Lohko D: Ranska-Englanti 11.06.2012 19:00 Donbass Arena, Donetsk

[Rino]

Eiccun esittää taas mielipiteitään faktoina. Ainoat faktat ovat rankingmittarit, joita kyllä kovasti tuot esiin kun se sopii omaan agendaasi. Paska peli, taktinen vertaukseni oli erinomainen, kumpikin yritti olla häviämättä. Ukraina toivottavasti kiittää voittamalla näistä toisen.

[Eiccu]

Eiccun esittää taas mielipiteitään faktoina. Ainoat faktat ovat rankingmittarit, joita kyllä kovasti tuot esiin kun se sopii omaan agendaasi. Paska peli, taktinen vertaukseni oli erinomainen, kumpikin yritti olla häviämättä. Ukraina toivottavasti kiittää voittamalla näistä toisen.

Mitäs minä tässä olen mielestäsi faktana esittänyt?

Olen täysin eri mieletä kanssasi siitä, että rankingit olisivat ainoita faktoja. Eikä ne välttämättä ole edes mitään erityisen hyviä mittareita aina ole, mutta parempiaobjektiivisia mittareita ei hirveästi ole tarjolla. Ja enkös minä tuossa maininnut, että Englanti on rankingissa Ranskan edellä? Ranking-sijoitukset eivät kuitenkaan tehneet Englannista ottelun suurta ennakkosuosikkia tai muuttanut tasapeliä kummankaan tappioksi. Kumpikin yritti olla häviämättä, mutta myös voittaa, kuten jokainen joukkue jokaisessa jalkapallo-ottelussa.

Käsittämätöntä itkua ja kitinää väärinpelaamisesta. Se on jalkapalloa ja jos se ei miellytä, niin muitakin lajeja on olemassa.

[Tresjoli]

EXCELLENT ENGLAND FORCE FEARFUL FRENCH TO FALL BACKWARDS ONTO OWN SWORD 1-1

The renegade nation of France is said to lie just 26 miles away, across the Channel. And, certainly, it is a tribute to the self-purifying properties of English chalk that the White Cliffs of Dover are not slightly off-white, given their proximity to the rancid pungency that is the Gallic wont. However, this is only the unhappy state of affairs if you set your face East. Set it West, towards the Atlantic and beyond, and France is a much more congenial 24,875 miles away. We have been frequent foes, we and the garlic-chomping Dracula-repellers the French, and have all but invariably come out on top. Indeed, had King Harold learned to duck back in the 11th century, we would have a 100% record against them.

http://www.wsc.co.uk/component/option,com_kunena/Itemid,73/func,view/catid,35/id,676324/#676324

[Jääskraba]

Käsittämätöntä itkua ja kitinää väärinpelaamisesta. Se on jalkapalloa ja jos se ei miellytä, niin muitakin lajeja on olemassa.

Väärinpelaaminen on ihan itsesi keskusteluun tuoma termi ja väite. Täällä on puhuttu pelin tylsyydestä, ei mistään oikean- tai vääränlaisesta pelityylistä.

Tai ehkä me tuulipuvut emme vain ymmärrä tämänpäiväisen pelin hienoutta.

[Tonton Drozdowski]

Tätä löysää kurapaskaa katsoessa tuli väkisinkin mieleen että joku 2004 Ranska-Englanti oli kunnon matsi kunnon pelaajilla... zidane, henry, vieira, pires, becks... nyt siellä vetää jotain milneriä, cabayea, diarraa, maloudaa... Ei joku yks Nasri tai Ribery oikein tuon ajan Ranskan pelaajien rinnalla kuulosta miltään.

[Eiccu]

Väärinpelaaminen on ihan itsesi keskusteluun tuoma termi ja väite. Täällä on puhuttu pelin tylsyydestä, ei mistään oikean- tai vääränlaisesta pelityylistä.

Jalkapalloa pitäisi hieman yrittää pelatakin ja jättää nämä kilpparit cupehin eri sarjatasojen kohdatessa.

Englanti suljettava seuraavista karsinnoista jos pelitapa ei muutu :keskari:

Tai ehkä me tuulipuvut emme vain ymmärrä tämänpäiväisen pelin hienoutta.

Tuolla pelataan tuloksesta. Ei se aina ole hienoa, eikä tarvitsekaan olla. Usein tuntuu siltä, että iso osa foorumisteista ei edes oikeasti juurikaan tykkää jalkapallosta, kun suunnilleen joka toinen peli on tylsä tai vähintäänkin toinen joukkue pelaa paskaa peliä. Etenkin jos kyseessä on isompi peli (jota tämä nyt ei varsinaisesti ollut).

