Pudotuspelit - Yleistopic

[Sakho]

EM-kisoissa pelataan kolme viikkoa jalkapalloa ja lopulta Saksa voittaa.

Pidin ennen turnauksen alkua Saksaa suurimpana mestarisuosikkina, eikä tähän ole tullut muutosta. Kreikkaa vastaankin Saksa löysi tasoituksen jälkeen heti uuden vaihteen, jolla se jyräsi vastustajansa. Vakuuttava esitys jälleen, enkä jaksa uskoa Italialla tai Englannilla olevan mahdollisuuksia Saksaa vastaan. Vastustajien kannalta huolestuttavinta lienee se, ettei kisoissa ole vielä edes nähty sitä aivan parasta Saksaa. Siitäkin huolimatta die Mannschaft on marssinut voitosta voittoon.

Tsekki ja Kreikka lähtivät siis jo puolivälieristä laulukuoroon, joten suuria yllätyksiä ei ole toistaiseksi nähty. Ranskan voitto Espanjasta olisi toki pienoinen yllätys, mutta kieltämättä yllätyssaumat alkavat käydä vähiin. Viime EM-kisoissa välierissä nähtiin Turkki ja Venäjä, tällä kertaa neljän joukkoon ei yllättäjiä mahdu.

Kyllähän Saksa nyt vakuutti. Ei toi ns.kakkosmiehistö ollu paljoa ykköstä heikompi. Melkeinpä päinvastoin...

[Incrível]

Jännä nähdä, miten Ranska onnistuu tänään haastamaan hallitsevan Euroopan- ja maailmanmestarin. Ei ole oikeastaan vielä kumpikaan jengi suuremmin onnistunut vakuuttamaan(yksi hyvä peli molemmilta alkulohkoissa), mutta uskon tänään nähtävän oikeasti hyvää futista. Ranska tulee pelaamaan tänään luultavasti aika suoraviivaisesti, koska pallolle sillä tuskin on hirveästi tänään asiaa, kun Espanja asettuu vastaan. Aikamoisen tasonnoston saavat kyllä riberyt ja benzemat esittää, mikäli patongit tästä jatkoon aikovat mennä. Espanja rullaa nimittäin huippuvireisen Iniestan avulla kyllä jatkoon, jos ei Ranskan kavereille kelpaa niitata paikoista sisään. Christian Karembeu muuten arvioi Don Andrésin toistaiseksi kisojen parhaaksi pelaajaksi ja olen itsekin samaa mieltä. Eihän se nyt maalipörssissä paljoa juhli, mutta on futiksessa muutakin kuin maalinteko. Kannattaa ehdottomasti seurata silmä ja muna kovana tämän kultapojan otteita.

[Vorssander]

Kyllähän Saksa nyt vakuutti. Ei toi ns.kakkosmiehistö ollu paljoa ykköstä heikompi. Melkeinpä päinvastoin...

Niin vakuutti. Tarkoitinkin sitä, että Saksa pystyy tarvittaessa vieläkin parempaan.

Moni odotti Ranskalta paljon ennen kisoja, mutta toistaiseksi Les Bleus ei ole vakuuttanut. Tänään siihen olisi ehkä viimeinen mahdollisuus, kun vastaan asettuu Espanja. Suosikista ei liene epäselvyyttä, mutta ei Ranska täysin vailla mahdollisuuksia ole. Jatkopaikka vaatisi toki venymistä, puolustuspelin täydellistä onnistumista ja tähtipelaajien heräämistä. Espanja tulee varmasti pitämään palloa, mutta vastahyökkäyksissä piilee Ranskan sauma. Ribery, Benzema ja Nasri ovat pelaajia, joiden kanssa espanjalaispuolustus saa olla tarkkana. Etenkin Ribery on parhaimmillaan täysin pysäyttämätön. Sitä parasta terää ei vain ole näissä kisoissa vielä nähty.

