LOHKO B: Hollanti, Tanska, Saksa, Portugali

[ihimine]

Eri. Lapinpolttajille ei toivota voittoa missään tilanteessa tai lajissa. Portugalin ja Hollannin kokovartaloihmiskyrpien kohtaamisessa on taas ihan sama kumpi voittaa, parasta olisi jos kumpikaan ei menisi jatkopeleihin.

Lisätietoa nyt noin 25-vuotiaiden kavereiden lapinpoltosta 40-luvulla?

Hollannilta Huntelaar kärkeen, RvP toiselle laidalle, Robben voisi laittaa vaikka pyhäpuvun päälle. Vaihtopenkiltä voisi löytyä tyyppejä, joiden nyt kyllä pitäisi tasoltaan riittää Portugalia vastaan. Sitten voitto Portugalista -> jatkoon.

[Harmaja]

e.

[Ikifani]

Eri. Lapinpolttajille ei toivota voittoa missään tilanteessa tai lajissa.

Turpa kiinni siellä etelässä. Polttamisessa oli kyse ihan normaalista arktisen alueen talvisesta sodankäyntitaktiikasta jota suomalaisetkin ovat harrastaneet jo vuosisatoja.

[Lätkis]

Kyllä Tanska on sympattisuudessaan omaa luokkaansa tässä lohkossa. Hollanti suht neutraali.

[Xoloth]

Saksa menee tästä ainakin jatkoon. Ihanne tilanteessa kumppaniksi Tanska. Missään nimessä ei Portugali.

[suohirviö]

http://futisforum2.org/index.php?topic=87776.0
http://www.youtube.com/watch?v=YisKIgdCgGQ

Anteeks nyt vaan, mutta eiköhän sitä löydy paljon enemmän ihmisiä jotka toivoo Saksan ja Portugalin putoamista, kuin Hollannin.

Totta, Portugali on niin limainen, ettei sen jatkoonpääsyä monikaan toivo. Tanska on symppis, Saksaa pakko arvostaa mutta toivon silti, että Oranje vielä onnistuisi raivaamaan tiensä pudotuspeleihin ihmeen kautta.

[Heiska]

Kyllä Tanska on sympattisuudessaan omaa luokkaansa tässä lohkossa. Hollanti suht neutraali.

Sama. Harmi etteivät voi molemmat jatkaa

[FC Bayern]

Tanska on todella symppis joukkue, mutta mikäli joku oikeasti pitää Hollantia tai Portugalia sympaattisena... haista vit.. ja hakeudu hoitoon.

[Lätkis]

Hollantilaiset pääsevät sen verran hyvin saksalaisten ihon alle, ettei niitä voi millään dissata.

[Harmaja]

Tanska on todella symppis joukkue, mutta mikäli joku oikeasti pitää Hollantia tai Portugalia sympaattisena... haista vit.. ja hakeudu hoitoon.

Se joka pitää Saksaa sympaattisena (historia, ja mestaruuksia ihan tarpeeksi jo yms) voi myös painua sinne jonnekin.
Mutta komppaan siinä, että Tanska on sympaattinen. Kakkossuosikkini.

[Taavetti_Merimies]

Kuinka kova kritiikki ja mediamyllytys Hollannissa on muuten valmentajan aseman suhteen käynnissä?

(..)

de Jong- van Bommel - kaksikko pakko mainita nimeltä, kun mietin suurimpia pettymyksiä. Missä on se luunkova luutiminen ja rappaus pallonriistoineen, pallollisesti ei suuria tullut odotettuakaan luonnollisesti. Parempaa toiveissa oli silti silläkin saralla. Kovaa tukea puolustukselle ja keskikentän hallitsemista pelolla olisi todellakin kaivattu ja vaadittu, kun kaksi puolustavaa keskikenttää kentälle piti laittaa.

Eilen NED1- kanavalla Van Marwijkia ja Van Bommelia pommitettiin haastattelutilaisuudessa jatkuvasti tiukilla kysymyksillä. Appi ja vävypoika antoivat itsestään todella ylimielisen ja täysin välinpitämättömän kuvan. Van Bommel naureskeli rennosti vieressä ja Van Marwijk pyöritteli kysymyksiä kuten pitäisikö Van Bommelin avata jatkossakin tyyliin "no joo, on avannut tähänkin asti".

