Miksi Palloverkko on kusinen katiska?

[KipeKemi]

On hyvin surullista missä tilassa maamme suurin lajiliitto on. Täynnä amatöörejä puuhastelemassa. Miksi asiat hoituvat pienemmissä lajiliitoissa huomattavasti paremmin? Palloliitto ei suoriudu edes minimitoiminnoistaan. Ja vielä pitäisi olla resursseja toiminnan kehittämiseen?

Päitä pitäisi pudota ja liittoon pitäisi rekrytoida rautaisia ammattilaisia, ettei Palloverkon kaltaiset investointipäätökset enää uusiutuisi.

Toimistoa on haukuttu varmasti syystäkin, mutta käsittääkseni Palloverkon käyttöönoton aikataulustakin ovat ensisijaisesti vastuussa Palloliiton liittohallitus ja liiton valiokunnat. Nämä siis luottamushenkilöitä.

Olisi kyllä kiinnostavaa tietää kuka tai ketkä tämän Palloverkko-casen ovat valmistelleet liittohallitukselle ja vastanneet aikataulutuksesta ja kenen toimesta tämä tarjouskierros on käyty läpi. Ketkä ovat käytännössä olleet Palloliitosta vastuussa kun järjestelmää on testattu?

[Testaburger]

Teknisten ongelmien vuoksi muutoksia sarjataulukoihin ei ole toistaiseksi voitu tehdä Palloverkkoon. Järjestelmä poimii sarjataulukon tiedot automaattisesti ottelutuloksista ja tilanne, jossa ottelun lopputulos muutetaan, mutta ottelun tapahtumat pysyvät tilastoissa, on osoittautunut järjestelmälle yllättävän haastavaksi. Järjestelmäntoimittaja tekee asian kanssa töitä jatkuvasti ja sarjataulukot korjaantuvat myös Palloverkossa ajan tasalle heti teknisten ongelmien ratkettua.

http://www.palloliitto.fi/uutiset/muutoksia-ykkosen-sarjataulukkoon

:

[BrDead]

Älkää ny oikeesti viittikö! Ei tullut mieleen tuotetta tilatessa tällainen mahdollisuus, että tuloksia voidaan jälkikäteen joutua muuttamaan?

Monenko futaajan lisenssimaksut tähän kusiseen katiskaan on jo upotettu?

Vastuulliset: Erotkaa!

[KipeKemi]

Mitä seuraavaksi? Järjestelmä kaatuu kun jossain pelissä tehdään maali?

[shanks]

Kuka on tästä vastuussa?

[Fenley Stastus]

Ihan tuiki tavallinen sql-kysely vetää "järjestelmän" juntturaan, vain Palloliitossa

[Fred The Red]

Teknisten ongelmien vuoksi muutoksia sarjataulukoihin ei ole toistaiseksi voitu tehdä Palloverkkoon. Järjestelmä poimii sarjataulukon tiedot automaattisesti ottelutuloksista ja tilanne, jossa ottelun lopputulos muutetaan, mutta ottelun tapahtumat pysyvät tilastoissa, on osoittautunut järjestelmälle yllättävän haastavaksi. Järjestelmäntoimittaja tekee asian kanssa töitä jatkuvasti ja sarjataulukot korjaantuvat myös Palloverkossa ajan tasalle heti teknisten ongelmien ratkettua.

http://www.palloliitto.fi/uutiset/muutoksia-ykkosen-sarjataulukkoon

:

Ei jumal..ketähän nyt syytetään, kun kaikki tähän astiset ongelmat on sälytetty seurojen niskaan!

[Fred The Red]

Ja vielä..taitaa jäädä viime kauden tapaan Veikkauksen 1X2-pelaajien palkinnot jakamatta, koska ainakin Kakkosen pohjoislohkon/PS Kemin pelaajien osalta pisteet näkyvät olevan päin persausta. Lisäksi pelaajien pelaamat minuutit ne vasta hanurista ovatkin!?? Varmaan nuo kaikki muut tiedot ovat oikein.. :/

[k-211619]

Ja vielä..taitaa jäädä viime kauden tapaan Veikkauksen 1X2-pelaajien palkinnot jakamatta, koska ainakin Kakkosen pohjoislohkon/PS Kemin pelaajien osalta pisteet näkyvät olevan päin persausta. Lisäksi pelaajien pelaamat minuutit ne vasta hanurista ovatkin!?? Varmaan nuo kaikki muut tiedot ovat oikein.. :/

Alkakaa kannattajat itse pitää asiallisia tilastoja, jos seuranne ja sen pelaajat merkitsevät teille jotain. Suomessahan kattojärjestöt eivätkä seurat noista piittaa.

