Espanjan kakkosjoukkuekin voittaisi kultaa

[León]

Iraola tai Juanfran nyt esimerkiksi?

Niin ja Atletin Dominguezkin on ainakin omissa papereissani omiin maaleihin erikoistuneen Botian edellä.

Iraola joo, Juanfrania ei voi laittaa tuonne kun se on niin ruma ettei sillä pärställä myydä yhtään paitaa, t. F. Pérez. Pointti tuossa oli kuitenkin siinä, että näiden : hymiöiden lähettelyn sijaan voisi myös yrittää keskustella, minkä sinä ansiokkaasti teitkin. Arvasin tuon Montoyan herättävän jotain reaktiota, mutta viimeisimmän kaveriin liittyvän takinkääntöni jälkeen olen vakuuttunut kaverin valtaavan tuon paikan itselleen viimeistään seuraaviin EM-kisoihin.

[S4laatti]

   Muniain/Mata - Soldado/Llorente - Pedro/Navas
   Fabregas - J. Martinez - Cazorla
Monreal - Albiol - Botia/??? - Arbeloa
              Valdes/Reina

Kyllähän tuolla pärjäisi ihan hyvin.

[kirjava]

Arvasin tuon Montoyan herättävän jotain reaktiota, mutta viimeisimmän kaveriin liittyvän takinkääntöni jälkeen olen vakuuttunut kaverin valtaavan tuon paikan itselleen viimeistään seuraaviin EM-kisoihin.

Pelkästään se vaikuttaa paljon, että kaveri pelaa maajoukkueen rungon kanssa samassa seurajoukkueessa. Ensikaudella kenties avauksen miehiä. Nyt 21-vuotias, eli hyvässä iässä ajaa sisään ajatellen MM-kisoja ja kohti kausikorttia avaukseen.

[futismies]

viime päivinä paljon haukuttu espanjan pelityyliä.te perhana ette ymmärrä sen kauneutta.moni väittää että helppo se vaan on sytellä eesuntaasun..onko?ei todellakaan!!se vaatii huipputekniikkaa jokaiselta pelaajalta,ihailkaa syöttöjen vastaanottoa(ihan sama onko vasen pakki vai oikea laitahyökkääjä),syöttöjen tarkkuutta,oivallusta,pelaajien liikettä,halua saada pallo jalkaan.mikä muu joukkue pystyy samaan?

pelityylejä on erilaisia.englanti suoraviivaisesti ilmassa esimerkiksi ja espanja taas kaikkea muuta.mutta molemmat luottavat omiin tyyleihinsä ja se ainoa oikea tapa.tulos tulee sillä tai ei tule.siksi rakastan espanjaa,ja muutenkin se on minun tapani käsitykseni pelata jalkapalloa.

ja kun espanja pitää pitää palloa niin ymmärretlö sitä että se syö peli-iloa vastustajalta ja vie pelihuumorin,tatsin palloon,juokset vain perässä.(menkää itse kokeilemaan lähikentälle,4 kundia syöttelee palloa ja itse yrität ottaa pois,katso kauanko jaksat,viitsit ennenkuin alkaa vituttaa,veikkaan korkeintaan minuutin),tässä yksi espanjan pelityylin vahvuus.nautinnollista itse pitää palloa,kiusata,väsyttää vastustaja,ja sitten iskeä kuin hauki kaislikosta ja tehä maali pari,kuten espanja ja barca tekevät.ja jotkut sanovat sitä peliä tehottomaksi näpertelyksi.onko se tehotonta jos teet joka pelissä 2-4 maalia kuten espanja ja barca?ei ole.tekikö ei-neppailujoukkue englanti 2 maalia taiu enempää?ei.miksei sitä sanota tehottomaksi?olen tullut siihen lopputulokseen että tämä kiekkokansa rakastaa sitä saatanan kohellusta ja taistelua,pallo ilmassa ja päät kolahtavat yhteen jne jne,ei vaan muisteta että nyt kyseessä kaunis laji jalkapallo jota pelataan järjellä eikä vain kohelleta menemään kuten kiekossa useimmat joukkueet.

illan portugal-espanja itselleni odotetuin ottelu koko kisoissa,pelissä ei pallo lennä ilmassa,näemme paljon upeita syöttökombinaatioita,tunnetta,huikeaa pallonhallintaa!jokainen oikea lajiromantikko ymmärtää joka sanan jota olen kirjoittanut:)!