Vaikken itsekään kannata rakettitieteilyä tai Jatkoaikamaisia dosenttianalyysejä pelin sisäisistä elementeistä, niin noin yleistasolla Hollannin pelitaktiikkaa voi silti selittää pidemmälle.

Keskikentällä De Jong ja Van Bommel pelaavat palloa eniten sivuttaissuunnassa pystysyöttöjen sijaan. Näinollen on ymmärrettävää miksi pelin ylöspäin tuonti keskialueelta jää oikeastaan täysin Sneijderin varaan. Tämän syöttömäärä Tanska- ottelussa oli 71 kappaletta ja kahden aiemmin mainitun noin 60% Sneijderin lukemasta. Vaikka Sneijder teki tilastojen mukaan ennätyksen luomalla kymmenen maalipaikkaa Tanska-pelissä niin paria pykälää kovempaa Saksaa vastaan onnistuneiden syöttöjen prosentti putosi aiemmasta lohkopelistä lähes kymmenellä prosentilla (79% vs 87%). Samoin jos ajatellaan että Hollanti pelaa kahdella laiturilla ovat Robbenin (29 syöttöä) ja Afellay (24) Saksaa vastaan melko vaatimattomia lukemia.

Ja kun tuohon kaikkeen ylläolevaan lisätään se tosiasia että Van Persie on ns. peliin osallistuva kärki - toisin kun Huntelaar - pudottautuu tämä mielellään alemmaksi keskikentälle, paikalle joka on oikeastaan kymppipaikka. Keskikentällä tätä paikkaa pelaa jo Sneijder niin käytännössä kaksikko on törmäyskurssilla toistensa kanssa.

Sanottava on että suurinpia virhekäsityksiä on että Hollannilla on omasta takaa valmennusosaamista. Isommissa ympyröissä jokainen viimeaikainen maasta tullut valmentaja on ollut loppujen lopuksi pettymys. Niin Chelsean ja Newcastlen asiat sotkeneesta Ruud Gullitista, Venäjän eilen pudottaneesta Dick Advocaatista Van Gaalin kautta aina Van Basteniin (joka aikanaan jätti Ajaxin ennen kauden viimeistä peliä kuin koira paskansa kun paineet kävivät liian isoksi).

Kuitenkin Eredivisiessä on kaksi varsin pätevää nimeä tulevaisuutta ajatellen, nimittäin Frank De Boer (Ajax) ja Ronald Koeman (Feyenoord). Varsinkin De Boerin kaltaista auktoriteettia joka uskaltaa laittaa seuran korkeimmin palkatun pelaajan ja sisäisen maalipörssin kärjen (El Hamdaoui) reserveihin kun ego käy liian isoksi olisi jotain mitä maajoukkuekin tarvitsee.

Belgialaista Sporza- kanavaa lainaten toivon että tämän illan tulos olisi uusintana "Legoland 1 - Egoland 0" ja Tanska jatkaisi toiselle kierrokselle Hollannin sijaan. Hollannin tämän vuoden osallistuminen Euro- turnaukseen on ollut nimittäin yhtä pateettinen esitys kun sen C1000- kauppaketjun kanssa tekemä mainosvideo (linkki).

[Smaug]

Laitetaanpa tänne ensiksi - ja vaikka illemmalla kopiona jonkun muun avaamaan ottelutopiciin - historiakatsaus ottelupariin Portugali-Hollanti.

Aivan kuten Ruotsi oli ennen näitä kisoja Englannille peikko, ja kuten Kroatia Italialle, Portugali on ollut Hollannille todellinen kirous. Vain kerran kuudesta kilpailullisesta matsista on Hollanti selviytynyt voittajana, nimittäin EM-karsinnassa vuoden 1992 kisoihin. Tästä voitosta on siis reilusti yli 20 vuotta; Jetro Willems ei ollut tuolloin syntynytkään.

Arvokisaottelut:

2004 EM-kisat Portugalissa: molemmat alkulohkosta jatkoon ja puolivälierästä jatkoon rankkareilla.
Välierä 30.6.2004 Portugali-Hollanti 2-1 (1-0).

- Maalintekijät C. Ronaldo, Maniche, o.m.
- Mukana nykyjoukkueista Robben, van der Vaart, Bouma (NED), C. Ronaldo (POR), muita?
- Portugali finaaliin ja lopulta hopealle.