Lajia ymmärtävistä kannattajista saattaa teoriassa tulla joskus noita seurajohtajia, ja vasta tuolloin lajikulttuuriin oleellisesti kuuluvat asiat (okei, ehkä vain minun mielestä) tulevat kuntoon.

PS. PS Kemillä näkyy tilastot olevan harvinaisen hienossa kunnossa suomalaisittain, voittaa mennen tullen useimmat Liigaseurat.
 
PPS. Alkakaapa tehdä peleittäin kokoonpanot niin olisi täydellistä.

[BrDead]

Alkakaa kannattajat itse pitää asiallisia tilastoja, jos seuranne ja sen pelaajat merkitsevät teille jotain. Suomessahan kattojärjestöt eivätkä seurat noista piittaa.

Lajia ymmärtävistä kannattajista saattaa teoriassa tulla joskus noita seurajohtajia, ja vasta tuolloin lajikulttuuriin oleellisesti kuuluvat asiat (okei, ehkä vain minun mielestä) tulevat kuntoon.

Seuroissa kyse ei useinkaan ole siitä, ettei lajia ymmärrettäisi tai asiasta ei piitattaisi. Useimmiten kyse on vain resurssien ja jaksamisen puutteesta. Seuratoimijoita ei ole liikaa.

[erno]

Tismalleen samalla toiminnallisuudella olevan kikkareen esimerkiksi Suomen curlingliitolle koodasi yksi ihminen omien töidensä ohessa viikossa ja vieläpä ilman korvausta. (joukkueet, joille määritetään ennakkoon ilmoitetuista pelaajista kokoonpano pelaa pelin ja tuo menee automaattisesti sarjataulukkoon ja lisäksi siitä revitään irti n-määrä tilastoja, tjeu http://www.curling.fi/fi/kilpailut/sarjat/7435/tilastot )

[k-211619]

Seuroissa kyse ei useinkaan ole siitä, ettei lajia ymmärrettäisi tai asiasta ei piitattaisi. Useimmiten kyse on vain resurssien ja jaksamisen puutteesta. Seuratoimijoita ei ole liikaa.

Okei, myönnän (ja näkyy todistetusti käytännössä), että kaikki eivät näe esille ottamaani asiaa lajiymmärtämiseksi tai sen puutteeksi, ilmeisesti vain minä näen.

Mutta resurssipulasta syyttäminen on jo yleistä ymmärtämisen puutetta. Muutaman kymmenen (parhailla jokunen enempi) ottelun asialliset kokoonpanot per kausi ja niiden esille saattaminen tiedoksi muille on hyvin vaivaton tehtävä seuratoimijoille. Joku vastaa, että kokoonpano tarpeellisine tietoineen tehdään ja saatetaan julkiseen tietoon, esim. jojo välittää eteenpäin tiedoksi. Mikään seura tai media ei tuota nykyisin tee säällisesti.

e. Pikkuseurat alasarjoissa, joiden olemassaolon tarkoitus on höntsääminen voivat minun puolesta huoleti unohtaa tuon lajikulttuurin osa-alueen, mutta kun kilpailemisen ja jatkuvuuden annetaan ymmärtää olevan seuran tärkeä tavoite, ja pelataan lajin valtakunnallisella huipulla, niin tuolloin en ymmärrä nykyhöntsäämistä seurakohtaisen oleellisen tilastoinnin laiminlyömisessä ollenkaan.

[Fred The Red]

Alkakaa kannattajat itse pitää asiallisia tilastoja, jos seuranne ja sen pelaajat merkitsevät teille jotain. Suomessahan kattojärjestöt eivätkä seurat noista piittaa.

Lajia ymmärtävistä kannattajista saattaa teoriassa tulla joskus noita seurajohtajia, ja vasta tuolloin lajikulttuuriin oleellisesti kuuluvat asiat (okei, ehkä vain minun mielestä) tulevat kuntoon.

PS. PS Kemillä näkyy tilastot olevan harvinaisen hienossa kunnossa suomalaisittain, voittaa mennen tullen useimmat Liigaseurat.
 
PPS. Alkakaapa tehdä peleittäin kokoonpanot niin olisi täydellistä.

PS. Kiitos!
PPS. Löytyy jo "Kausi"-otsikon alta ottelukohtaisesti..

