LOHKO B: Hollanti, Tanska, Saksa, Portugali

[Nando]

Mun mielestä ois jotenkin väärin, jos Hollanti vielä selvittäisi tiensä jatkoon, niin paskoja ne on ollu. Tanskakaan ei yhtään kiihota, joten peukut portugalille.

Hollannin alakerta on käsittämättömän kehno, vaikka siellä on Van Bommel ja De Jong keskikentän pohjalla. Robbenin laittaisin myös vaihtoon, käsittämätöntä paskaa ja yksin yrittämistä koko ajan.

[Merte]

Mun mielestä ois jotenkin väärin, jos Hollanti vielä selvittäisi tiensä jatkoon, niin paskoja ne on ollu. Tanskakaan ei yhtään kiihota, joten peukut portugalille.

Hollannin alakerta on käsittämättömän kehno, vaikka siellä on Van Bommel ja De Jong keskikentän pohjalla. Robbenin laittaisin myös vaihtoon, käsittämätöntä paskaa ja yksin yrittämistä koko ajan.

Eivät Van Bommelit ja de jongitkaan pysty korvaamaan sitä seikkaa, ettei Hollannin alakerta ole huipputasoa ollut näissä kisoissa. Eikä se paperillakaan tietysti vakuuta, pari vuotta sitten se onnistui pelaamaan yläkanttiin.

[Zilch]

Mun mielestä ois jotenkin väärin, jos Hollanti vielä selvittäisi tiensä jatkoon, niin paskoja ne on ollu. Tanskakaan ei yhtään kiihota, joten peukut portugalille.

Hollannin alakerta on käsittämättömän kehno, vaikka siellä on Van Bommel ja De Jong keskikentän pohjalla. Robbenin laittaisin myös vaihtoon, käsittämätöntä paskaa ja yksin yrittämistä koko ajan.

Suurinta oikeuttahan edustaisi nimenomaan se vaihtoehto että Marwijk paikkaisi viime hetkellä pahimman mokansa, ottaisi Dirk Kuytin avaukseen, minkä jälkeen Hollannin peli toimisi kuin unelma, Portugali rupeaisi roiskimaan avauksiaan, keskikenttämiehet saisivat apuja eivätkä hyökkääjät blokkaisi toisiaan, niin että puukengät painaisivat hurmoksessa finaaliin asti. Kivestä jonka rakentajat hylkäsivät tulisi temppelin kulmakivi vai miten se nyt menikään.

Muussa tapauksessa Pepe alistakoon mielin määrin.
 

[Juoksentelija]

Jos Tanska-Saksa päättyy 3-2 ja Portugali voittaa Hollannin............. Saksa on lohkokakkonen ja Portugali jää jatkopeleistä rannalle kolmosena.

Tämä oli kirjoitettu tähän ketjuun jo puoli viideltä aamulla. Mitä sää vanhoja jaanaat?

[Wanha futaaja]

Hollantilaiset tekevät sen itse, ties kuinka monennen kerran. On muuten aika surkuhupaisaa, että hollatilaiset valmentajat ovat maailmalla kysyttyjä, ja sikäläistä futiskulttuuria pidetään esimerkillisenä vähän kaikkialla. Ei vähiten Suomessa, mutta myös esim. isoveli Saksassa. Silti niiltä puuttuu täydellisesti ymmärrys sellaisesta ryhmätyöskentelyn peruselementistä kuin oman edun unohtamisesta yhteisen hyvän eduksi.

Olen joskus lukenut ylimalkaisia tarinoita Hollannin calvinistisesta kasvatuksesta, missä opetetaan, että kaikkien pitää sanoa sanottavansa. Hyvä selitys, mutta liekö sitten kuinka relevantti selittämään tätä asiaa. Anyway, melkoisen matöörimäistä puuhastelua. Kaikki tietää, että kentällä kysymys on joukkuepelistä, kentän ulkopuolella asia unohtuu.

