Pudotuspelit - Yleistopic

[Lasse Tikka]

Hei kiitosssss!!

Näin tää FF2 toimii, loistava juttu.

[Elmo]

Lädit ja Pepe & Nani pihalla, enää vain hyvää ja kaunista jäljellä näissä kisoissa

[Tsei Tsei]

Portugal shots on target 0 (pilkuista toki 3)

Portugali oli hyvä ekan 45-minuuttisen ja peli alkoi kääntymään Espanjalle viimeistään Negredo Cescin kohdalla. Jatkoajalla Navas, Pedro ja Alba loivat tukun paikkoja, joilla peli olisi voinut ratketa. Ei Espanja toki ole ollut loistelias vieläkään, mutta ei se voittaminen sellaista edellytäkään.

Tasainen matsi tuo oli ja alussa Portugalilla oli paremmat tilanteet, vaikka varsinaisia paikkoja ei oikein kummallakaan ollut. Loppua kohden peli kääntyi kuitenkin Espanjalle parempien vaihtomiesten takia. Portugalilla ei löytynyt enää voimaa penkiltä.

[Le Garçon Formidable]

Tasainen matsi tuo oli ja alussa Portugalilla oli paremmat tilanteet, vaikka varsinaisia paikkoja ei oikein kummallakaan ollut. Loppua kohden peli kääntyi kuitenkin Espanjalle parempien vaihtomiesten takia. Portugalilla ei löytynyt enää voimaa penkiltä.

Kai tuon ottelun voisi kiteyttää lyhyesti siten, että varsinainen peliaika oli Portugalin ja jatkoaika Espanjan. Jälkimmäinen oli toki ylivoimaisempi omalla osuudellaan, mutta Portugali ei millään voinut jaksaa prässätä enää puolta tuntia peliajan jälkeen. Sen vuoksi se jäi odottelemaan pilkkuja ja Espanja haki maalia loppuun saakka. Oli hienoa nähdä, että Portugali pystyi hallitsemaan peliä Espanjaa vastaan. Tuo ottelu olisi voinut kääntyä kummalle tahansa joukkueista, mutta tänään Espanjan pää kesti.

Hieno ja tasainen ottelu tuo kuitenkin oli ja lukiessani tänään Aamulehdestä ottelun viihdearvoksi 2/5 (varmaan siksi, koska tulos oli 0-0) tunsin erittäin suurta huvittuneisuutta.

[Wanha futaaja]

Kai tuon ottelun voisi kiteyttää lyhyesti siten, että varsinainen peliaika oli Portugalin ja jatkoaika Espanjan. Jälkimmäinen oli toki ylivoimaisempi omalla osuudellaan, mutta Portugali ei millään voinut jaksaa prässätä enää puolta tuntia peliajan jälkeen. Sen vuoksi se jäi odottelemaan pilkkuja ja Espanja haki maalia loppuun saakka. Oli hienoa nähdä, että Portugali pystyi hallitsemaan peliä Espanjaa vastaan. Tuo ottelu olisi voinut kääntyä kummalle tahansa joukkueista, mutta tänään Espanjan pää kesti.

Hieno ja tasainen ottelu tuo kuitenkin oli ja lukiessani tänään Aamulehdestä ottelun viihdearvoksi 2/5 (varmaan siksi, koska tulos oli 0-0) tunsin erittäin suurta huvittuneisuutta.

Olihan peli viihdyttävä, ei kai sitä voi kiistää. Toki aina maalit antavat lisämaustetta. Mutta oli odotettavissa, ettei maaleilla mässäiltäisi, itse ennustin 1-0 jommalle kummalle, pieni etu Espanjalla. Espanjan nykypelissä ei ole maalipyssyä, selkeätä kärkimiestä, josta syystä maaleja ei kovin runsaasti tehdä, ellei vastustaja ole rutkasti heikompi, luokkaa Irlanti. Ja tämä voi osoittautua heikkoudeksi finaalissa.

