Suomalaisjoukkueiden Eurocup-arvonnat 2012 Liveseuranta

[Tiksa]

Olisikohan jo jossain tietoa kakkoskierroksen ottelupäivistä? Kuka aloittaa kotona, kuka vieraissa?

[Bulebule]

Näin äkkiseltään katsottuna melko hyvin arvottu suomalaisseurojen kannalta (pl. ehkä JJK ja Inter). Ensimmäiseltä kierrokselta pitäisi maapisteita ropista useasta eri parista. Toiselle kierrokselle päästessä laskisin kaikilla muilla paitsi Interillä olevan kohtalaiset mahdollisuudet jatkoon.

[Merte]

Tarkoitat varmaan, että 2 kierroksella? Vai väitätkö, että KuPS ja Mypa lähtevät 1 kierroksen otteluihin altavastaajina?

Niin. Katselin vaan tämän edellisen sivun ylintä viestiä

[Laitalinkki]

Itsekin tulkitsisin arpaonnen keskimääräistä paremmaksi. HJK:lla kohtuullinen onni, MYPA:lla ykköskiepin osalta suorastaan hämmästyttävä, ja toisellekin keskiverto, KuPS:ille molempien kierroksen osalta lähes täydellinen arpa, ja JJK:llekin siedettävä. Inter sai sitten suoranaisen murha-arvan.

Jos jotain omia odotusarvoja näin ensivaikutelmien ja mututuntuman pohjalta laittaisi:

HJK: Kaksi niukahkoa voittoa, jatkopaikan todennäköisyys 75-25
KuPS: Ykköskierrokselta kaksi voittoa, jatkopaikan todennäköisyys 70-30
         Mahdollisella kakkoskierroksella jatkopaikka vaatisi venymistä, todennäköisyys 35-65
MYPA: Ykköskierrokselta kaksi selkeää voittoa, jatkopaikan todennäköisyys 90-10
          Mahdollisella kakkoskierroksella jatkopaikka vaatii venymistä, todennäköisyys 25-75
JJK: Ykköskierrokselta kotitasuri, ja vierastappio, jatkopaikan todennäköisyys 25-75
      Mahdollisella kakkoskierroksella (Puynik Jerevania vastaan) kaksi tasaista ottelua, jatkopaikan todennäköisyys 45-55
Inter: Odotettavissa kaksi rumaa tappiota, jatkopaikan todennäköisyys 5-95

Mutta toivotaan, että niin Inter kuin muutkin seurat venyisivät urotekoihin.

[Zorbas]

Olisikohan jo jossain tietoa kakkoskierroksen ottelupäivistä? Kuka aloittaa kotona, kuka vieraissa?

[Tilastomestari]

Onko tämä nyt sitä trollaamista?

Anteeksi, JJK:llahan se montenegrolainen vastustaja on.

JJK:lla kävi hillomunkki ja tie on nyt auki 3. karsintakierrokselle. Heillä ei siis ole minkäännäköistä alibia nyt arvotuilla karsintakierroksilla.

Ilman alibia jäi myös HJK, joka luonnollisesti voittaa islantilaiset tai muuten ei Suomen rajojen sisäpuolelle ole tulemista.

[Mänttinauha]

HJK: Kaksi niukahkoa voittoa, jatkopaikan todennäköisyys 75-25
KuPS: Ykköskierrokselta kaksi voittoa, jatkopaikan todennäköisyys 70-30
         Mahdollisella kakkoskierroksella jatkopaikka vaatisi venymistä, todennäköisyys 35-65
MYPA: Ykköskierrokselta kaksi selkeää voittoa, jatkopaikan todennäköisyys 90-10
          Mahdollisella kakkoskierroksella jatkopaikka vaatii venymistä, todennäköisyys 25-75
JJK: Ykköskierrokselta kotitasuri, ja vierastappio, jatkopaikan todennäköisyys 25-75
      Mahdollisella kakkoskierroksella (Puynik Jerevania vastaan) kaksi tasaista ottelua, jatkopaikan todennäköisyys 45-55
Inter: Odotettavissa kaksi rumaa tappiota, jatkopaikan todennäköisyys 5-95

hjk ei ole ehkä ihan noin suuri suosikki, 70-30 lähempänä totuutta.
kups on suurempikin suosikki kuin 70-30 -> 85-15.
jjk ei häviä norjan jumbolle kolmea kertaa neljästä -> 35-65
inter ei ole noin suuri heittopussi twenteä vastaan. twente ei voita interiä 95 kertaa sadasta, ei sitten millään -> 15-85