Vähän samaa asiaa, kääntäen, oli Urheilulehden viimeisessä numerossa, joka ilmestyi pari päivää sitten. Siinä oli, lehden tapaan, hiukan yksinkertaistettuna ja valmiiksipureskeltuna tarinaa Saksan kapteenista Philip Lahmista. Jutussa korostettiin Lahmin koko ajan ajattelevan joukkueen parasta ja saksalaisten yleisemminkin näkevän itsensä vain osana suurempaa yksikköä, joukkuetta. Aika pitkälle yksinkertaistettu käsitys todellisuudesta. Mutta, ei kokonaan väärä. Varmasti yhteen hiileen puhaltaminen on se tekijä, joka saa yksilönkin kentällä tsemppaamaan vielä sen tarvittavan pienen ekstran. Toisaalta Saksan voima on ollut osata laittaa oikeanlaiset yksilöt yhteen ja ottaa huomioon muutkin kuin pelaajan pelkät pelilliset ominaisuudet. Tätä filosofiaa Jogi Löwkin on aika pitkälle noudattanut. Tietysti siinäkin tulee jossain kohtaa raja vastaan, jos meinaa pärjätä, mutta Saksassa on onneksi ollut yleensä mistä valita. Tosin, niin olisi Hollannillakin useimmiten niitä vaihtoehtoja. Suuret ja alati kiukuttelevat starat voitaisiin penkittä ja laittaa rohkeasti nuorta innokasta voimaa kentälle.

Kyllä minä uskon, että Hollanissa juuri kasvatus ja traditiot puoltavat sitä, että tähdistä tulee joskus vähän liian suuria tähtiä. Se on toisaalta se sama perusta, josta myös kumpuaa uusia ja itseensäluottavia taitopelaajia vuosi toisensa jälkeen. Kolikolla on kaksi puolta, tässäkin.

[Terran]

Nämä kisat vain kasvattavat entisestään arvostustani Saksan jalkapallomaajoukkuetta kohtaan. Ottelu Portugalia vastaan oli oppikouluesimerkki siitä, miten voitetaan hyvän tason vastustaja vähän heikommallakin pelillä. Hollantia vastaan taas tehtiin tarvittava jo ensimmäisen puoliajan aikana. Saksa ei ole ollut mitenkään häikäisevä kummassakaan ottelussa. Silti se on kaatanut maailman kärkikymmenikköön kuuluvan kaksikon. Jotenkin niin kaunista, että sama voittamisen kulttuuri kestää sukupolvesta toiselle.

Näiden kisojen kuninkaaksi on matkalla Bastian Schweinsteiger, joka alusti erinomaisilla syötöillään molemmat Gomezin maalit Hollantia vastaan. Gomez on näiden kisojen Müller. Hän ei kuitenkaan ole mitään ilman kunnollista tarjoilua. Sitä Schweinsteigerilta nähtiin Hollanti-ottelussa. Lisäksi mies huokuu johtajuutta eikä pelkää ottaa vastuuta. Pelin rytmittäjänä Schweinsteiger on Saksalle korvaamaton. Realin kaksikko Özil ja Khedira pitävät huolen siitä, että Saksalla on Espanjan ohella turnauksen tasapainoisin keskikenttä. Nyt he ovat kaksi vuotta kokeneempia kuin Etelä-Afrikan turnauksessa. Kuolemanlohkon ykkönen on myös koko turnauksen ykkönen.

[Taavetti_Merimies]

Eivät Van Bommelit ja de jongitkaan pysty korvaamaan sitä seikkaa, ettei Hollannin alakerta ole huipputasoa ollut näissä kisoissa. Eikä se paperillakaan tietysti vakuuta, pari vuotta sitten se onnistui pelaamaan yläkanttiin.

Ja tosiaan kaksi vuotta sitten Hollanti pelasi enemmän kun yläkanttiin. Muistetaan että Brasiliaa vastaan puolivälierässä kentällä nähtiin PSV:stä ilman sopimusta jäänyt, tuolloin reilua viikkoa vajaa 36- vuotias Andre Ooijer. Keskuspuolustukseen nimittäin ei ollut silloin eikä sen jälkeen ketään korvaajia Matthijsen & Heitinga- kaksikolle, vaikka Matthijsen etenkin vetää jo ihan viimeisiään kansainvälisellä tasolla. VI- lehti kirjoitti puolestaan Heitingasta hyvin osuvasti sanomalla että "se, että Heitinga on maajoukkueen avauksen keskuspuolustaja ei tarkoita sitä että tämä on maailman parhaita keskuspuolustajia".

Samoin vasemmalla puolella on Van Bronckhorstin jälkeen pelannut vaikka ketä aina Stijn Schaarsista, Vurnon Anitasta ja Erik Pietersistä nyt 18- kesäiseen Jetro Willemsiin. Vaikka monet kehuvat Willemsin kypsää peliä niin käännän itse asian niin päin että mikäli aikuisten kisoissa debytoiva ajokortti-ikäinen laitapuolustaja on joukkueen puolustuksen paras niin jotain on pahasti vialla.