Espanja ei päästä maaleja, kun pitää palloa melkein koko ajan, mutta ei toisaalta teekään. Varsinkin, jos vastaan tulee Saksa, tulee spanjooreille kuumat paikat. Saksakin pitää palloa, viimeksi finaalissa Espanjaa vastaan taisivat prossat olla 53-47 Saksalle. Ja Saksa myös tekee maaleja.

Jos vastaan tulee Italia, on melkein todennäköistä, että mennään jatkoajalle taas. Italia on ollut vahva, mutta kova tuhlaamaan maalipaikkojaan. Se kuitenkin luo niitä paikkoja ketä vastaan vain. Alkulohkon matsissa olisi voinut käydä miten vain. Italia ei missään nimessä ollut vastaantulija Espanjaa vastaan.

Sääli Portugalia eilen, mutta olihan Espanja aavistuksen vahvempi tilastojenkin valossa. Ja pilkkukisassa heillä oli pieni "edge" Ikerin muodossa. Vaikka portugalilaisveskarikin torjui hienosti yhden pilkun, eikä häviö ollut hänestä kiinni. Siitä Alvesin pilkusta näki jo etukäteen, ettei hyvää seuraa. Mies vaikutti hermostuneelta ja silloin usein tehdään ns. englantilaistyyppinen ratkaisu, eli ammutaan niin lujaa kuin sielu sietää...lopputulos yleensä yli maalin, tai joskus maalipuihin, kuten nyt. Tarkkuus kärsii, kun ammutaan pelkällä voimalla, oli sitä voimaa miten paljon vain. Hermostunut pelaaja laukoo joko liian lujaa, tai liian hiljaa. 

[outdraw]

Kai tuon ottelun voisi kiteyttää lyhyesti siten, että ensimmäinen tunti oli Portugalin ja jälkimmäinen Espanjan.

Korjasin hieman. Peli kääntyi sivuunkirjoittaneen mielestä kahteen seikkaan. Ensinnä siihen, että Negredo saatiin pois, ja Espanja sai teknisen ylivoiman pelin ytimeen, ja toiseksi siihen, että portugalilaisilta alkoi löpö loppua. Molemmat tapahtuivat käytännössä samaan aikaan, mutta merkittävämpänä näkisin Cescin tulon kentälle.

Oli hienoa nähdä, että Portugali pystyi hallitsemaan peliä Espanjaa vastaan.  

Mun mielestä oikeastaan parasta matsissa oli, että kumpikaan ei hallinnut peliä. Molemmat pystyivät puolustamaan loistavasti, ja avopaikat olivat todella niukassa. Portugali pystyi rikkomaan Espanjan pelinrakentelua, mikä ehkä loi illuusion hallinnasta, mutta Espanja taas pystyi loistavasti pitämään Portugalin hyökkääjät aisoissa. Sinällään hyvin tyypillistä, että Espanjaa vastaan pärjätään raatamalla ihan perkeleesti, kun taas Espanja pärjää taktiikalla, jonka ytimessä on täydellinen luotto siihen, että jokainen pelaaja hoitaa oman leiviskänsä täydellisesti.

Portugalin taktiikka raadantaan oli vain hyvin epätyypillinen, samoin kuin se, keihin pelaajiin Espanja lopulta joutui luottamaan.

[Ricardo Leite]

Espanjan hieman saamatonta esitystä arvioidessa on hyvä muistaa, että ottelu tuli Espanjalle lopulta helvetin nopeasti. Vain kolmen välipäivän jälkeen. Kun taas Portugali huilasi kaksi päivää kauemmin. Jokainen futista joskus pelannut tietää, ettei kolhuja nuolla ja akkuja ladata aivan täysin noin lyhyessä ajassa. Vaikka sen taakse ammattilaiset eivät koskaan suostukaan menemään. Eikä pidäkään, vaikka esimerkiksi Xavia katsoessa tunsi katsovansa täysin eri pelaajaa kuin normaalisti.

Siksi oli jo etukäteen varsin selvää, että Espanjalla tulisi olemaan vaikeuksia Portugalin terävämmän liikkumisen johdosta. Siitä huolimatta, että se näyttää helpolta ja kevyeltä, vaatii se saatanan tiki-taka jatkuvaa terävää liikkumista. Asetelma alkoi normalisoitua vasta ottelun lopussa kun Portugalilta alkoi loppu höyry siltäkin.