[marsu]

Onkos noita arvontakoreja nähtävissä missään? Vissiin CL:n 2. ja EL:n 1. kierrokselle ne muodostettiin maantieteellisten alueitten perusteella? On aika salamyhkästä touhua tämä korien jako, kun mitään selvää sääntöä ei edes UEFA:lla taida olla, mitä kassiesan foorumilta lueskelin.

[Di Matteo]

kups on suurempikin suosikki kuin 70-30 -> 85-15

Ei ainakaan tämän hetkisen pelin ja viimeistelytaidon perusteella.
Ehkä hyvällä tuurilla saadaan nyhjättyä 0-0 ja Pönän avustuksella rankeilla jatkoon.

[Kananmuna_7]

Minkälaiset tsäänssit MYPAlla on tuota Romanian porukkaa vastaan?

Rapid selvä ennakkosuosikki jos ja kun MyPa tätä jengiä vastaan tulee pelaamaan.

[Laitalinkki]

Nostetaanpa tätäkin ketjua valmiiksi jo ylöspäin, kun tuttu kaljupää johdattaa joukkonsa taas tulevana perjantaina kinder-pallojen äärelle. UEFA lupaa jälleen kotisivuillaan live-seurantaa, mutta viimekertainen pettymys (=vitutus) turhista lupauksista ei ole vieläkään unohtunut. No, jospa videot saataisiin tällä kertaa paikalle, kun €urohöntsät Pukrainassa on saatu pakettiin. CL:n arvonnat alkavat klo 13 ja EL:n klo 14.30. Nyonissa, kuten oikeastaan aina.

Siidauksia voi tutusti katsella tuolta CL:ään http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedcl2012.html ja tuolta EL:ään http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedel2012.html . Koska toiselta karsintakierrokselta on vielä toiset osaottelut pelaamatta, kun arvonnat suoritetaan, arvotaan vastakkain käytännössä "ottelupareja" eikä yksittäistä joukkuetta, joten joku altavastaajakin voi nousta tavallaan "sijoitettujen puolelle". Suomalaisista joukkueista tämä koskee Inter Turkua, jonka vastustaja Twente sijoitettujen kaaviosta löytyy. Muiden vastustajat ovat jo valmiiksi sijoittamattomien puolella.

EL:n arvonnassa joukkueet jaetaan viiteen kymmenen joukkueen (=joukkueparin) ja yhteen kahdeksan joukkueen arvontaryhmään, mutta ryhmien jakoperusteista ei ota selvää itse Erkkikään (kauan eläköön hienot kasari-ilmaisut!).

Myös CL-arvonnassa, ja siinä suomalaisia erityisesti kiinnostavassa "mestarien polussa" joukkueet jaetaan arvontaryhmiin, ja tässä tapauksessa kahteen sellaiseen. Viisi sijoitettua ja viisi sijoittamatonta siis. Näidenkään jakoperusteita ei taideta missään tulla julkaisemaan, vaan korit suhmuroitaneen tuttuun tapaan kabineteissa valmiiksi. Maantieteellinen tuo jako ei näytä olleen, ja en nyt tiedä, onko siinä mitään matematiikkaakaan takana. Siltä varalta, että korijako perustuisi ranking-sijoituksiin, tarkastelin viime vuoden tilanteen, ja HJK:n ollessa nyt sijoittamattomien puolella sijalla 7, tulisi sijoitettujen koriin joukkueet sijoilta 1, 3, 6, 7 ja 10. Näin ollen vastustajaksi voisi tulla joku seuraavasta joukosta:

FC Basel/FC Flora Tallinn
Celtic
Dinamo Zagreb/PFC Ludogorets Razgrad
CFR Cluj
Helsingborg IF/The New Saints