[Wanha futaaja]

Niin vakuutti. Tarkoitinkin sitä, että Saksa pystyy tarvittaessa vieläkin parempaan.

Moni odotti Ranskalta paljon ennen kisoja, mutta toistaiseksi Les Bleus ei ole vakuuttanut. Tänään siihen olisi ehkä viimeinen mahdollisuus, kun vastaan asettuu Espanja. Suosikista ei liene epäselvyyttä, mutta ei Ranska täysin vailla mahdollisuuksia ole. Jatkopaikka vaatisi toki venymistä, puolustuspelin täydellistä onnistumista ja tähtipelaajien heräämistä. Espanja tulee varmasti pitämään palloa, mutta vastahyökkäyksissä piilee Ranskan sauma. Ribery, Benzema ja Nasri ovat pelaajia, joiden kanssa espanjalaispuolustus saa olla tarkkana. Etenkin Ribery on parhaimmillaan täysin pysäyttämätön. Sitä parasta terää ei vain ole näissä kisoissa vielä nähty.

Ei minusta Ranska ole "täysin vailla mahdollisuuksia." Päinvastoin. Ranskalla on paljon laadukkaita pelaajia, mutta toki peli täytyy saada rullaamaan eri tavalla kuin tähän asti. Mutta, jos Ribery ja kumppanit saavat otteen pelistä, tulee Espanjalle hikinen ilta. Espanjan tehot ovat näissä kisoissa olleet varsin vaatimattomat, eikä heidän maalintekovoimansa, juonikkuutensa, yllättävyytensä hyökkäyspäässä ole vielä ollenkaan ollut sillä tasolla, jota on aiemmin totuttu näkemään.

Tässä olisi Ranskalla mahdollisuus tehdä yllätys. Eikä se minulle edes olisi kovin suuri yllätys. Mutta se edellyttää erinomaista peliä Ranskalta. Muuten Espanja vie pelin rutiinillaan. Sellainen fiilis, että tänään saatetaan mennä jatkoajallekin... Missään tapauksessa ei mikään läpihuutojuttu Espanjalle.

[Sakho]

Eipä mun mielestä Ranskan jatkopaikka vaadi ihmettä. Vaikkapa pari vastahyökkäysmaalia Ranskalle ja puolustus lukkoon ni Espanja lähtee kotimatkalle luvuin 2-1.

[teruleiskis]

Myös menneisyyden painolasti on Espanjan harteilla; He eivät ole koskaan kyennet arvokisoissa Ranskaa voittamaan.

Itse asiassa, minua ei häiritsisi yhtään vaikka Portugali voittaisi koko paskan. Ei siksi, että itsekään sitä joukkuetta kauheasti fanittaisin mutta jos he voittaisivat niin ÄIJJIÄ vituttaisi ja se on aina hieno asia kun äijjiä vituttaa.

[naapurin ritva]

(Twitter-huhujen mukaan) Ranska aloittaa tänään puolustusvoittoisesti, ilman Samir Nasria. Toki Ranskan puolustuksessa on ollut vahvistamisen varaa, mutta kyllä mulle herää suuri "pourqoi"-kysymysmerkki. Lähtevätkö molemmat hissuttelemaan maalitonta tasapeliä varsinaisella peliajalla?

Ihan henkilökohtaisen naattimisen kannalta mulle kelpaa kummankin joukkueen eteneminen, nim. taitofutiksen ystävä vuodesta -82.

[TNF Dutchman]

Ja jokainen tietää, miten siinä leikissä käy

Molemmat (Englanti ja Italia) ei taida pystyä häviämään. Aika surullinen historia on molemmilla mailla rangaistuspotkukilpailuista. Saksahan sen sijaan ei yleensä suostu häviämään edes rangaistuspotkuilla.