Asetelma kääntyy sunnuntaiksi kun spanskit pääsevät kentälle yhden päivän vastustajaansa enemmän levänneenä. Epäilen, että lopulta Saksalle tai Italialle on luvassa jonkin verran eilistä Espanjaa terävämpi Espanja. En vain pysty näkemään tällekään turnaukselle kuin yhden voittajan.

Älä aliarvoi jalkapallon kuluttavuutta. Älä koskaan vähättele väsymyksen vaikutusta .

[Jack the Ripper]

En vain pysty näkemään tällekään turnaukselle kuin yhden voittajan.

En minäkään, tällä hetkellä.

Eniten naurattaa nämä eräiden forumistien analyysit, että Saksa tulee persraiskaamaan Espanjan finaalissa... Jep jep! Kaksissa viime kisoissa Espanja on kyykyttänyt Saksaa ja viimeisin Espanjaan tehty maali arvokisojen pudotuspeleissä on kuuden vuoden takaa. Etenkin jälkimmäinen on aikas vakuuttavaa tilastoa...

Niin, ja annettakoon Italiallekin vielä mahdollisuus...

[Matthias Sindelar]

No tilastot ovat vain Ennekareja varten.

Del Bosqetilta kannattaa kysyä näistä pelaajien väsymisistä, itsehän samoilla pelaajilla on mennyt vaikka materiaalia luulisi riittävän. Portugalilla tätä vaihtoehtoa ei ollut, mutta Saksa jo hyökkäystriioa lepuuttikin.

[Joey]

Varsinkin, jos vastaan tulee Saksa, tulee spanjooreille kuumat paikat. Saksakin pitää palloa, viimeksi finaalissa Espanjaa vastaan taisivat prossat olla 53-47 Saksalle. Ja Saksa myös tekee maaleja.

Aragonesin luotsaama Espanja (-08) oli aika erilainen kuin mitä del Bosquen luotsaama on ollut. Aragoneshan peluutti kahta puhdasta kärkimiestä; Villaa ja Torresia. Muutenkin tuo ryhmitys muistutti aika paljon 4-4-2:ta, jossa keskustassa oli vain kaksikko Senna-Xavi, vaikka Iniesta ja Silva eivät toki puhtaita laitureita silloinkaan ollut. Itse välierä ja finaali tosin taidettiin mennä 4-2-3-1:llä syystä että Villa loukkaantui ja näin Fabregas otti paikan avauksesta.

Aragonesin aikaan Espanjan peli ei perustunut niin vahvasti pallonhallintaan kuin nykyään ja Barcelonan valtakausi, joka päättyi viime vuoteen, oli vasta alkutekijöissä tuolloin. Del Bosquehan on lähes järestään peluuttanut joukkuettaan 4-2-3-1-muodossa (tai jopa 4-2-4-0, jos niin haluaa tulkita). Tämä siitä syystä, että kahden puhtaan kärjen taktiikka on selvästi pois pallonhallinnasta, joka on Mursulle tärkeintä - ja sekin on vain korostunut näissä kisoissa. Aragonesin ja del Bosquen 4-2-3-1:ssäkin on melkoiset erot; Busquets-Alonso-Xavi on selvästi enemmän possessiontyylinen kuin Senna-Xavi-Fabregas. Lyhyesti sanottuna; aiemmin Espanja oli paljon suoraviivaisempi kuin nykyään.

Tästä johtuen en usko, että Saksa (jos nyt finaaliin saakka edes selviää) tulee saamaan pallonhallintaa, vaan se joutuu tyytymään vastaiskuihin, joka mielestäni sopiikin heille hyvin. 2010 pallonhallinta taisi mennä niukasti Espanjalle ja kun homma on nyt vain korostunut, niin ei joku 60/40-asetelma juurikaan yllättäisi. Itse ottelusta ennustaisin manoloiden voittoa lukemin 1/2-0 joko suoraan varsinaisella peliajalla, tai viimeistään jatkoajalla.