2006 MM-kisat Saksassa: molemmat alkulohkostaan jatkoon.
Neljännesvälierä 25.6.2006 Portugali-Hollanti 1-0 (1-0).

- Maalintekijä Maniche
- Keltaisia kortteja 16, punaisia 4. 2000-luvun maajoukkuefutishistorian legendaarisimpia otteluita.
- Portugali lopulta välieriin ja kisojen neloseksi.
- Mukana nykyjoukkueista 10 pelaajaa (NED), C. Ronaldo (POR), penkillä Hélder Postiga, Hugo Viana, Ricardo Costa (POR), muita?


Karsintaottelut

EM-kisoihin 1992:

17.10.1990 Portugali-Hollanti 1-0 (0-0)
16.10.1991 Hollanti-Portugali 1-0 (1-0) (Hollannin ainoa voitto Portugalista)

Hollanti (13 p.) kisoihin, Portugali lohkokakkosena (11 p.) ulos.

(Portugali hävisi lohkokolmoselle, ikuiselle kiroukselleen Kreikalle vieraissa 3-2. Suomi oli lohkonelonen ja nappasi Olympiastadionilla tasurit molemmilta kärkijoukkueilta. Suomi päästi muuten 8 karsintaottelussa vain 8 maalia, joista vain yhden Portugalia vastaan.)


MM-kisoihin 2002:

11.10.2000 Hollanti-Portugali 0-2 (0-2)
28.3.2001 Portugali-Hollanti 2-2 (0-1)

Portugali lohkoykköseksi saldolla 7-3-0 ja kisoihin. Irlanti identtisellä saldolla lohkokakkoseksi ja kisoihin maanosaliittojen välisestä jatkokarsinnasta Irania vastaan. Hollanti lohkokolmoseksi ja ulos, sillä sai myös Irlannilta saldon 0-1-1 eli yhden pisteen.


Ystävyysottelut:

12.2.1992 Portugali-Hollanti 2-0
22.2.1995 Hollanti-Portugali 0-1
10.2.1999 Portugali-Hollanti 0-0 (Pariisissa)
30.4.2003 Hollanti-Portugali 1-1


Panoksellisten otteluiden saldo
Portugali 4-1-1
Hollanti 1-1-4

Ystävyysottelut
Portugali 2-2-0
Hollanti 0-2-2


Yhteensä
Portugali 6-3-1
Hollanti 1-3-6


Yhteenveto: Hollanti pudotti Portugalin 1992 EM-kisoista, mutta 2000-luvulla kuuden vuoden sisällä Portugali pudotti Hollannin yksistä MM-kisoista kokonaan, EM-kisojen finaalista ja MM-kisojen puolivälieristä. Saako tämä komea/karmea saldo jatkoa tänään


Nettilähteiden (rsssf.com) mukaan maat eivät olleet kohdanneet lainkaan ennen syksyn 1990 em-karsintaa. Kaipa tuo pitää paikkaansa, vaikka uskomattomalta kuulostaakin


Lähteitä:
http://rsssf.com/tablesn/ned-intres.html
http://rsssf.com/tablesp/port-intres.html

http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_1992_qualifying_Group_6
http://en.wikipedia.org/wiki/2002_FIFA_World_Cup_qualification_%E2%80%93_UEFA_Group_2

http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2004_knockout_stage#Portugal_vs_Netherlands
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Nuremberg_%28association_football%29

[Wanha futaaja]

http://futisforum2.org/index.php?topic=87776.0
http://www.youtube.com/watch?v=YisKIgdCgGQ

Anteeks nyt vaan, mutta eiköhän sitä löydy paljon enemmän ihmisiä jotka toivoo Saksan ja Portugalin putoamista, kuin Hollannin.

Tällaiset kyselyt siitä kuka ketäkin inhoaa, ovat aika turhia. Olennaisempaa on kenestä tykätään. Eikä sekään niin kovin olennaista. Kaikilla suurilla futismailla on myös perinteisesti "henkeen ja vereen" vastustajia. Portugalia kyllä ylivoimaisesti eniten inhottiin tuolla linkissä olleella listalla, mutta Saksaa enemmän inhoa saivat osakseen monet muut tunnetut jalkapallomaat, esim. Italia, Englanti, Ranska, Kreikka.