Hieman tylsät kisat tähän mennessä, kun välierissä ei nähdä yhtään yllättäjää. Etukäteen laskeskelin että Kroatialla voisi olla saumat horjuttaa näitä perinteisiä arvokisojen menestyjiä, mutta ei sielläkään ihan eväät riittäneet. Lähellä kyllä oli. Onhan tässä toki pieneen yllätykseen vielä jonkinlainen mahdollisuus, jos vaikka Saksa tai Espanja ei mestaruutta voittaisikaan.

[HÄI]

Onhan tässä toki pieneen yllätykseen vielä jonkinlainen mahdollisuus, jos vaikka Saksa tai Espanja ei mestaruutta voittaisikaan.

Kyllähän Portugalin mestaruus olisi ihan mukava yllätys, ja Italian tai Englannin eräänlainen Imperiumin vastaisku. Espanja-Saksa -finaali tosin vituttaisi sitäkin enemmän.

[kastemato]

Kyllä ihmetyttää tämä Erkka V. Lehtolan vastaisuus futisforumilla. Jannulla on jalkapallon muotoinen sydän ja elää tunteella sekä intohimolla mukana kaikessa mikä liittyy futikseen - tämä maassa missä kansallislaji on pesäpallo ja suosituin laji jääkiekko...

[kokistuoppi]

Kyllähän lädien mestaruus olisi lähes sensaatio. Välieräpaikka ei tuntuisi enää niin yllättävältä, onhan siellä Hodari. Mutta olisi se silti pallokorvien ensimmäinen välieräpaikka missään kilpailussa sitten vuoden 1996...

[TNF Dutchman]

Kyllähän lädien mestaruus olisi lähes sensaatio. Välieräpaikka ei tuntuisi enää niin yllättävältä, onhan siellä Hodari. Mutta olisi se silti pallokorvien ensimmäinen välieräpaikka missään kilpailussa sitten vuoden 1996...

Historian valossa olisi varmasti sensaatio, mutta kyllä lädien materiaalilla pitää pystyä taistelemaan hyvistä sijoituksista joka arvokisoissa. Haastajana Englanti on aina kisoihin lähtenyt, mutta ei ole monien muiden kakkoskategorian maiden tavoin onnistunut nousemaan oikein finaali- tai välierätasolle arvokisoissa, toisin kuin vaikkapa Ruotsi, Tsekki, Kroatia, Turkki tai viimeisimpänä Uruguay.

1996 kun Venables olisi iskenyt sen ainoan oikean Ferdinandin Shearerin pariksi, niin tuskinpa tarvitsisi lädi-fanienkaan puhua ikuisesta alisuorittajasta.

[Sakho]

Yllätyksettömät kisat ollu tähän mennessä ja finaalina häämöttää Espanja-Saksa. Toivottavasti Portugali ja Italia estävät tämän ja ovat finaalissa itse.

[Zilch]

Tulipahan vain mieleen, ettei Espanjan viimeistely ole noilla kavereilla ollut mitään tappavan tehokasta. Mitenköhän kävisi jos vastaan tulisikin sellainen jengi joka lähtisi avoimesti maalintekokilpailuun? Annetaan manoloiden rauhassa tehdä pari ja ammutaan itse enemmän. Melko vaisusti pelannut Ranskakin pääsi usein sellaisiin puolittaisiin asetelmiin, josta tulosta olisi voinut syntyäkin, jos ylhäällä olisi ollut enemmän ukkoja. Entä jos ukkoja olisi ja vielä parempia? Itse asiassa kuvaus sopii hyvinkin Portugaliin. Piikissä tehdään tilaa, ja Ronaldo ja Nani kipittävät paikkoihin. Portugalilla voisi hyvinkin olla paremmat mahdollisuudet pyrkimällä runsasmaaliseen peliin kuin nollan pitämiseen.

[Smaug]

Pikainen historiakatsaus Englanti-Italia -kohtaamisiin sekalaisten nettilähteiden (mm. Wikipedia sekä UEFA:n ja FIFA:n sivut) valossa.