Italiaa pidän syystä tai toisesta vaikeampana Espanjalle. Tuo ottelu saattaisi päättyä omissa papereissani ihan miten sattuu. Luultavasti ratkaisu tulisi vasta jatkoajalla tai rankkareissa.

[Tsei Tsei]

Korjasin hieman. Peli kääntyi sivuunkirjoittaneen mielestä kahteen seikkaan. Ensinnä siihen, että Negredo saatiin pois, ja Espanja sai teknisen ylivoiman pelin ytimeen, ja toiseksi siihen, että portugalilaisilta alkoi löpö loppua. Molemmat tapahtuivat käytännössä samaan aikaan, mutta merkittävämpänä näkisin Cescin tulon kentälle.

Kokonaisvaikutuksesta tässä oli kyse. Espanjalla oli heittää kentälle penkiltä ihan maailman huippua olevia pelaajia siinä, kun Portugalilla oli penkillä vaan tusinamiehiä. Kun penkiltä ei tule lisävoimaa ja avauskokoonpano väsyy, niin ero kasvaa merkittävästi Espanjaan, joka voi vaihdella huippupelaajaa toiseen.

[Joey]

Kun penkiltä ei tule lisävoimaa ja avauskokoonpano väsyy, niin ero kasvaa merkittävästi Espanjaan, joka voi vaihdella huippupelaajaa toiseen.

Tähän vielä lisäyksenä se, että Espanjan penkiltä voi tulla (ja usein tuleekin, kun joukkue tarvitsee maaleja) sellaisia pelaajia, jotka ovat tyyleiltään erilaisia - mutta samalla maailmanluokkaisia - pelaajia, noihin normaaleihin avauksen jätkiin. Tämä on aika iso etu, kun noinkin kovalla jengillä on vielä vaihtopenkki täynnä erilaisia variaatioita.

[Le Garçon Formidable]

Kokonaisvaikutus ja taktiikanvaihdos pitävät molemmat paikkansa ja molemmilla oli vaikutusta. Portugalin bensa alkoi loppua, joten Espanja otti kaksi nopeaa ja juoksukestävyydeltään vahvaa laituria kentälle, jotka juoksivatkin loppupelin päästä päähän. Coentraon nousut vähentyivät tämän jälkeen huomattavasti.

Tuo Cescin vaihtaminen kentälle oli vähintään yhtä tärkeää kuin Pedron ja Navasin, vaikka etenkin Pedron laitaa Espanja jatkoajalla käyttikin ja mies pelasi paremmin kuin yhdessäkään pelissä viime kaudella. Fàbregas teki paremmin sen, mitä Xavi aikaisemmin; toi ominaisuuksia pallonhallintaan ja hyökkäykseen. Cescin peli saattoi näyttää pelkältä tiputtelulta, mutta nyt Iniesta sai pallon jalkaansa ylempänä kuin Xavilta ja hänellä oli kasvot hyökkäykseen nähden oikein päin. Andres pelailikin palloa vuorotellen Navasille ja Pedrolle, ehkä enemmän Pedrolle, tai sitten pelaili Cescin kanssa.

Eikös Fàbregas tehnytkin jo ensimmäisen minuutin aikana enemmän kuin Negredo koko ottelussa? Espanjan materiaali toi joukkueelle pari paikkaa ratkaista ottelu, mutta lopulta ottelu ratkesi pelaajien kylmähermoisuuteen. Onko rankkarit onnenpeliä vai meneekö niistä kuitenkin aina se kylmähermoisempi joukkue jatkoon?

[Blint]

Kaksissa viime kisoissa Espanja on kyykyttänyt Saksaa ja viimeisin Espanjaan tehty maali arvokisojen pudotuspeleissä on kuuden vuoden takaa. Etenkin jälkimmäinen on aikas vakuuttavaa tilastoa...

Niin, ja annettakoon Italiallekin vielä mahdollisuus...

Toisaalta. Näiden kuuden edellisen vuoden aikana arvokisojen pudotuspeleissä espanja on tehnyt 10 peliin 11 maalia eli vain niukasti maalin per peli.