[Nalliton Kuqi]

Suomalaisen kouluopetuksen heikentynyt taso jaksaa hämmentää.

Tämäkin kaveri on kuitenkin todennäköisesti jo yläasteella.

[YouNeverFuckAlone]

Ihan näin pitkällä ei olla Espanjan ylivoimassa. En usko että pärjäisi kisojen muille välierä joukkueilla. Voi ykkösjoukkueellakin tehdä nyt tiukkaa.

[el_capitan]

Oli kyllä erittäin raskasta luettavaa joten ei jaksanut loppuun asti.

[Puukastu]

Suomalaisen kouluopetuksen heikentynyt taso jaksaa hämmentää.

Tämäkin kaveri on kuitenkin todennäköisesti jo yläasteella.

Ei tuollaista ripulioksennusta jaksa kukaan lukea, jos ei kirjoittaja itse jaksa edes aloittaa lauseita isoilla kirjaimilla.

[León]

Ihan näin pitkällä ei olla Espanjan ylivoimassa. En usko että pärjäisi kisojen muille välierä joukkueilla. Voi ykkösjoukkueellakin tehdä nyt tiukkaa.

Paljon mahdollista, futiksessa kun ei paraskaan voita aina. Itselleni mielenkiintoisin pointti tässä jossittelussa on pelityylin muutos. Ilman Barçan pallonhierojia Espanja hyökkäisi huomattavasti suoraviivaisemmin, kenties jotenkin Athleticin tyyliin, ja tämän pelityylin ero nykyjoukkueeseen olisi todella mielenkiintoista nähtävää.

[nonmollaremai]

Kaikki syklit loppuvat joskus. Tämä loppuu hyvinkin pian. Lääkkeet sitä vastaan paranevat hetki hetkeltä: Italian korkea prässi aiheutti ongelmia Espanjalle, samoin Kroatian vastahyökkäykset. Mourinho on varmaankin kuiskinut Benton korvaan yhtä jos toistakin illan ottelua silmällä pitäen. Mikäli Portugalilla olisi heittää oikeasti kovan luokan keskikenttätrio (hypetetty kolmikko on lopulta aika persoonaton ja keskinkertainen tällä tasolla - pelkään että tämä nähdän illalla), he olisivat mielestäni suosikkeja illan otteluun. Veikkaan, että mikäli Saksa pääsee finaaliin, Beatlesin viides jäsen on yhä edelleen taktisesti aivan jäässä. Eli siis mestaruus näissä kisoissa vaikuttaa melkoisen luultavalta, mutta siihen tämä hieno sykli sitten jääkin.

Muutama sana ylivertaisesta ja jumalaisesta materiaalista: laitapakit ovat vain hyvää keskitasoa, kunnon hyökkääjää ei näihin kisoihin ole, vaihtomiehet laitoihin (Navas ja Pedro) ovat pelaajina äärimmäisen yksipuolisia impact-pelaajia. Tilanne keskikentän keskustassa on täsmälleen sama. Otappa Xabi ja Xavi pois keskikentältä ja konehuone onkin yht'äkkiä montaa astetta heikompi.

Väitänkin, että joukkue menestyy nimenomaan pelisysteeminsä vuoksi. Pique ja Ramos ovat toppareiksi äärimmäisen taitavia ja osallistuvat mielellään peliin. Varsinkin perustekniikka ja syöttötaito ovat kovalla tasolla. Tämä mahdollistaa näissä kisoissa nähdyn oman pään pallottelun. Puolustustehtävissä molemmat ovatkin sitten paineen alla hivenen ailahtelevia. Tilanne keskikentällä on täsmälleen sama: pelisysteemi piilottaa yksilöiden heikkoudet. Vaikuttaa ihan oikeasti siltä, että Del Mursun ykkösajatus on juoksuttaa vihuja 65 minsaa ja sitten heittää kaksi nopeaa kaveria iskemään maalin. Jos tämä ei ole systeemin vuoksi menestymistä, en tiedä mikä on.