Kilpailulliset kohtaamiset kautta aikojen melko vähämaalisia:
Italia     6  4 1 1  6-3
Englanti 6  1 1 4  3-6

Tuolla ainoalla voitollaan Englanti ei kuitenkaan saavuttanut käytännössä mitään, mikä selviää tarkastelemalla otteluita.


MM-karsinta vuoden 1978 kisoihin

17.11.1976 Italia-Englanti 2-0
16.11.1977 Englanti-Italia 2-0

Maat päätyivät tasapisteisiin, mutta Italia selvisi maalieron turvin 1978 Argentiinan MM-kisoihin, Englanti karsiutui. Karsintalohkossa kolmanneksi tullut Suomi oli ”kuninkaantekijänä”, sillä Italia nakutti lohkovoittoon tarvittavat maalit juuri Suomea vastaan (kahdessa ottelussa ITA-FIN 9-1, ENG-FIN 6-2; Wikipedia tarjoaa yhdeksi maalintekijäksi 9-vuotiasta Mixu Paatelaista )

Keskinäiset kohtaamiset siis siististi tasan, mutta Italia tuon kilpailun "voittaja", koska Suomi (ja Mixu : ).


1980 EM-kisat Italiassa

15.6.1980 alkulohkossa ITA-ENG 1-0 (0-0)

Italia lohkokakkosena ei välieriin vaan suoraan pronssiotteluun (jonka häviää rankeilla rp-kisaspesialisti Tshekkoslovakialle), Englanti jää siis 8 joukkueen EM-kisoissa jaetuksi viidenneksi.


1990 MM-kisat Italiassa

7.7.1990 pronssiottelu ITA-ENG 2-1 (0-0)

Molemmat olivat pudonneet välierissä katkerasti rankkareilla. Englanti oli edennyt hienosti valtavalla venymisellä ja osittain tuurillakin välieriin saakka. Pronssiottelussa Italia nappasi kuitenkin kotiyleisön edessä lohdutuspronssit, kuten moni foorumistikin varmasti muistaa.

Molemmat arvokisakohtaamiset, 1980 ja 1990, siis Italian voittoon ja myös Italian maaperällä!


MM-karsinta vuoden 1998 kisoihin

12.2.1997 MM-karsinta ENG-ITA 0-1
11.11.1997 MM-karsinta ITA-ENG 0-0

Näistä tuloksista huolimatta Englanti voitti suvereenisti karsinnan 6 muuta ottelua ja eteni lohkoykkösenä Ranskan kisoihin, Italia lohkokakkoseksi (koska tuhnuili Puolaa ja Georgiaa vastaan) ja vasta jatkokarsinnan kautta MM-kisoihin. Kummallekaan ei itse MM-kisoissa suurta menestystä vaan jälleen kerran putoaminen rp-kilpailussa.

(Tämän MM-karsinnan aikana pelattiin myös 4.6.1997 Nantes’ssa ENG-ITA 2-0. Mitenkähän yleistä on pelata harjoitusottelu kesken karsintojen omaa lohkovastustajaa vastaan )

Kilpailulliset matsit siis ITA-ENG 4-1-1

Ystävyysmatsit kautta aikojen Rec.Sport.Soccerin mukaan jokseenkin tasan:
ITA-ENG 5-5-6
http://www.rsssf.com/tablesi/ital-intres.html

kaikki matsit ITA-ENG 9-6-7

Summa summarum: Italia on Englannille suurehko peikko. On tosin melkein aina ollut kovempi maajoukkuekin. Tällä kertaa olisi Englannilla kyllä kohtalaiset saumat.

PS. Kuten toisaalla todettiin, molemmat ovat olleet jokseenkin surkeita rp-kilpailuissa, joten jos peli on 120 minuutin jälkeen tasan, saa toinen maa lievennystä tähän synkkään saldoon, kun se toisella synkkenee entisestään.

tilastoja rp-kilpailuista

[mardinho]

Toivottavasti on Saksa-Portugali finaali sillä nämä kaksi ovat pelanneet parasta jalkapalloa tässä turnauksessa ja ansaitsisivat molemmat voittaa. Muutenkin olisi jalkapallon voitto jos unettava Espanja tippuu Portugalin iloisella pelillä laulukuoroon.