Lisäksi vertailtaessa esim. Italiaan (ei se Saksan finaalipaikka ole millään muotoa taputeltu), niin Espanja on voittanut Italian viimeksi harjoituspelissä ennen 2008 kisoja, jonka jälkeen on Italia voittanut kerran (harjoitusmatsissa) ja pelattu kahdesti tasan (kisoissa). Myös Italian edellinen arvokisojen pudotuspeleissä päästämä maali on kuuden vuoden takaa, finaalin pilkkumaali. Tätä edellinen kymmenen vuoden takaa. Vaikka Italia pari kertaa välissä jäikin alkulohkoon (tasapeleihin sorruttuaan), niin tahtoo sanoa että Italiakin on kerrasta poikki -peleissä erittäin vaikeasti voitettavissa, mentiinhän 2008:kin pisimmän kaavan kautta. Ei siis helppoa iltaa luvassa Saksallekaan.

Tilastot on hassuja.

[Josef K.]

Del Mursulla on myös tapana siirtää Iniestaa keskemmälle siinä vaiheessa, kun sitä maalia aletaan tosissaan hakemaan, näin myös esimerkiksi MM-finaalissa. Eilenhän Andres tuli käytännössä Xavin paikalle tämän tullessa vaihtoon, Pedrohan meni vasemmalle. Yli tunnin jälkeen vastustaja alkaa tunnetusti väsyä, lisäksi varsinkin Navas yleensä pakottaa puolustusta leveämmälle, näin keskustasta on helpompi löytää tilaa - silloin myös Iniesta on vaarallisimmillaan. Andres on edelleen se pelaaja, johon del Bosque tosipaikassa katseensa kääntää. Sentteri ja Silva on vaihdettu joka pelissä, Iniesta vain ja ainoastaan johtoasemassa, jopa Xavi eilen mieluummin. Eilen Andres oli vähän vaisu ratkaisupaikoissa, olisiko väsy painanut häntäkin, veikkaan kyllä kovempaa panosta finaalissa.

[teruleiskis]

Vaikka olenkin toivonut Saksan voittoa ja toivon edelleenkin niin himpun verran on alkanut Espanjankin mestaruuden uusiminen olemaan hyvä vaihtoehto. Ensinnäkin, se olisi historiaa. Toiseksi, jos tuo naapuriketju on minkäänlainen indikaattori niin jos Espanja voittaisi niin jotkut täällä(kin) tukehtuisivat vitutukseen.

[Billy the Badger]

Jokaisessa ottelussa on väärä joukkue voittanut. Tämä tarkoittaa että Italiakin häviäisi finaalin, toivottavasti ei.

[D. Harms]

Vaikka olenkin toivonut Saksan voittoa ja toivon edelleenkin niin himpun verran on alkanut Espanjankin mestaruuden uusiminen olemaan hyvä vaihtoehto. Ensinnäkin, se olisi historiaa. Toiseksi, jos tuo naapuriketju on minkäänlainen indikaattori niin jos Espanja voittaisi niin jotkut täällä(kin) tukehtuisivat vitutukseen.

Minä mukaanluettuna. Nämä kisat voi pelastaa enää Italian mestaruus.

[trendkiller]

Italian voitto varmisti myös sen, että mestari vaihtuu. Rantahomot tulee olemaan pelkkä vastaantulija.

[trendkiller]

No mitä ennustat? Minä väitän, että vanhalla historialla ei ole juuri mitään merkitystä torstain lopputulokseen ja että nykyiset pelaajat tämän päivän kunnossaan ratkaisevat voittajan. Tällä kriteerillä Saksa on huomattavasti parempi ja selkeä suosikki etenemään finaaliin. Prosentteina ilmaistuna 65-35 Saksalle.

Ja ei kun Iltalehteen töihin.

[Nur der BVB]

Ja ei kun Iltalehteen töihin.

Se, että on ottelussa suosikki, ei automaattisesti tarkoita voittoa. Nyt tapahtui tämä kerran kolmesta todennäköisyys. Jälkikäteenhän on helppo olla viisas.