[erno]

Kyllä jalkapallopelin voi rankata ihan paskaksi jos jälkimmäisen 45min aikana kumpikaan joukkueista ei varsinaisesti edes yritä voittaa. Puolustustaistelut ylivoimaista vastustajaa vastaan on sitten asia erikseen.

[Vinnie Stigma]

Kyllä jalkapallopelin voi rankata ihan paskaksi jos jälkimmäisen 45min aikana kumpikaan joukkueista ei varsinaisesti edes yritä voittaa. Puolustustaistelut ylivoimaista vastustajaa vastaan on sitten asia erikseen.

Voihan sitä pelata varman päälle ja silti yrittää voittaa.

[Tresor]

Eiköös toi Bild ole sakuille sama kuin Sun englantilaisille? Eli paljon kuvia, tissejä ja isoja, kiihottavia otsikoita?

On. Siis paljon tilastoja, keskiarvoja ja isoja, kiihottavia taulukoita.

[Callit]

Eiköös toi Bild ole sakuille sama kuin Sun englantilaisille? Eli paljon kuvia, tissejä ja isoja, kiihottavia otsikoita?

Käytännölliset saksalaiset ovat huomanneet, että samalle paperille ja mediaan mahtuu tissejä ja asiallisia tilastoja.

[Callit]

Tuolla pelataan tuloksesta. Ei se aina ole hienoa, eikä tarvitsekaan olla. Usein tuntuu siltä, että iso osa foorumisteista ei edes oikeasti juurikaan tykkää jalkapallosta, kun suunnilleen joka toinen peli on tylsä tai vähintäänkin toinen joukkue pelaa paskaa peliä. Etenkin jos kyseessä on isompi peli (jota tämä nyt ei varsinaisesti ollut).

Olet tässä keskustelussa hyvin pitkälti oikeassa, tuloksesta pelataan eikä ole väärin pelaamista. Mutta pystytkö myöntämään, että Englanti pelasi niin kuin pelasi, siis vähän mutta huonosti syötellen ja raivokkaasti puolustaen, koksa niitten taitotaso ei yksinkertaisesti riitä tuloksen tavoitteluun muilla keinoin?

[Vavá]

Olet tässä keskustelussa hyvin pitkälti oikeassa, tuloksesta pelataan eikä ole väärin pelaamista. Mutta pystytkö myöntämään, että Englanti pelasi niin kuin pelasi, siis vähän mutta huonosti syötellen ja raivokkaasti puolustaen, koksa niitten taitotaso ei yksinkertaisesti riitä tuloksen tavoitteluun muilla keinoin?

Sama: On eri raapia piste räpiköimällä taitojensa äärirajoilla kuin oikeasti olla kuninkaita lajissa nimeltä jalkapallo. Joskus tuolla räpiköimisellä voi saada ihmeitä aikaan, yleensä ei.

[The Real Wolf]

Sama: On eri raapia piste räpiköimällä taitojensa äärirajoilla kuin oikeasti olla kuninkaita lajissa nimeltä jalkapallo.

- Lajin emämaahan on tätä joka tapauksessa.

[Elonen]

Kyllä jalkapallopelin voi rankata ihan paskaksi jos jälkimmäisen 45min aikana kumpikaan joukkueista ei varsinaisesti edes yritä voittaa. Puolustustaistelut ylivoimaista vastustajaa vastaan on sitten asia erikseen.

Mennyt vähän ohi, mutta pelataanko täällä turnausvoitosta vai jaksovoitoista? Onko jalkapallopeli paska, kun ei ole askelharhautuksia, kantapääkikkoja ja saksipotkuja? Ja onko tämän homman idea viihdyttää suomalaisia katsojia, jotka katsovat jalkapalloa televisiosta kerran kahdessa vuodessa vai joku muu. Hollantihan pelasi kivoja seinäsyöttöjä ja on kusessa jo toisessa pelissä, Englanti ja Hollanti ovat hyvin mukana turnauksessa, mikä tässä on niin paskaa? Niin tietysti, ei ollut niitä onetimereita ja takakarvausta.

[The Real Wolf]

Mennyt vähän ohi, mutta pelataanko täällä turnausvoitosta vai jaksovoitoista? Onko jalkapallopeli paska, kun ei ole askelharhautuksia, kantapääkikkoja ja saksipotkuja? Ja onko tämän homman idea viihdyttää suomalaisia katsojia, jotka katsovat jalkapalloa televisiosta kerran kahdessa vuodessa vai joku muu.