[Kossi Agassa]

Itse asiassa kuvaus sopii hyvinkin Portugaliin. Piikissä tehdään tilaa, ja Ronaldo ja Nani kipittävät paikkoihin. Portugalilla voisi hyvinkin olla paremmat mahdollisuudet pyrkimällä runsasmaaliseen peliin kuin nollan pitämiseen.

Tilanne on juurikin toisinpäin eli Portugali on ehkä kisojen paras vastahyökkäysjoukkue ja joukkue on ollut äärimmäisen kurinalainen. Bento on saanut jopa Ronaldon puolustamaan. Portugali voi siis maata suhteellisen alhaalla, mutta silti he ovat äärimmäisen vaarallisia pallon saadessaan juurikin Nanin ja Ronaldon ansiosta.   

[Sakho]

Toivottavasti on Saksa-Portugali finaali sillä nämä kaksi ovat pelanneet parasta jalkapalloa tässä turnauksessa ja ansaitsisivat molemmat voittaa. Muutenkin olisi jalkapallon voitto jos unettava Espanja tippuu Portugalin iloisella pelillä laulukuoroon.

Totta. Tosin Italia sais voittaa Saksan. Mut onhan toi nyky-Saksa kyl paljon hienompiku Klinsmannin&Mathäuksen joukkue.

[Zilch]

Tilanne on juurikin toisinpäin eli Portugali on ehkä kisojen paras vastahyökkäysjoukkue ja joukkue on ollut äärimmäisen kurinalainen. Bento on saanut jopa Ronaldon puolustamaan. Portugali voi siis maata suhteellisen alhaalla, mutta silti he ovat äärimmäisen vaarallisia pallon saadessaan juurikin Nanin ja Ronaldon ansiosta.   

Totta, mietin vain siitä näkökulmasta että joukkueet ovat scoutanneet toisensa läpikotaisin ja pitäisi lähteä hakemaan jonkinlaista yllätysmomenttia. Mutta mitäpä sitä yllättämään jos oma pelityyli toimii.

[Wanha futaaja]

Historian valossa olisi varmasti sensaatio, mutta kyllä lädien materiaalilla pitää pystyä taistelemaan hyvistä sijoituksista joka arvokisoissa. Haastajana Englanti on aina kisoihin lähtenyt, mutta ei ole monien muiden kakkoskategorian maiden tavoin onnistunut nousemaan oikein finaali- tai välierätasolle arvokisoissa, toisin kuin vaikkapa Ruotsi, Tsekki, Kroatia, Turkki tai viimeisimpänä Uruguay.

1996 kun Venables olisi iskenyt sen ainoan oikean Ferdinandin Shearerin pariksi, niin tuskinpa tarvitsisi lädi-fanienkaan puhua ikuisesta alisuorittajasta.

Onhan Kolmella Leijonalla ollut kohtuullinen materiaali aina, mutta armottomasta taisteluasenteestaan huolimatta se ei ole oikein riittänyt. Muut ovat olleet parempia. Täytyy myös muistaa, että aika monista kisoista (EM ja MM) Englanti on jäänyt kokonaankin rannalla, kun ei ole edes päässyt itse kisoihin. Sitten vuoden 1966 menestyksen on rannalla jäämisiäkin tullut varmaan 4-5 krt. Tarkka lulu selviäisi tietysti, jos jaksaisi netistä hakea. Tämäkin jotain kertoo heidän tasostaan kuitenkin. Englanti ei ole vuosikymmeniin enää ollut ihan Euroopan huippumaiden joukossa, vaikka esim. meillä Suomessa lädejä usein on lähes ainoana jenginä hehkutettu.