[Leka Harkko]

Se, että on ottelussa suosikki, ei automaattisesti tarkoita voittoa. Nyt tapahtui tämä kerran kolmesta todennäköisyys. Jälkikäteenhän on helppo olla viisas.

BVB termein, pallo ei ollut oikea, nurmi liian liukasta jne....Näihin kaatui sakut eik siihen, että kyläsarjan weltklasset eivät olleet näissä kisoissa yhtään mitään missään joukkueessa...:

[Nur der BVB]

BVB termein, pallo ei ollut oikea, nurmi liian liukasta jne....Näihin kaatui sakut eik siihen, että kyläsarjan weltklasset eivät olleet näissä kisoissa yhtään mitään missään joukkueessa...:

Täytyyhän näillä kyläsarjalaisilla olla huikea aura, kun heistä yksi ainoa kokoonpanossa onnistuu tekemään ympäriltään kymmenen muuta metropolijoukkueen voittajatyyppiä täysin paskaksi...

[Leka Harkko]

Täytyyhän näillä kyläsarjalaisilla olla huikea aura, kun heistä yksi ainoa kokoonpanossa onnistuu tekemään ympäriltään kymmenen muuta metropolijoukkueen voittajatyyppiä täysin paskaksi...

Väärin ymmärretty. Kaikki bundestuhnut (niin Natissa kuin Puolankin porukassa) olivat tasaisen paskoja, mutta fanipojat väittivät muutaman hype-kaverin olevan ylivertaisia, joista ollaan valmiita maksamaan miljardeja, eikä niitä oikeasti edes kiinnosta pelata muualla. Dortmundin tusinajanarit pelasivat tasollaan läpi turnauksen, ollen aivan paskoja kun panoksia laitettiin pöytään. FCB:n pelaajat pupelsivat natissa ja muissa joukkueissa, jatkaen siitä mihin jäivät keväällä

Voittajatyyppejä Sakuilla ei ollut tasan yhtään, joten puheet kymmenestä ovat fanifiktiota kovimmillaan. Turnauksen paras Saku oli ylivoimaisesti Khedira, joka tosin pelaa isossa sarjassa merkittävässä roolissa, minkä takia otteet (=Khedira on paska ottakaa se pois, Kroos tilalle) tulivat fanipojille yllätyksenä.

Enivei, laput silmille ja uutta dynastiaa kohti "next time we will go jne...."

[outdraw]

Laitanpa tänne asian tuntia syvä ana lyysini, minkä heitin matsiketjuun, jossa se hukkuu kuitenkin paskaan:

Alkulohkosta tulikin mieleeni, että joukkueilta vaaditaan kehitystä turnauksen mittaan. Italia aloitti kohtalaisesti kisat, mutta varsin lähellä - viiden minuutin päässä - oli kotiinlähtö. Jos Navas ei olisi upottanut Kroatiaa, olisi Italia lähtenyt himaan, ja foorumilla oltaisiin naureskeltu.  Saksa taas aloitti kisat vakuuttavasti ottamalla kuolemanlohkosta täyden pistepotin.

Sen jälkeen ratkesi eilinen matsi. Kun Saksa lasketteli helppoon voittoon Kreikasta, joutui Italia pilkuille, jossa se Pirlon johdolla otti aivan maagisen voiton. Saksalle tuli epäilemättä valheellinen hyvänolontunne, Italia taas nousi henkisesti täysin uudelle tasolle. Tämä näkyi eilen, ja Saksa murtui totaalisesti Italian taktisen ja (lähinnä henkisestä tasosta johtuvan) yksilökohtaisen ylivoiman edessä.

Toki eilinenkin olisi voinut mennä toisin, sillä peli olisi voinut olla 2-0 Saksalle ennen kuin Balotelli ensi kerran pallon reppuun tööttäsi. Oikeus kuitenkin toteutui, ja vaikka Italialle en ole mitään hyvää tavannut toivoa, niin olen todella iloinen, että se on finaalissa. Luonnollisestikaan en toivo Italialle mitään hyvää finaalissa, mutta kuitenkin hyvä, että se sinne pääsi ylimielisen Saksan sijaan