- Hyvä kysymys. Näytösluonteista ottelua kaipaaville on luvassa kiva tapahtuma Olympiastadionilla syyskuussa. Saman viikonlopun MM-karsinnan voi halutessaan jättää väliin.

[Ryan Joseph Wilson]

Valittajien onneksi eilisillan myöhäisottelussa nähtiin viihdyttävää peliä = huonoa puolustamista ja taktisesti aika vapaamielistä höntyilyä. Jokaiselle jotakin.

[Jääskraba]

OK. Futisfoorumilla eli futisaiheisella keskustelupalstalla ei saa siis mainita matsia huonoksi, vaikka se olisi omasta mielestä huono, koska...ööö...turnauksessa pelataan voitosta ja siksi...ööö...ei voi olla paskoja pelejä.

[Ryan Joseph Wilson]

OK. Futisfoorumilla eli futisaiheisella keskustelupalstalla ei saa siis mainita matsia huonoksi, vaikka se olisi omasta mielestä huono, koska...ööö...turnauksessa pelataan voitosta ja siksi...ööö...ei voi olla paskoja pelejä.

Minusta tässä on muutamien turhien provosointien ohella tullut hyviä pointteja molemmista 'leireistä', joten futisaiheinen keskustelupalsta on ajanut asiansa oikein mallikkaasti.

[SirLoser]

Minusta te kaikki itkuliisat taas voisitte perustaa jo ihan vastaisuuden varalle (kun näitä pelejä on kuitenkin jokunen vielä pelaamatta) oman ketjun omia kauneusihanteitanne varten ja purkaa itkunne 'pelin viihdyttävyydestä' ja muusta epäolennaisesta jatkossa sinne, niin me muut voimme keskustella näissä otteluketjuissa jalkapallosta.

[leeremick26]

Popparit esiin, oikeinpelaamisenkannattajat Ry kasaantuu!

Paskaako väliä miten pelataan, kunhan suu käy, muut ovat väärässä ja olut on kylmää ja toivottavasti toisella housuilla, koska vastakkaisia mielipiteitä ei edes yritetä ymmärtää.

Jatkakaa.

[Ryan Joseph Wilson]

Joo, ihan oikeassa olet vaikka tuskin tämä ensimmäinen saati viimeinen otteluketju on, jossa keskustelu lipsahtaa hiukan sivuraiteille.

e.

Mielipiteitähän tässä kirjoitellaan puolin ja toisin, tuskin kukaan on täällä julistamassa absoluuttista totuutta. Ihme marttyyreja taas liikkeellä.

Samaa mieltä. Ihan turhaan leeremick tässä tapauksessa saapui asettumaan keskustelun ja keskustelijoiden yläpuolelle.

[Vinnie Stigma]

Minusta te kaikki itkuliisat taas voisitte perustaa jo ihan vastaisuuden varalle (kun näitä pelejä on kuitenkin jokunen vielä pelaamatta) oman ketjun omia kauneusihanteitanne varten ja purkaa itkunne 'pelin viihdyttävyydestä' ja muusta epäolennaisesta jatkossa sinne, niin me muut voimme keskustella näissä otteluketjuissa jalkapallosta.

Sama. Asiantuntijapiirit haluaa kuitenkin pääasiassa nauttia ja keskustella lajin eri hienouksista ja ulottuvuuksista.

e:

[KinteKunt]

Mielipiteitähän tässä kirjoitellaan puolin ja toisin, tuskin kukaan on täällä julistamassa absoluuttista totuutta. Ihme marttyyreja taas liikkeellä.

[Speedi]

Maalipaikat 20-5?? Todellisuudessa ei kummallakaan ollut kuin pari maalipaikkaa. 

Nämähän ovat maalintekoyrityksiä, eivät varsinaisia hyviä maalintekopaikkoja. Itse sain maalintekoyritykset 17-4 Ranskalle ja huippumaalipaikat 4-3 Ranskalle.

[Rino]

Turha varmaan muistuttaa foorumin elitistejä vuoden 2003 CL-finaalista Juventus-Milan, joka oli kaikkien aikojen finaali! Vinnie Stigma, minä, Eiccu ja muutama muu hyvästä puolustuspelaamisestakin nauttiva lienemme tätä mieltä ainakin. Esimerkiksi se kuuluista Bayern-ManU oli todella huonon puolustamisen värittämä, kun Bayern hukkasi johtoasemansa lopussa. Kamalaa katsottavaa mielestäni. Eilinen peli oli huomattavasti nautittavampaa molempien joukkueiden varoessa tappiota ja pyrkiessä samalla voittamaan ottelun. Kumpikaan ei sortunut lopussa huonoon puolustamiseen. Ave Roy! Hail Laurent!