Koska tuo oletus on kuitenkin kaikkea muuta kuin varma, niin mainitaan myös muut mahdolliset vastustajat:

Anderlecht
BATE Borisov/Vardar Skopje
FC Salzburg/Dudelange
MSK Zilina/Hapoel Kiryat Shmona
Partizan Belgrad/Valletta FC

[Basler]

Näin ollen vastustajaksi voisi tulla joku seuraavasta joukosta:

FC Basel/FC Flora Tallinn
Celtic
Dinamo Zagreb/PFC Ludogorets Razgrad
CFR Cluj
Helsingborg IF/The New Saints

Koska tuo oletus on kuitenkin kaikkea muuta kuin varma, niin mainitaan myös muut mahdolliset vastustajat:

Anderlecht
BATE Borisov/Vardar Skopje
FC Salzburg/Dudelange
MSK Zilina/Hapoel Kiryat Shmona
Partizan Belgrad/Valletta FC

Mestareiden polku on siinä mielessä hyvä systeemi, että pienemmänkin maan joukkue pääsee joskus itse lohkovaiheeseen. Sinänsä tuossa on huonona puolena se, että jos onni ei ole myötä niin alkaa vuodesta toiseen tulemaan samoja vastustajia. Harmittaisi todella paljon, jos Partizan tai Zagreb tulisi taas vastaan.

Katselin pisteitä niin esim. Helsingborgin 12 pisteestä 8 on kertynyt yhdellä kaudella ja putoavat tänä vuonna pois. Eli jos yksi vuosi menisi oikein hyvin niin pisteet nostaisivat jopa sijoitetuksi. Edes viime vuotinen HJK:n saalis ei riittäisi kerrottuna viidelläkään. Ihmeellistä on muuten se, että vielä viime kaudella TamU sai 0,3, vaikka ei edes pelannut missään sarjassa. Luulisi, että silloin tulee tasan 0, jos joukkue ei pelaa tai ole edes olemassa.

[Tsei Tsei]

Ihmeellistä on muuten se, että vielä viime kaudella TamU sai 0,3, vaikka ei edes pelannut missään sarjassa. Luulisi, että silloin tulee tasan 0, jos joukkue ei pelaa tai ole edes olemassa.

Sarjatasosta tai sen puuttumisesta huolimatta jokainen suomalaisjoukkue saa siivunsa maapisteistä.

[Basler]

Sarjatasosta tai sen puuttumisesta huolimatta jokainen suomalaisjoukkue saa siivunsa maapisteistä.

Niin mutta onhan se ihmeellistä, että saa maapisteitä, jos seuraa tai joukkuetta ei ole olemassa. Luulisi, että siinä olisi nyt vaatimus, että seura olisi edes pelannut liigatasolla. Muutenhan jollain sodan aikana lakkautetuilla viipurilaisjoukkueillakin on pisteitä yhä.

[Tsei Tsei]

Niin mutta onhan se ihmeellistä, että saa maapisteitä, jos seuraa tai joukkuetta ei ole olemassa. Luulisi, että siinä olisi nyt vaatimus, että seura olisi edes pelannut liigatasolla. Muutenhan jollain sodan aikana lakkautetuilla viipurilaisjoukkueillakin on pisteitä yhä.

Jos olisin perustanut seuran tänä vuonna ja voittaisin Suomen cupin seuran kanssa, olisi seurallani ensi vuonna europeleissä joukkuepisteitä viiden edellisen kauden maapisteiden perusteella, vaikka seura ei olisi ollut tuolloin edes olemassa.

[Laitalinkki]

Niin mutta onhan se ihmeellistä, että saa maapisteitä, jos seuraa tai joukkuetta ei ole olemassa. Luulisi, että siinä olisi nyt vaatimus, että seura olisi edes pelannut liigatasolla. Muutenhan jollain sodan aikana lakkautetuilla viipurilaisjoukkueillakin on pisteitä yhä.

Eihän tuolla mitään merkitystä ole, sillä jos seura ei ole eurokelpoinen, se ei sitä ole. Mutta jos vaikka Keuruun Pallo tai Santa Claus selvittää tiensä Suomen Cupin kautta eurokentille, on silläkin lähtötilanteessa suomalaisten joukkueiden osuus maapisteistä.