Portugalin inhoamista en kyllä ymmärrä, jos pelillisiä asioita tarkastellaan. Perinteisesti teknisiä, taitavia pelaajia, jotka pelaavat kaunista ja näyttävää (hyökkäävää!) jalkapalloa. Jos jonkun "Kristiina" Ronaldon hiustyyli ja latinokukkoilu vähän naurattaakin, ei sillä itse pelin kanssa ole tekemistä. Ronaldo tosin filmaa usein ja selvästi, siitä en itsekään pidä, mutta ei Portugali pahin filmaajajengi kuitenkaan ole. Onko inhoaminen siis lähinnä kiinni yhdestä miehestä?

Hollannin "iloista jalkapalloa" on ihailtu meillä, ensin YLE:n miesten toimesta jo 70-luvulla, sittemmin tämä käsite on levinnyt suuren yleisönkin keskuuteen. 1970-luvun Hollantia (totaalista jalkapalloa) olikin syytä ihailla, samoin vielä 80-luvun pelityyliä, osin 90-luvunkin, mutta sittemmin Hollanti on pikkuhiljaa muuttanut pelityyliään ja parissa viime kisoissa se on mielestäni ollut "iloista" vain lyhyitä toveja. Nyky-Hollanti pelaa varsin varovaista, puolustuksen kautta lähtevää peliä, joka useimmiten on kaukana mistään "ilotulituksesta."  Lisäksi joukkue on täynnä isoja diivoja, jotka kiukuttelevat enemmän kuin muiden maiden pelaajat yhteensä. Valmentajistakin voisi sanoa kommentteja, mutta olkoon.

Jos kysyt itseltäsi, ihan käsi sydämellä, kumpi joukkue, Hollanti vai Portugali, on näissä kisoissa pelannut näyttävämpää, maalirikkaampaa ja ennakkoluulottomampaa futista ja vielä vastaat kysymykseen avoimella mielellä ja sulkemalla pois sen kumpi maa on sinun oma suosikkisi, voit saada yllättävän vastauksen:-))

Oman suosikin poissulkeminen ja puolueeton kommentointi tosin on aina vaikeata. Niinhän se menee.

Sitten tämän illan matseista. Tämä on nyt sitä omaa subjektiivista näkemystä, siis sitä suosikkiajattelua:-)) Hollanti vs. Portugali: Toivon hyvää peliä ja parempi voittakoon. Saksa vs. Tanska: Toivon, että Saksa voittaa, tai pelaa ainakin tasurin.

Tanskaa maana ja tanskalaista futistakin kovasti fanitan, mutta tällä näiden kisojen jengillä ei ole mitään tekemistä sen Tanskan kanssa, jossa pelasivat Laudrupin veljekset, Flemming Poulsen, Preben Elkjär jne. Valitettavasti.


    

[Josef K.]

http://www.youtube.com/watch?v=sb3Z-bUXV8A

Laitetaan nyt historiakatsauksen kunniaksi tuo viimeisen arvokohtaamisen voittomaali sitten.

Se sopii vielä niin hyvin aasinsiltana tuohon keskusteluun keskikentän pohjan peluutuksesta, merkkaa Rafael vähe taustajuoksuja, mjötaah!?

[Heiska]

Portugalin inhoamista en kyllä ymmärrä, jos pelillisiä asioita tarkastellaan. Perinteisesti teknisiä, taitavia pelaajia, jotka pelaavat kaunista ja näyttävää (hyökkäävää!) jalkapalloa. Jos jonkun "Kristiina" Ronaldon hiustyyli ja latinokukkoilu vähän naurattaakin, ei sillä itse pelin kanssa ole tekemistä. Ronaldo tosin filmaa usein ja selvästi, siitä en itsekään pidä, mutta ei Portugali pahin filmaajajengi kuitenkaan ole. Onko inhoaminen siis lähinnä kiinni yhdestä miehestä?

Onhan tuolla mm. koko jalkapalloilevan maailman vastenmielisin evoluution oikku, eli Pepe (joka lienee monelle se pahin punainen vaate), ja sitten tätä Crisun tapaista kitivittuosastoa ainakin Nani.

Nuo kolme pärstää kun lyödään yhdessä pelissä televisiovastaanottimeen, niin eipä muista joukkueista taida löytyä samanlaista kolmikkoa. Englanti toki pääsee kohta samoille viivoille, kun rehdin kanssa kentälle astelee se yksi käytöshäiriöinen pannunaama.

Mutta vastauksena kysymykseesi, ei ole kiinni yhdestä miehestä. Tuskin kenelläkään muullakaan.