[k-211619]

PPS. Löytyy jo "Kausi"-otsikon alta ottelukohtaisesti..

Nopeasti katsoen en löytänyt. Kenttäryhmitystäkin pitäisin itse yllä, sille voi olla jatkossa käyttöä. En laske linkkiä ottelupöytäkirjaan Palloverkon sivulle oikeaksi vastaukseksi, enkä linkkejä mihinkään (ja SPL on lähteenä yleisesti erittäin epäluotettava), ne katoavat bittiavaruuteen minä päivänä tahansa. Kokoonpanot on syytä kirjoittaa/kopioida paperille, jos aikoo käyttää niitä joskus myöhemmin seuratilastojen tekemiseen. Ja ottelumäärien/-minuuttien laskeminen on tehtävä aina ottelukohtaisesti, eli nykypäivänä tuo tarkoittaa vähintäin datan syöttöä Exceliin.

PS. Onko Sauvosaari muuttunut miten KePSin ajoista, kenttäbongausreissuni Kemiin on vielä tekemättä.

[A.I.Virtanen]

VPS on mielestäni onnistunut nykyseuroista parhaiten tarjoamaan oleellisen informaation otteluraporttien yhteydessä, esim. http://www.vepsu.fi/item/398-nopea-tupla-kaatoi-jjk-n.html

Siitä löytyy maalit, varoitukset, kokoonpanot kenttäryhmityksen muodossa ja yleisömäärä. Vaihtopelaajat tosin puuttuvat. Ei se paljon vaadi, mutta aika harva seura tuohonkaan pystyy.

[k-211619]

VPS on mielestäni onnistunut nykyseuroista parhaiten tarjoamaan oleellisen informaation otteluraporttien yhteydessä, esim. http://www.vepsu.fi/item/398-nopea-tupla-kaatoi-jjk-n.html

Siitä löytyy maalit, varoitukset, kokoonpanot kenttäryhmityksen muodossa ja yleisömäärä. Vaihtopelaajat tosin puuttuvat. Ei se paljon vaadi, mutta aika harva seura tuohonkaan pystyy.

Totta. Vepsulla on kuitenkin vaihdosta tulleet, mikä on mielestäni ihan riittävä (pelaamattomat vaihtomiehet toki voisi listata). Vaasa kuuluu sarjaan perinteinen futisseura, jossa vielä ymmärretään lajikulttuurin päälle. Paikkakunnalla peliä katsomassa käyminen myös todistaa tuota perinnettä, kenttä on futiskenttä, katsojissa on nuoria ja vanhoja, naisia ja miehiä, ei kovin montaa riemuidioottia omasta takaa.

MUTTA, kaikki hyvin tuohon asti, parin vuoden kuluttua noista hyvin rakennetuista datoista ei ole ilmeisesti jäljellä mitään (missä on esim. kausi 2010?); menneisyys on tuollakin hämärän peitossa, vai enkö löydä?

[Fred The Red]

Nopeasti katsoen en löytänyt. Kenttäryhmitystäkin pitäisin itse yllä, sille voi olla jatkossa käyttöä. En laske linkkiä ottelupöytäkirjaan Palloverkon sivulle oikeaksi vastaukseksi, enkä linkkejä mihinkään (ja SPL on lähteenä yleisesti erittäin epäluotettava), ne katoavat bittiavaruuteen minä päivänä tahansa. Kokoonpanot on syytä kirjoittaa/kopioida paperille, jos aikoo käyttää niitä joskus myöhemmin seuratilastojen tekemiseen. Ja ottelumäärien/-minuuttien laskeminen on tehtävä aina ottelukohtaisesti, eli nykypäivänä tuo tarkoittaa vähintäin datan syöttöä Exceliin.

PS. Onko Sauvosaari muuttunut miten KePSin ajoista, kenttäbongausreissuni Kemiin on vielä tekemättä.

Kyllä ne siellä on, "Lue lisää"-linkistä aukeaa(sarjaottelut). Kenttäryhmitys on hahmoteltu maalivahdista kohti kärkimiestä/-hiä. Palloverkon linkkikin siellä on ottelupöytäkirjaan, mutta kokoonpanot ja tilastot ovat itse kirjoitettuja(ja paperiltakin löytyy) - ei kai kukaan niin hullu ole, että Palloliittoon enää luottaisi! Vanhemmat ottelut löytyvät kausittain "Historia" -linkin alta. "Vähän" ovat vielä työn alla osittain, mutta kokonaistilastot ja viimeisimmät kaudet ovat "täydellisiä"!