Mutta, tänä iltana ei historialla ole mitään merkitystä. Vaikka Italialla on teknisempiä pelaajia, enemmän yksilötaitoa (tämän Hodgsonkin myönsi), niin ei Englanti vailla mahdollisuuksia ole. Vastakkain ovat puoluspeliin eniten erikoistuneet joukkueet. Italia on kuitenkin monipuolisempi ja todennäköisesti sanelee tahdit kentällä. Englannin hyökkäyspeli perustuu lähinnä muutamiin pistosyöttöihin ja erikoistilanteisiin. Muuten on kaksikerrosbussi parkissa tiukasti rankkarialueen rajalla. Suuresti ihmettelen miten kukaan voi tuollaista pelityyliä fanittaa:-)) Edes moni englantilaisista kavereistani ei siihen pysty. Mutta meillä Suomessa taitaa olla vielä kovemmat perinteet Englannin fanittamiselle kuin Englannissa, jossa sentään omiakin välillä kovasti kritisoidaan. Mixu ja kumppanit pitävät siitä edelleen huolen.         

[Histo]

(Tämän MM-karsinnan aikana pelattiin myös 4.6.1997 Nantes’ssa ENG-ITA 2-0. Mitenkähän yleistä on pelata harjoitusottelu kesken karsintojen omaa lohkovastustajaa vastaan )

Kuten pelipaikka vihjaa, kyseessä oli Ranskan MM-kisojen esiturnaus "Tournoi de France", jossa oli isäntien ja mainitun kaksikon lisäksi mukana myös Brasilia.

Englanti muuten voitti tuon turnauksen päihitettyään molemmat eurooppalaiset vastustajansa, vaikka Brasilia ei hävinnyt otteluakaan http://en.wikipedia.org/wiki/Tournoi_de_France_%281997%29

Lisätään vielä, että turnauksen muistettavin tapaus oli Roberto Carlosin avausottelussa pyssyttämä vaparimaali.

[Sakho]

Välillä kyl ihmettelee miten noita jaksaa kattoaku ne nyhjää 0-0:aa.

[Pöle]

Kyllä ihmetyttää tämä Erkka V. Lehtolan vastaisuus futisforumilla. Jannulla on jalkapallon muotoinen sydän ja elää tunteella sekä intohimolla mukana kaikessa mikä liittyy futikseen - tämä maassa missä kansallislaji on pesäpallo ja suosituin laji jääkiekko...

Tähän ihan sama. Erkka on Rautiaisen, Litmasen ja Riihilahden (Aki) jälkeen parasta mitä studiosta voi löytyä. Erkalta tulee paljon enemmän asiaa kuin Kuuselalta tai Muuriselta, vaikka ei samanlaisia saavutuksia omaakaan.

[teruleiskis]

Ei kai nyt kukaan lopeta maajoukkueen fanittamista sen takia, että ei pidä jostain uudesta pelityylistä. Jos Suomi pelaisi samalla tavalla kuin Kreikka ja silloin tällöin menestyisikin sillä taktiikalla niin eiköhän se faneille kelpaisi vaikka Suomi muuttuisi kaikkien muiden inhoamaksi ja vihatuksi joukkueeksi. Itse asiassa, ei minkään maajoukkueen kuulukaan olla kuin omien kannattajiensa suosiossa.

[naapurin ritva]

Mielestäni kisat eivät ole olleet kokonaisuutena tylsät, vaikka varsinaisia yllättäjiä ei puoli- saati välieriin noussutkaan. Paljon mieluummin näen hyvien joukkueiden onnistuvan tai hyvien pelaajien onnistuvan joukkueena (= Portugali ja Saksa) kuin joidenkin edelliskisojen "yllätyksiä": Siilipuolustuksella etenemistä, tuskallisia rankkarikisoja ja räikeitä tuomarivirheitä (ok, Ukrainan kohdalla voidaan vieläkin jossitella).

Enpä usko, että tänäänkään hierotaan nolla-nollaa, vaan molemmissa päissä verkko venyy varsinaisella peliajalla - Hartin takana useammin.