Samoin tuosta keskikentän kontrolloivasta kaksikosta Van Bommel oli tuolloin pari vuotta nuorempi - mikä tämän iässä (nyt 35) on aika iso asia - ja De Jongilla oli karkeasti tuplamäärä peliminuutteja alla seurajoukkueesta kauden ajalta verrattuna tähän turnaukseen.

[Blini]

UEFA:n sääntöjä on tarkennettu tältä osin toukokuussa. Kriteereihin on lisätty tarkentava d-kohta

Tämä tosiaan selkeytti tilannetta. Vaikka sopupeli mahdollisuus on suurempi, pidän tätä vertailua normaalitilanteessa oikeudenmukaisempana viimeisen jatkajan vertailussa. Kyllä keskinäisen ottelun voitolle pitää antaa painoarvoa ennen maalierovertailua.

[Ikifani]

Näiden kisojen kuninkaaksi on matkalla Bastian Schweinsteiger, joka alusti erinomaisilla syötöillään molemmat Gomezin maalit Hollantia vastaan. Gomez on näiden kisojen Müller. Hän ei kuitenkaan ole mitään ilman kunnollista tarjoilua. Sitä Schweinsteigerilta nähtiin Hollanti-ottelussa. Lisäksi mies huokuu johtajuutta eikä pelkää ottaa vastuuta. Pelin rytmittäjänä Schweinsteiger on Saksalle korvaamaton. Realin kaksikko Özil ja Khedira pitävät huolen siitä, että Saksalla on Espanjan ohella turnauksen tasapainoisin keskikenttä. Nyt he ovat kaksi vuotta kokeneempia kuin Etelä-Afrikan turnauksessa. Kuolemanlohkon ykkönen on myös koko turnauksen ykkönen.

Hollanti peli oli upeaa näytöstä Schwainsteigerilta, kaksi namusyöttöä Gomezille sekä todella hyvää rytmitystä peliin. Lisäksi minunkin vajaavaisen havainnoin turvin huomasin kolme tilannetta jossa Schweini antoi liikkeellään Hummelsille tilaa nousta. Kaikki nuo nousut päättyivät vaarallisiiin tilanteisiin koska Hollanti pyrki vain pelaamaan Schweinin tilan pois ja Hummelsille jäi täysin tyhjä keekikenttä eteen.


Aika erikoista on minusta suomalisessa mediassa oleva toitotus Saksan konkaripelaajien rutiinista kääntää ottelut voitoksi. Kyseessähän on kisojen nuorin joukkue jonka aika on vasta 2-4 v päässä. Esimerkiksi Hollanti-pelin avaus oli ikäjakaumaltaan seuraava:
          26
   27---23---22
       25---27
28---23---23---23
           26

Keski-ikä 24,8 v !

[coelb]

Ja tosiaan kaksi vuotta sitten Hollanti pelasi enemmän kun yläkanttiin. Muistetaan että Brasiliaa vastaan puolivälierässä kentällä nähtiin PSV:stä ilman sopimusta jäänyt, tuolloin reilua viikkoa vajaa 36- vuotias Andre Ooijer.

Muistetaan myös se, että Hollannin voitto tuossa pelissä johtui täysin sen yhden brassin pimahtamisesta ja punakortista, jonka jälkeen Hollanti pääsi peliin mukaan. Tuohon astihan sillä ei ollut minkäänlaisia mahdollisuuksia.

[Harmaja]

Vaikka monet kehuvat Willemsin kypsää peliä

Willems ei saanut Saksa-ottelun lisäajalla millään keskitettyä palloa Saksan puoliskolle, vaikka kuinka monta kertaa yritti, ja Hollannilta meni viimeinen mahdollisuus nousta tasoihin

[Taavetti_Merimies]

Willems ei saanut Saksa-ottelun lisäajalla millään keskitettyä palloa Saksan puoliskolle, vaikka kuinka monta kertaa yritti, ja Hollannilta meni viimeinen mahdollisuus nousta tasoihin

Tanska - avausottelussa Voetbal Internationalin pelaajakohtaisissa arvosteluissa todettiin Willemsin olleen joukkueen puolustuksen paras pelaaja. Tämän mainittiin pitäneen Rommedahlin pimennossa ja kun katsoo tuon pelin tilastoja niin syöttöprosenttikin on vähintään kohtuullinen 90%. Tietenkään mitään ehdotonta totuutta eivät nuo arviot tai lukemat edusta mutta kertovat kuitenkin jotain suuntaa.

