Kaunis kesäinen ilta ja Pirlo luuttuaa lattiaa Barca-yanareilla...

[outdraw]

Tosiaan jotain kertoo Espanjan tasosta, että Valjun parhaimpiin kuuluvat pelaajat Silva ja Mata ovat Espanjalle korkeintaan rotaatiopelaajia.

Maradonasta en viitsi sanoa mitään.

[Heiska]

Tosiaan jotain kertoo Espanjan tasosta, että Valjun parhaimpiin kuuluvat pelaajat Silva ja Mata ovat Espanjalle korkeintaan rotaatiopelaajia.

Miten joka ottelussa avannutta ja turnauksen tehopörssin voittanutta Silvaa voi kutsua rotaatiopelaajaksi?

[el_Diablo]

Maradonasta en viitsi sanoa mitään.

ei varmaan kuitenkaan ihan yhtä hyvä kuin xavi.

[outdraw]

Miten joka ottelussa avannutta ja turnauksen tehopörssin voittanutta Silvaa voi kutsua rotaatiopelaajaksi?

Rotaatio on ehkä väärä sana tosiaan avauksen pelaajasta, mutta mun mielestä Silva on tuossa paketissa selvästi kokonaisuuden kannalta ulkopuolinen. Muut ovatkin sitten joko tason (Casillas, Alba, Ramos, Piqué, Puyol, Busi, Alonso, Xavi, Iniesta) tai pelityylin (Cesc vai puhdas hyökkääjä) kannalta fläppitaululle permanenttitussilla raapustettuja. Jos pelataan ilman höökiä, siellä on joka kerta Cesc, jos höökin kanssa, niin siellä on Villa (tai sattuneesta syystä Torres). Kun sinne työnnettiin yksi kaveri ulkopuolelta, Negredo, niin peli oli heti jumissa kuin mummo hangessa.

Silva on tuossa paletissa se, jonka kanssa voidaan periaatteessa pelata. Siihen tilalle voidaan heittää kivuttomasti joku Pedro tai Mata tai jopa Navas, ja sen paremmin pelityyli kuin tasokaan ei juuri muutu.

[Josef K.]

Miksi muuten Zidanen arvokisafinaalimaalit ovat tässä väittelyssä selvästi arvokkaampia kuin Iniestan? Sen, että Zagallo ei osaa pulustaa kulmureita, ei pitäisi näissä väännöissä kai ratkaista yhtään mitään?

[Wk]

Silva on tuossa paletissa se, jonka kanssa voidaan periaatteessa pelata. Siihen tilalle voidaan heittää kivuttomasti joku Pedro tai Mata tai jopa Navas, ja sen paremmin pelityyli kuin tasokaan ei juuri muutu.

Mata noista nyt vielä menee, mutta eivät Pedro tai munaravi-Jesús tuota Silvan roolia pystyisi pelaamaan. Paljon suoraviivaisempia, jolla on toki oma funktionsa.

[Jinete]

Kun sinne työnnettiin yksi kaveri ulkopuolelta, Negredo, niin peli oli heti jumissa kuin mummo hangessa.

Aika rohea päättely yhden(?) pelin perusteella, varsinkin kun kyseisessä pelissä pitäisi laskea ansiot hangen kasaamisesta lähinnä vastustajan hyvyydelle. Espanjalla oli kaksi paikka ensimmäisellä puoliajalla. Negredo "loi" niistä molemmat. Tämän lisäksi taisi päästä palloon kolme-neljä kertaa, joista ainakin kahdessa menetti helposti.

[Lama-Larsson]

Xavi > Zidane?

Ei helvetti, kaikkea paskaa sitä joutuu lukemaan. Oikeastaan voisin pitää mittarina sitä kumman ottaisin mielummin omaan joukkueeseen, ja valinta kohdistuisi 95/100 kertaa Zidaneen :

[Jinete]

Xavi > Zidane?

Ei helvetti, kaikkea paskaa sitä joutuu lukemaan.

Kyllähän se niin on, että lapsuuden sankari on aina se suurin ja kovin, kun aika kivasti kultaa muistot.

[Lama-Larsson]

Kyllähän se niin on, että lapsuuden sankari on aina se suurin ja kovin, kun aika kivasti kultaa muistot.

En koskaan tykännyt Zidanesta mutta olihan se nyt kovempi jannu kuin Xavi

[outdraw]

Xavi > Zidane?

No ei nyt ehkä >, mutta eipä nyt ainakaan kovinkaan paljon < myöskään. Hain lähinnä noilla

Oikeastaan voisin pitää mittarina sitä kumman ottaisin mielummin omaan joukkueeseen, ja valinta kohdistuisi 95/100 kertaa Zidaneen :

Ottaisin 95 kertaa sadasta mielummin Ronaldon kuin Messin, mutta Messi on silti mun mielestä kaikkien aikojen kovin pelaaja.