[Rantasipi]

Laitetaan tännekin:

Europa League third qualifying round draw groups:

Group One
Seeds

FC Khazar Lankaran (AZE)/Lech Poznan (POL)
Naftan Novopolotsk (BLR)/FK Crvena Zvezda (SRB)
Differdange 03 (LUX)/AA Gent (BEL)
Levski Sofia (BUL)/FK Sarajevo (BIH)
Olympique de Marseille (FRA)
AC Sparta Prague (CZE)

Non-seeds

ŠK Slovan Bratislava (SVK)/Videoton FC (HUN)
Eskişehirspor (TUR)/Saint Johnstone FC (SCO)
JJK Jyväskylä (FIN)/FK Zeta (MNE)
VMFD Žalgiris (LTU)/VfB Admira Wacker Mödlin (AUT)
AIK (SWE)/FH (ISL)
AC Omonia (CYP)

Group Two
Seeds

FC Dinamo Moskva (RUS)
Bursaspor (TUR)
BSC Young Boys (SUI)/FC Zimbru Chisinau (MDA)
FC Steaua Bucureşti (ROU)
ND Mura 05 (SVN)/PFC CSKA Sofia (BUL)
Liverpool FC (ENG)

Non-seeds:

NK Osijek (CRO)/Kalmar FF (SWE)
FC Arsenal Kyiv (UKR)
FC Spartak Trnava (SVK)/Sligo Rovers FC (IRL)
FK Renova (MKD)/FC Gomel (BLR)
Dundee United FC (SCO)
Maccabi Netanya FC (ISR)/KuPS Kuopio (FIN)

Group Three
Seeds

Hannover 96 (GER)
Athletic Club (ESP)
SK Liepajas Metalurgs (LVA)/Legia Warszawa (POL)
FC Anzhi Makhachkala (RUS)/Budapest Honvéd FC (HUN)
Rosenborg BK (NOR)/FC Ordabasy Shymkent (KAZ)
CS Marítimo (POR)

Non-seeds:

FC Shakhtyor Soligorsk (BLR)/SV Ried (AUT)
Servette FC (SUI)/ FC Gandzasar Kapan (ARM)
PFC Lokomotiv Plovdiv 1936 (BUL)/Vitesse (NED)
FC Inter Bakı (AZE)/Asteras Tripolis FC (GRE)
NK Široki Brijeg (BIH)/Saint Patrick's Athletic FC (IRL)
NK Slaven Koprivnica (CRO)/Portadown FC (NIR)

Group Four
Seeds

FC Metalurgi Rustavi (GEO)/FC Viktoria Plzen (CZE)
APOEL FC (CYP)/FK Senica (SVK)
sc Heerenveen (NED)
FC Internazionale Milano (ITA)
FC Dacia Chisinau (MDA)/IF Elfsborg (SWE)
SK Rapid Wien (AUT)

Non-seeds:

FC Rapid Bucuresti (ROU)/Myllykosken Pallo-47 (FIN)
AC Horsens (DEN)
HNK Hajduk Split (CRO)/Skonto FC (LVA)
FK Vojvodina (SRB)/FK Suduva (LTU)
Ruch Chorzów (POL)/FK Metalurg Skopje (MKD)
KF Tirana (ALB)/Aalesunds FK (NOR)

Group Five
Seeds

FC Metalurh Donetsk (UKR)/FK Celik Nikšic (MNE)
PAOK FC (GRE)
KRC Genk (BEL)
FC Levadia Tallinn (EST)/Anorthosis Famagusta FC (CYP)
FC Twente (NED)/FC Inter Turku (FIN)
Non-seeds:

FC Milsami Orhei (MDA)/FC Aktobe (KAZ)
AGF Århus (DEN)/FC Dila Gori (GEO)
Bnei Yehuda Tel-Aviv FC (ISR)/FC Shirak (ARM)
NK Olimpija Ljubljana (SVN)/Tromsø IL (NOR)
FK Mladá Boleslav (CZE)/Thór Akureyri (ISL)

[Rantasipi]

UEFA have confirmed the group divisions for the third qualifying round of this season's Champions League.