PS. eipä se juuri ole, katsomorakennelmat ovat samat vanhat puiset kuin jo -80-luvulla. Uusi kuuluttamo valmistui viime kaudeksi ja vip-/kanttiiniosasto on uusittu 2-3v sitten. Aurinkoisena kesäpäivänä idyllinen "takakenttä" on kuitenkin mitä parhain paikka seurata jalkapalloa lähituntumasta, katsomothan ovat lähes sivurajoissa kiinni! Tervetuloa bongaamaan!

Ja aika vahvaa OT:tä! Tsori...

[k-211619]

Kyllä ne siellä on, "Lue lisää"-linkistä aukeaa(sarjaottelut).

Katsoin ”lue lisää” ensin vain cupin pelistä niin en havainnut. Joo on hienoa työtä.
 
Multa löytyy OPK (ainakin jotain, en tiedä onko kaikki pelit) 2000, 2006,07. Panenko jonkun topikin johon c+p:aan?

[KipeKemi]

Katsoin ”lue lisää” ensin vain cupin pelistä niin en havainnut. Joo on hienoa työtä.
 
Multa löytyy OPK (ainakin jotain, en tiedä onko kaikki pelit) 2000, 2006,07. Panenko jonkun topikin johon c+p:aan?

Ei oo muuten mikään ihan random-peli tuossa OPK:ssa - kyseessä on PS Kemin ensimmäinen sarjapeli!

[k-211619]

Ei oo muuten mikään ihan random-peli tuossa OPK:ssa - kyseessä on PS Kemin ensimmäinen sarjapeli!

Niinpä. Läheskään kaikki seurat eivät edes tiedä milloin pelasivat ekan (virallisen) pelinsä, puhumattakaan sen tarkemmista datoista.

[Fred The Red]

Jotain uutta: näkyy muuttuneen pohja enklanninkieliseksi, joten jotain varmaan yritetty tehdä. Tiedot edelleen päin pers... 

[Fred The Red]

Teknisten ongelmien vuoksi muutoksia sarjataulukoihin ei ole toistaiseksi voitu tehdä Palloverkkoon. Järjestelmä poimii sarjataulukon tiedot automaattisesti ottelutuloksista ja tilanne, jossa ottelun lopputulos muutetaan, mutta ottelun tapahtumat pysyvät tilastoissa, on osoittautunut järjestelmälle yllättävän haastavaksi. Järjestelmäntoimittaja tekee asian kanssa töitä jatkuvasti ja sarjataulukot korjaantuvat myös Palloverkossa ajan tasalle heti teknisten ongelmien ratkettua.

Reilu kaksi viikkoa kulunut tästä uutisesta ja edelleen Palloliiton "virallisilla" sivuilla sarjataulukot ym. tiedot päin vit... - ketä kiinnostaa?

[Leopoldo Luque]

Toimisto on lomalla tai tiedä vaikka olisi koko porukka lennätetty Lontooseen tutustumaan olympiajärjestelyihin tai jotain yhtä tärkeää

[Kossi Agassa]

Tismalleen samalla toiminnallisuudella olevan kikkareen esimerkiksi Suomen curlingliitolle koodasi yksi ihminen omien töidensä ohessa viikossa ja vieläpä ilman korvausta. (joukkueet, joille määritetään ennakkoon ilmoitetuista pelaajista kokoonpano pelaa pelin ja tuo menee automaattisesti sarjataulukkoon ja lisäksi siitä revitään irti n-määrä tilastoja, tjeu http://www.curling.fi/fi/kilpailut/sarjat/7435/tilastot )

Mutta onhan tuo Palloverkko vaan ihan uskomattoman kusinen katiska. Onneksi tätä palvelua testattiin kuitenkin huolella ja näitä pieni puutteita korjaillaan sitten vaan matkan varrella. Voi pitää aika varmana, että nuo sarjataulukot ovat väärin vielä kauden lopussakin :

[-Auvo-]

Reilu kaksi viikkoa kulunut tästä uutisesta ja edelleen Palloliiton "virallisilla" sivuilla sarjataulukot ym. tiedot päin vit... - ketä kiinnostaa?

Sähköistä pöytäkirjaa on yritetty viilata kuntoon kaksi vuotta, ja edelleen toimii päin helvettiä. Joten älä nyt hengitystä pidettäle tuon sarjataulukon korjaantumisen kanssa.