Ei siinä muuta, mutta Guardiolan Barcelonan ja Espanjan since 2008 pelityylit on rakennettu käytännössä Xavin ympärille (eli siis tuomaan Xavin parhaat puolet esiin, ehkä jopa muiden pelaajien parhaiden puolien kustannuksella, mutta kenties jengin hyväksi), ja kyseessä ovat aika pitkälti jalkapallohistorian parhaat seura- ja maajoukkueet.

[nachox]

Tämänpäiväisessä Urheilulehdessä asiaa yksilöiden merkityksestä, futiksen muuttuneesta luonteesta sekä kehitysprosessista silmällä pitäen päättyneitä EM-skaboja. Julkaisusta voi olla monta mieltä, mutta joka tapauksessa lukemisen arvoinen teksti duolta Kauhala-Remmel.

[idänihme]

Zidanea voi vertailla jotenkin Platiniin, mutta Platini oli ilman muuta parempi. Maradonaan ei voi verrata yhtään ketään, kukaan ei ole koskaan edes ollut siellä päin tasoltaan. Zidanen aikakautena merkittävämpi pelaaja ja sen aikakauden paras pelaaja oli kuitenkin David Beckham. Beckhamin arvostuksen ongelmana on kuitenkin ollut puusilmäisten janarien keskittyminen jalkapallon ulkopuolisiin asioihin. Oikea perspektiivi puuttuu pojilta täällä koska ikä ei kerta kaikkiaan riitä analysoimaan pelaajia joltain lastenistuimelta käsin. Jätän itsekin väliin Beckenbauerit yms. koska se lapsen mielipide on lapsen mielipide eikä sillä ole mitään tekemistä minkään muun kanssa kuin lapsuusmuistojen. Pelkkä videomateriaalikooste ei riitä mihinkään. Platini oli Maradonan aikakauden toiseksi paras pelaaja, mutta kuten hän itsekin on todennut niin kaukana Diegosta ettei siitä ole järkeä keskustella. Tämän päivän Espanjan maajoukkuepelaajien arvostuksen ongelma on joukkueen täysin poikkeuksellisen korkea taso, mikä tarkoittaa sitä että jokainen yksilö hukkuu siellä samaan huippumassaan. Tason korkeuden voisi nähdä vain ripottelemalla nämä pelaajat esim. Valioliigaan eri joukkueisiin, nythän Silva ja Mata ovat jo häikäisseet siellä ja Torreskin vielä silloin kun itseluottamus oli täysin kohdillaan. Mitä Silva ja Mata ovat Espanjan maajoukkeelle? Eivät kovinkaan merkittäviä pelaajia.

Tummennetun lisäksi ongelmana on myös se että tällä hetkellä maailmassa on olemassa superpelaaja jollaista ei ole ollut sitten Maradonan. Tämä entisestään vaikuttaa siihen että Xavin ja Iniestan tapaiset loistavat pelaajat eivät tule nousemaan yhtä suuriksi legendoiksi kuin mitä saman tasoiset pelaajat olivat Maradonan ja Messin välisellä aikakaudella. Vaikka Messi ei luultavasti koskaan tule maajoukkueessa saavuttamaan yhtä paljon kuin vaikkapa Xavi tai Zidane niin kaikki tietävät että hän on ensimmäinen pelaaja sitten Maradonan joka on noussut samalle tasolle. Tämän vuoksi pelaajat jotka muuten urallaan napsisivat kultaisen pallon tai pari-kolme vajoavat harmaaseen massaan. Näin käy erityisesti Barcan janareille, kun pelaavat samassa jengissä sen suurimman staran kanssa, mutta ehkä vielä selvemmin Ronaldolle, joka olisi muutaman viime kauden tapaisilla esityksillään voittanut vähintään joka toisen kultaisen pallon välillä 95-05.

[Eräät tyypit]

Tummennetun lisäksi ongelmana on myös se että tällä hetkellä maailmassa on olemassa superpelaaja jollaista ei ole ollut sitten Maradonan. Tämä entisestään vaikuttaa siihen että Xavin ja Iniestan tapaiset loistavat pelaajat eivät tule nousemaan yhtä suuriksi legendoiksi kuin mitä saman tasoiset pelaajat olivat Maradonan ja Messin välisellä aikakaudella. Vaikka Messi ei luultavasti koskaan tule maajoukkueessa saavuttamaan yhtä paljon kuin vaikkapa Xavi tai Zidane niin kaikki tietävät että hän on ensimmäinen pelaaja sitten Maradonan joka on noussut samalle tasolle. Tämän vuoksi pelaajat jotka muuten urallaan napsisivat kultaisen pallon tai pari-kolme vajoavat harmaaseen massaan. Näin käy erityisesti Barcan janareille, kun pelaavat samassa jengissä sen suurimman staran kanssa, mutta ehkä vielä selvemmin Ronaldolle, joka olisi muutaman viime kauden tapaisilla esityksillään voittanut vähintään joka toisen kultaisen pallon välillä 95-05.