Urby Emanuelsonin pudottaminen joukkueesta on näin jälkeenpäin ajatellen todella outoa. Emanuelson nimittäin kertoi tällä viikolla haastattelussa pudonneensa ensimmäisten joukossa harjoitusleiriltä. Mutta mikä jutusta tekee erityisen on se, ettei Emanuelson ehtinyt harjoitella joukkueen kanssa kertaakaan. Samoin Van Marwijk kertoi perusteluiksi että Emanuelson ei ole pelannut vasenta laitapuolustajaa pysyvästi - mutta samalla tämä piti yhtenä vaihtoehtona Stijn Schaarsia joka on viimeksi paikkaa pelannut Vitessen C-junioreissa. Lisäksi putoamisestaan Emanuelson kuuli toimittajan soitettua puhelimeen ja kysyttyä asiasta. Virallisia teitä ilmoitus tuli huomattavasti jälkeenpäin.

Joukkueesta rannalle jäänyt PSV:n Georginio Wijnaldum kertoi että harjoitusleirillä joukkueesta pudotetut pelaajat lueteltiin julkisesti. Tämän jälkeen ilman ihmeempiä perusteluja nämä pakkasivat kamppeensa ja lähtivät kotiin. Wijnaldum toteaa lisäksi että tämä on valmentaja tapa toimia ja ettei hän sitä halua arvostella.

Van Marwijkin etäiseltä vaikuttava auktoriteetti on kuitenkin näennäistä. Kuten aiemmin mainitsin, Van Persie soitteli pelin jälkeen kännykällä kentän laidalta muun joukkueen mentyä pukuhuoneeseen Tanska- tappion jälkeen ja Robben näytti avoimesti mitä asiasta ajatteli kun tämä vaihdettiin Saksaa vastaan. Van Der Vaart kommentoi lehdille omaa tilannettaan samaisen tappion jälkeen sanomalla että on heittänyt toivonsa olla avauksessa. Jos Van Marwijkilla olisi jotain arvostusta tähtipelaajiensa parissa niin näiden käytös ei todellakaan olisi mainitunlaista.

Näistä asioista tietoisena ei ehkä kuulostakaan niin oudolta miksi Hollannin peli takkuaa.

[Juoksentelija]

Muistetaan myös se, että Hollannin voitto tuossa pelissä johtui täysin sen yhden brassin pimahtamisesta ja punakortista, jonka jälkeen Hollanti pääsi peliin mukaan. Tuohon astihan sillä ei ollut minkäänlaisia mahdollisuuksia.

http://www.fifa.com/worldcup/archive/southafrica2010/matches/round=249718/match=300061507/report.html

Kai sitä 73 minuutin kohdalla johdossa olevalla joukkueella jonkinlainen mahdollisuus jatkoon on tasamiehityksinkin?

[coelb]

http://www.fifa.com/worldcup/archive/southafrica2010/matches/round=249718/match=300061507/report.html

Kai sitä 73 minuutin kohdalla johdossa olevalla joukkueella jonkinlainen mahdollisuus jatkoon on tasamiehityksinkin?

Totta, muistin väärin. Se olikin Melon sählääminen Hollannin ensimmäisessä maalissa, mikä käänsi pelin. Ja sitten vielä varmistus lopputulokselle punaisella kortilla.

[Zilch]

Edelleenkin, ei tuo Hollannin syväsukellus mitään rakettitiedettä ole. Ei tarvitse kuin verrata hopeajoukkueen permanenttiin, siinä on oikeastaan vaspan lisäksi vain yksi muutos. Ja kun ajattelee kokemattoman vaspan käyttöä, hakemattakin tulee mieleen yksi asia miten se pitäisi ottaa huomioon kokoonpanoa laadittaessa. Näin ei kuitenkaan ole tehty, minkä vuoksi Hollannin joukkueesta puuttuu yksi ja sen mukana kaikki. Mutta jalkapallo on siitä ihmeellistä, että vieläkin yksi päivä kaiken muuttaa voi.

Ei saa tietenkään unohtaa myöskään Robbenin depressiivistä kevättä. Ensin kiusasivat keltaiset, sitten siniset. Ja sokerina pohjalla oma joukkuekaveri paimentaa lopulta aidan yli penkille.

