilmät poistamalla jopa vältytty joiltain tuomarivirheiltä kun tuomari ei olisi voinut hakea päätytuomarilta varmistusta pilkkuvihellyksiin? Olisiko selkeämpi käsipallosääntö helpompi tuomareille ja ennen kaikkea reilumpi niitä kohtaan jotka edelleen yrittävät pelata ilman käsien käyttöä?

Paljon positiivistakin oli. Näissä kisoissa yksikään peli ei lähtenyt tuomarilta käsistä ja yksikään pelaaja ei tainnut loukkaantua vastustajan taklauksen/rikkeen takia. Toki tuomareita auttoi se että Hollantilaiset päättivät riidellä keskenään eikä vastustajien kanssa, mutta tulee näitä käsistä lähteneitä matseja muiltakin jengeiltä aina välillä. Puolustusvoittoisen tuomarilinjan ansiosta ei kisoissa taidettu nähdä myöskään yhtään väärin tuomittua erikoistilannetta josta olisi tullut maali. Lisäksi paitsiovihellykset menivät MM-kisojen tapaan erittäin hyvin. Pari liputtamatta jätettyä paitsiota tuli, mutta ei käytännössä yhtään varman päälle liputusta.

tismalleen sama.

käsivirheiden kohdalla pilkkusääntöä olisi varmaan syytä muokata. mun mielestä järkevää olis linja, jossa pilkku vihelletään aina kun puolustava joukkue hyötyy käsivirheestä, riippumatta siitä onko virhe tahallinen/tahaton, käsi luonnollisessa/luonnottomassa asennossa jne.

myös paidasta repimiseen ja selässä roikkumiseen ja selästä taklaamiseen rangaistusalueella pitäisi puuttua huomattavasti useammin. nykylinjauksen mukaan puolustavan joukkueen etu on vain korostunut aiempaan verrattuna ja se suunta on väärä.

[Callit]

Tuomaritoiminta oli enimmäkseen erittäinkin laadukasta. Maalikamera tulee joskus, ja sitä ennen mennään sillä riskillä, että tulee karmaisevia virheitä.

Käsivirhesääntö on perseestä, ja varsinkin sen tulkinta on järkyttävää. Kreikka sai Saksaa vastaan lohtumaalin virheestä, jota ei normaalisti vihelletä, Saksa vastaavasti Italiaa vastaan ns. lievästä käsivirheestä (ansaitun) pilkun, ja Espanja taas ei saanut finaalissa päivän selvästä käsivirheestä pilkkua. Kaikkien tapausten kohdalla tulee mieleen, että tuomarin ratkaisuun on vaikuttanut pelin tilanne ja asetelma. Näin ei pitäisi olla. Olen muuten sen verran optimisti, että uskon, että näitä asioita voisi harjoitella mm. videolta. Noista edellä mainituista tilanteista pitäisi olla esimerkkejä, ja tuomareille olisi tehtävä selväksi, että virhe on virhe on virhe.

[Monska]

Tuomaritoiminta oli enimmäkseen erittäinkin laadukasta. Maalikamera tulee joskus, ja sitä ennen mennään sillä riskillä, että tulee karmaisevia virheitä.

Käsivirhesääntö on perseestä, ja varsinkin sen tulkinta on järkyttävää. Kreikka sai Saksaa vastaan lohtumaalin virheestä, jota ei normaalisti vihelletä, Saksa vastaavasti Italiaa vastaan ns. lievästä käsivirheestä (ansaitun) pilkun, ja Espanja taas ei saanut finaalissa päivän selvästä käsivirheestä pilkkua. Kaikkien tapausten kohdalla tulee mieleen, että tuomarin ratkaisuun on vaikuttanut pelin tilanne ja asetelma. Näin ei pitäisi olla. Olen muuten sen verran optimisti, että uskon, että näitä asioita voisi harjoitella mm. videolta. Noista edellä mainituista tilanteista pitäisi olla esimerkkejä, ja tuomareille olisi tehtävä selväksi, että virhe on virhe on virhe.

Finaalin käsivirhettä Proenca ei voinut nähdä. Hidastuksessa näkyi hyvin, kuinka oli pelaajien selkäpuolella. Mutta! Päätytuomari ja avustava varmasti näkivät, ja heidän olisi pitänyt siihen puuttua. Muutoinkin yhteistyö pääty-erotuomari akselilla oli järjestäen huonoa.