Group One

Seeded teams

RSC Anderlecht (BEL)
FC BATE Borisov (BLR)/FK Vardar (MKD)
F91 Dudelange (LUX)/FC Salzburg (AUT)
CFR 1907 Cluj (ROU)
The New Saints FC (WAL)/Helsingborgs IF (SWE)

Unseeded teams

KS Skenderbeu (ALB)/Debreceni VSC (HUN)
NK Maribor (SVN)/FK Zeljeznicar (BIH)
FC Slovan Liberec (CZE)/FC Shakter Karagandy (KAZ)
FK Buducnost Podgorica (MNE)/WKS Slask Wroclaw (POL)
Shamrock Rovers FC (IRL)/FK Ekranas (LTU)

Group Two

Seeded teams

FC Flora Tallin (EST) / FC Basel 1893 (SUI)
Celtic FC
PFC Ludogorets (BUL)/ Dinamo Zagreb (CRO)
MSK Zilina (SVK)/Hapoel Kiryat Shmona FC (ISR)
Valletta FC (MLT)/FK Partizan (SRB)

Unseeded

Ulisses FC (ARM/FC Sheriff (MDA)
Molde FK (NOR)/FK Ventspils (LVA)
HJK Helsinki (FIN)/KR (ISL)
AEL Limassol FC (CYP)/Linfield (NIR)
Neftci PFK (AZE)/FC Zestafoni (GEO

[Claudi0]

Kolmannen kierroksen ottelupareille JJK - Marseille, KuPS - Liverpool, MYPA - Internazionale ja HJK - Celtic jo näin valmiiksi

[S.K.]

Kolmannen kierroksen ottelupareille JJK - Marseille, KuPS - Liverpool, MYPA - Internazionale ja HJK - Celtic jo näin valmiiksi

Se vasta olisikin vekkulia kun Liverpool, Inter ja Marseille pelaisivat kaikki samana päivänä Suomessa.

Liverpool Stadikalle, Inter Soneralle ja Marseille Ratinaan?

[tipe]

Se vasta olisikin vekkulia kun Liverpool, Inter ja Marseille pelaisivat kaikki samana päivänä Suomessa.

Liverpool Stadikalle, Inter Soneralle ja Marseille Ratinaan?

Ratina ei kelpaa enää UEFA:lle.

[M.P.]

Se vasta olisikin vekkulia kun Liverpool, Inter ja Marseille pelaisivat kaikki samana päivänä Suomessa.

Liverpool Stadikalle, Inter Soneralle ja Marseille Ratinaan?

JJK:n Vesalainen:
- Jos tulisi tarpeeksi kiinnostava vastustaja, niin Töölön stadion on todennäköinen vaihtoehto. Aki Riihilahdelta jo ohimennen kysäistiinkin ja hän toivotti tervetulleeksi. Lahteen ei olla vielä oltu yhteydessä.
http://www.suomifutis.com/2012/07/ksml-jjkn-mahdolliset-tulevat-europelit-pelataan-evakossa/

Ja Ratina ei tosiaan täytä UEFAn vaatimuksia kentän koon suhteen, mutta eipä täytä Chelseankaan kotikenttä ja siellä ne pelaa Champions Leagueta.
http://yle.fi/uutiset/ratinaan_ei_saada_kansainvalisia_otteluita/6176071

[pyry]

Se vasta olisikin vekkulia kun Liverpool, Inter ja Marseille pelaisivat kaikki samana päivänä Suomessa.

Se vasta olisikin vekkulia kun KuPS, MYPA ja JJK pelaisivat kaikki Eurooppa-liigan 3. karsintakierroksella

[Basler]

Millä perusteella noi ryhmät 1 ja 2 nyt jaettiin? Klubi joutui selkeästi kovempaan ryhmään ja vaarana saada joko Zagreb tai Belgrad taas vastaan.

[kosh]

Jos olisin perustanut seuran tänä vuonna ja voittaisin Suomen cupin seuran kanssa, olisi seurallani ensi vuonna europeleissä...

Jos olisit perustanut seuran tänä vuonna ja voittaisit Suomen cupin seuran kanssa, niin seurasi ei saisi UEFA:n lisenssiä ensi kauden europeleihin.