Ja toki henkilöjohtaminen on lähtenyt Marwijkilta lapasesta. Oli jo liian epätoivoista ottaa selkään puukottava ikikitisijä vaihdosta kehiin käsiään levittelemään, mutta se nyt viimeistään meni ihan överiksi että spedelle iskettiin kapteeninnauha käteen. Seuraavaksi siihen pitäisi pistää lentolippu kotiin. Jo tänään.

[Rubicon]

Näistä asioista tietoisena ei ehkä kuulostakaan niin oudolta miksi Hollannin peli takkuaa.

Kiitos katsauksesta.

Ikävää kuultavaa toki, mutta eipä toisaalta yllätä enää tässä vaiheessa, tällaisten pelien jälkeen. Perseelleen meni nämä kisat, ei oikein enää uskoa löydy Portugalin kaatumiseen. Liian hampaatonta oli Saksaa vastaan toinenkin puoliaika että jaksaisin uskoa asioiden korjaantumiseen, vaikka parannusta tapahtuikin ja se maalitili aukesi vihdoin ja viimein. Tanska-pelin jälkeen olin vielä sitä mieltä, että Hollanti luomastaan kuopasta ehkä nousee, kun hallitsivat peliä ja tappio meni surkean viimeistelyn ja Tanskan maalivahdin sekä topparien hienon päivän piikkiin.

Kuolemanlohkoon tie taisi jämähtää, mutta omiin nimiin tämä sössiminen silti enemmänkin menee.

Marwijk nyt pian ulos heinäkuussa ja uusin tuulin sekä puhtaammista lähtökohdista jahtaamaan taas menestystä. Ote kun on lipsumassa ja auktoriteetti murentumassa niin parhaat saavutukset ja tulokset on jo saavutettu hänen toimestaan. Pitkä sopimus kyllä voimassa, mutta mahtaako tuo olla sitten ongelma kuitenkaan? Kai Hollannissa valmentajasta eroon päästään jos tarvetta ilmenee? Kuinka kova kritiikki ja mediamyllytys Hollannissa on muuten valmentajan aseman suhteen käynnissä?

Willemsistä sanottava, että -94 syntyneeksi on esiintynyt hyvin, mutta eihän taso Saksaa vastaan riittänyt millään. Surkeita suorituksia tuli silti muiltakin puolustajilta eli ei verrokkeihin nähden tarvitse sen enempää hävetä. Erityisesti hyökkäyssuuntaan pisti täälläkin silmään alati epäonnistuneet vähänkin pidemmät syötöt/keskitykset. Willemsin jatkoa on mielenkiintoinen seurata ja jotain hyvääkin näissä kisoissa, kun löytyi omaankin tutkaan tämä kaveri.

de Jong- van Bommel - kaksikko pakko mainita nimeltä, kun mietin suurimpia pettymyksiä. Missä on se luunkova luutiminen ja rappaus pallonriistoineen, pallollisesti ei suuria tullut odotettuakaan luonnollisesti. Parempaa toiveissa oli silti silläkin saralla. Kovaa tukea puolustukselle ja keskikentän hallitsemista pelolla olisi todellakin kaivattu ja vaadittu, kun kaksi puolustavaa keskikenttää kentälle piti laittaa. Jatkossa omana toiveena taas siirtyminen jälleen sen hurmaavamman Hollannin suuntaan, vaikka komeita tuloksia van Marwijk onnistuikin saavuttamaan tälla vähemmän kauniilla ja idealistisella tyylillä.

[Noble Savage]

Hollannin pitäisi katsoa turnaustuloksen valossa jonnekin muualle kuin yhteen 18-vuotiaaseen laitapakkiin. Olkoonkin, ettei aivan kentän parhaimmistoon kuulunutkaan Saksaa vastaan. Hollannin profiilipelaajat ovat ne, joihin kuuluu katse kääntää, kun pelit menevät päin helvettiä. Sneijder, Robben, Van Persie, Van Bommel ja kumppanit ovat ne, jotka ovat tästä paskasta vastuussa. Saksaa vastaan Sneijderilla ei käynyt muu kuin suu. Robben ei saanut myöskään mitään aikaan. Ja näiden "starbojen" kustua käännetään katseet sitten siihen 18-v pakkiin? Tanskaa vastaan Hollannin piti voittaa. Eivät voittaneet. Saksaa vastaan tuli juuri se tulos, joka oli kuitenkin etukäteen odotettavissa. Eivät hävinneet yhtä rumasti kuin syksyllä, mutta Saksa on silti aivan eri kaliiperin joukkue. Jos Hollanti kaataa Portugalin ja Saksa hoitaa oman osansa, voi Hollanti mennä vielä jatkoon.