Tässä juuri kiteytyy joukkueurheilun ja yksilöurheilun ero.

[Vavá]

Heiheihei, minusta alkuperäinen Ronaldo on vähintään samaa tasoa kuin Messi ja olisi kirkkaasti kaikkien aikojen suurin tähti ilman niitä vakavia loukkaantumisia. Kaikki mitä Messi tekee nyt, Ronaldo teki myös, vaikka ei ollut samanlainen pienikokoinen väkkärä. Vähän suhteellisuutta nyt tähän Argentiinan isojen poikien ylistämiseen.

Varsin """"keskinkertainen"""" maailmantähti futiksen historiassa:

http://www.youtube.com/watch?v=J1uaGA02xHs&feature=related

[Jii]

Kaikki mitä Messi tekee nyt, Ronaldo teki myös

No tämä nyt on ihan täyttä paskaa minkä tiedät toki itsekin. Pistäpä esimerkiksi videota Ronaldon top 10 läpisyötöistä?

[Vavá]

No tämä nyt on ihan täyttä paskaa minkä tiedät toki itsekin. Pistäpä esimerkiksi videota Ronaldon top 10 läpisyötöistä?

Enpä nyt tarkoittanut yks yhteen, paskaa on sinun kommenttisi. R9 painoarvo futishistoriassa on niin kova, että Maradona-Messi jatkumon väliin tulee nostaa mielestäni R9. Sinulla voi olla omat mielipiteesi, respect sille. Tosiasia kuitenkin on, että suurimman osan urastaan R9 myös rakensi peliä mallikkaasti ja viimeisenä vuotenaan myös antoi huippusyöttöjä maalintekoon. Katsotaan jos löytyy. Mm. aikoinaan niissä peleissä, joissa hän oli Romárion aisapari, R9 syötti erittäin monta maalia. Läpisyötön sijaan R9 toki muistikuvieni mukaan yleensä kuljetti pallon itse maalintekosektorille ja viimeisteli sitten itse tai jakoi pallon paremmin sijoittuneelle pelaajalle.

[Heiska]

Heiheihei, minusta alkuperäinen Ronaldo on vähintään samaa tasoa kuin Messi ja olisi kirkkaasti kaikkien aikojen suurin tähti ilman niitä vakavia loukkaantumisia. Kaikki mitä Messi tekee nyt, Ronaldo teki myös, vaikka ei ollut samanlainen pienikokoinen väkkärä. Vähän suhteellisuutta nyt tähän Argentiinan isojen poikien ylistämiseen.

Varsin """"keskinkertainen"""" maailmantähti futiksen historiassa:

http://www.youtube.com/watch?v=J1uaGA02xHs&feature=related

Jaksoin lihavoituun asti. Konditionaali ja "jos" lienevät paskimmat argumentit vertailun historiassa.

[Spillo]

Tummennetun lisäksi ongelmana on myös se että tällä hetkellä maailmassa on olemassa superpelaaja jollaista ei ole ollut sitten Maradonan. Tämä entisestään vaikuttaa siihen että Xavin ja Iniestan tapaiset loistavat pelaajat eivät tule nousemaan yhtä suuriksi legendoiksi kuin mitä saman tasoiset pelaajat olivat Maradonan ja Messin välisellä aikakaudella. Vaikka Messi ei luultavasti koskaan tule maajoukkueessa saavuttamaan yhtä paljon kuin vaikkapa Xavi tai Zidane niin kaikki tietävät että hän on ensimmäinen pelaaja sitten Maradonan joka on noussut samalle tasolle. Tämän vuoksi pelaajat jotka muuten urallaan napsisivat kultaisen pallon tai pari-kolme vajoavat harmaaseen massaan. Näin käy erityisesti Barcan janareille, kun pelaavat samassa jengissä sen suurimman staran kanssa, mutta ehkä vielä selvemmin Ronaldolle, joka olisi muutaman viime kauden tapaisilla esityksillään voittanut vähintään joka toisen kultaisen pallon välillä 95-05.

Tässä on kyllä paljon totuutta, Messin ja Espanjan laajan huippumateriaalin syytä ettei Espanjan joukkueesta pelaajat nouse ansaitsemalleen jalustalle. Davin Silva, Juan Mata ja Fernando Torres ovat nousseet siirryttyään Espanjasta, toivottavasti tänä kesänä joku Barcan ja Real Madridin ulkopuolisista huipuista siirtyy Valioliigaan.