Noin lähtökohtaisestihan näitä todellisia inhokkeja tuntuu löytyvän nykyään aika vähän, mikä on tietysti loppujen lopuksi aika hyvä asia. Joku Zlatankin taantuu aika neutraaliksi, kun pelaa altavastaajan riveissä.

[Lisbie]

Portugalin ja Hollanin kohtaamisesta tasuri tai Oranjen voitto sekä ns. Schleswig-Holstein Victory toiveissa. Kyllähän tuo olisi myös jalkapalloilun voitto.

[ploughman]

Portugali ja Tanska toivottavasti voittoon ja siten jatkoon. Saadaan aina itsevarma Saksa ja sen 'Weltklasse' -pojat laulukuoroon.

[erno]

Onhan tuolla mm. koko jalkapalloilevan maailman vastenmielisin evoluution oikku, eli Pepe (joka lienee monelle se pahin punainen vaate), ja sitten tätä Crisun tapaista kitivittuosastoa ainakin Nani.

Nuo kolme pärstää kun lyödään yhdessä pelissä televisiovastaanottimeen, niin eipä muista joukkueista taida löytyä samanlaista kolmikkoa. Englanti toki pääsee kohta samoille viivoille, kun rehdin kanssa kentälle astelee se yksi käytöshäiriöinen pannunaama.

Hollanti silloin kun Van Bimmelin kanssa kentälle vipeltää kaksi Robben-Bouhlarouz-Van Persie-Sneijder -akselista. Rafael "voitetaan jos peluutat mua" van der Vaart on toistaiseksi ainoastaan bubbling under.

[Julleman]

Portugali parempi mitä tulokset osoittaa. 3-0 Ronaldon näytöstä. Tanska yllättää Saksan 2-0. Saksa putoaa.

[lepa]

pateettinen esitys kun sen C1000- kauppaketjun kanssa tekemä mainosvideo (linkki).

Ai sulla oli vielä toi vanha. Tässä olis tää päivitetty versio.

[FC Bayern]

Hollantilaiset pääsevät sen verran hyvin saksalaisten ihon alle, ettei niitä voi millään dissata.

Tämä suomalainen ilmaisu on minulle täysin vieras. En löytänyt googlestakaan ^^

Se joka pitää Saksaa sympaattisena (historia, ja mestaruuksia ihan tarpeeksi jo yms) voi myös painua sinne jonnekin.
Mutta komppaan siinä, että Tanska on sympaattinen. Kakkossuosikkini.

"Ikävää" että ihminen ei voi päättää mihin maahan syntyy... Mestaruus ja mestaajien Saksaan vai sympaattiseen pikku Tanskaan. Anteeksi.

[Rivera]

Onhan tuolla mm. koko jalkapalloilevan maailman vastenmielisin evoluution oikku, eli Pepe (joka lienee monelle se pahin punainen vaate), ja sitten tätä Crisun tapaista kitivittuosastoa ainakin Nani.

Nuo kolme pärstää kun lyödään yhdessä pelissä televisiovastaanottimeen, niin eipä muista joukkueista taida löytyä samanlaista kolmikkoa. Englanti toki pääsee kohta samoille viivoille, kun rehdin kanssa kentälle astelee se yksi käytöshäiriöinen pannunaama.

Hollanti on omissa kirjoissani(jälleen) kisojen iljettävin jengi. Erityisesti Robben ja Van Der Vaart herättää aina inhotusta. Ei Portugalikaan mikään symppisjengi ole, mutta näissä kisoissa ovat sentään pelanneet hyvin joukkueena, kun taas edellä mainittu ei ole tehnyt sitä edes vähän alusta. Chrisukin on jättänyt filmailut ja valittamisen suhteellisen vähiin. Sneijder taitaa olla ainut oranssilta, joka on edes vähän yrittänyt pelata. Hollanti ei yksinkertaisesti ansaitse jatkopaikkaa.

Saksa ja Portugali jatkanee tästä lohkosta, kuten ennen kisojakin uumoilin. Tanskalle toki pistää nostaa

[HÄI]

Força Portugal! Täysin hengetön ja haluton Hollanti helvettiin sieltä. Saksa-Tanska -matsi ei oikeastaan kiinnosta yhtään, mutta enpä ymmärrä miten kukaan Saksaa osaa sympata.

[MightyErzu]

Saksa out!

[Lätkis]

Tämä suomalainen ilmaisu on minulle täysin vieras. En löytänyt googlestakaan ^^

Tarkoittaa, että hollantilaiset saavat saksalaiset provosoitumaan.