[lepa]

Marwijk nyt pian ulos heinäkuussa ja uusin tuulin sekä puhtaammista lähtökohdista jahtaamaan taas menestystä. Ote kun on lipsumassa ja auktoriteetti murentumassa niin parhaat saavutukset ja tulokset on jo saavutettu hänen toimestaan. Pitkä sopimus kyllä voimassa, mutta mahtaako tuo olla sitten ongelma kuitenkaan? Kai Hollannissa valmentajasta eroon päästään jos tarvetta ilmenee? Kuinka kova kritiikki ja mediamyllytys Hollannissa on muuten valmentajan aseman suhteen käynnissä?

Van Marwijkin sopimusta on juuri jatkettu, mutta kyllä tästä kova jälkipyykki tullaan pesemään. Oleellista on nyt selvittää onko pelaajien luottamus vielä miehen takana ja missä määrin? Ilman pelaajien tukea ei voida jatkaa, mutta tyytymättömien määrä sanelee kannattaako aloittaa puhtaalta pöydältä. Liitto ei tule pistämään vastaan, jos joku suurseura kyselee, mutta kyselijöitä voi olla nyt aika niukasti. Kansan parissa van Marwijk nauttii edelleen kovaa arvostusta, vaikka nyt mahalasku tulikin. Van Marwijkin kontolle ei oikeastaan lasketa niinkään huonoja tuloksia vaan sitä, että vastoinkäymisten myötä muutoksia ei ole tehty otteiden parantamiseksi ja monia epäloogisia valintoja on perusteltu heikoin argumentein ja ylimielisin tai ärsyyntynein elkein.

[Callit]

En tunne Hollannin futiksen hyvävelikerhoja, joten en pysty kuin arvailemaan. van Pimmelin tuki Maarwijkiltä katoaa, kun kaveri pistetään (toivottavasti) museoon, vastaavasti tyytymättömien kuten Hundeläärin sanomisia kuunnellaan nyt tarkemmin. Juuri tehty pitkä sopimus toki auttaa, mutta kyllä näissä tilanteissa yleensä haetaan takki naulakosta.

Onko tämän lohkon voitto nyt pedattu Saksalle, ja kuin kohtalon osoittaman puolivälierävastustajaksi tulossa "velallinen" Kreikka. Voi hyvää päivää sentään, jos Saksa sen matsin tössii.

[mardinho]

Sen verran yllätyksiä on sattunut tässä turnauksessa että pikkasen pelottaa Saksan puolesta huomenna. Toivottavasti lähtevät oikealla asenteella peliin eivätkä jotenkin käsittämättömästi pupella itseään ulos jatkosta...

[Baresi]

tässä taitaa jollain tavalla olla vielä mahdollista sekin että Saksa lentää kuudella pinnalla ulos?

[Lorenzo]

tässä taitaa jollain tavalla olla vielä mahdollista sekin että Saksa lentää kuudella pinnalla ulos?

Mikäli Portugali ja Tanska voittavat, silloinkin riippuu maalisuhteista. Kaksi maalia tekemällä Saksa voi olla silti jatkossa.

[Sakho]

Mun mielestä ois jotenkin väärin, jos Hollanti vielä selvittäisi tiensä jatkoon, niin paskoja ne on ollu. Tanskakaan ei yhtään kiihota, joten peukut portugalille.

Hollannin alakerta on käsittämättömän kehno, vaikka siellä on Van Bommel ja De Jong keskikentän pohjalla. Robbenin laittaisin myös vaihtoon, käsittämätöntä paskaa ja yksin yrittämistä koko ajan.

Joo sama. Portugali sais voittaa tänään Hollannin.

[V.Jano]

Jokainen jalkapallon ystävä toivoo tänään voittoja Saksalle ja etenkin Portugalille.

[erno]

Jokainen jalkapallon ystävä toivoo tänään voittoja Saksalle ja etenkin Portugalille.

Eri. Lapinpolttajille ei toivota voittoa missään tilanteessa tai lajissa. Portugalin ja Hollannin kokovartaloihmiskyrpien kohtaamisessa on taas ihan sama kumpi voittaa, parasta olisi jos kumpikaan ei menisi jatkopeleihin.