Tässä Spillon harhassa taitaa kuitenkin olla pääosin kyse täydellisestä perspektiivin puutteesta. Heitellään loisteliaiden pelaajien nimiä, jotka taatusti voittaisivat Euroopan mestaruuden koska pärjäävät la Ligassa. Tämän hupsuutta ei kai tarvitse edes perustella.

[21]

Kaikkien muiden pelaajamateriaalin naurettavuudesta kertoo olennaista sekin ettei käytännössä minkään muun maan pelaaja edes vahvistaisi Espanjaa, Cristiano Ronaldo ainoana voidaan mainita.

Minulla sitten taas on lähes hajonnut kasetti katsellessani Arbeloan hyökkäystyöskentelyä näissä kisoissa. Esimerkiksi Piszczek, Debuchy tai Lahm (tiedän, on pelannut vasemmalla) olisivat varmasti parempia vaihtoehtoja myös Del Bosquen mielestä, jos vain espanjalaisia olisivat. Yhdessä alkulohkon ottelussa tuntui, että Espanjan muilla pelaajillakin menivät hermot Arbeloan jatkuviin hätäilyihin ja menetyksiin, eikä syöttöjä enää annettu hänelle samaan tahtiin, vaikka olisi ollut kuinka vapaana.

[Joey]

Ei kaikkien tarvitse loistaa hyökkäyssuuntaan. Sille on kyllä syynsä, miksi Arbeloa pelaa Espanjan ja Real Madridin avauksessa.

Toisesta topicista:

Täälläkin käytiin vähän aikaa sitten keskustelua Arbeloasta ja hänen asemastaan. Meneillään olevissa EM-kisoissa kenelläkään muulla pelaajalla ei ole yhtä monta onnistunutta(=puhdasta) taklausta kuin ARbeloalta ja hänen ohitseen on kuljetettua palloa vain kertaalleen koko kisojen ajan. Kertoo jotain siitä, miten tasokkaasta kaverista on kyse. Tietysti huomenna joutuu todelliseen testiin Crisun tullessa vastaan.

[etuliite]

viime päivinä paljon haukuttu espanjan pelityyliä.te perhana ette ymmärrä sen kauneutta.moni väittää että helppo se vaan on sytellä eesuntaasun..onko?ei todellakaan!!se vaatii huipputekniikkaa jokaiselta pelaajalta,ihailkaa syöttöjen vastaanottoa(ihan sama onko vasen pakki vai oikea laitahyökkääjä),syöttöjen tarkkuutta,oivallusta,pelaajien liikettä,halua saada pallo jalkaan.mikä muu joukkue pystyy samaan?

pelityylejä on erilaisia.englanti suoraviivaisesti ilmassa esimerkiksi ja espanja taas kaikkea muuta.mutta molemmat luottavat omiin tyyleihinsä ja se ainoa oikea tapa.tulos tulee sillä tai ei tule.siksi rakastan espanjaa,ja muutenkin se on minun tapani käsitykseni pelata jalkapalloa.

ja kun espanja pitää pitää palloa niin ymmärretlö sitä että se syö peli-iloa vastustajalta ja vie pelihuumorin,tatsin palloon,juokset vain perässä.(menkää itse kokeilemaan lähikentälle,4 kundia syöttelee palloa ja itse yrität ottaa pois,katso kauanko jaksat,viitsit ennenkuin alkaa vituttaa,veikkaan korkeintaan minuutin),tässä yksi espanjan pelityylin vahvuus.nautinnollista itse pitää palloa,kiusata,väsyttää vastustaja,ja sitten iskeä kuin hauki kaislikosta ja tehä maali pari,kuten espanja ja barca tekevät.ja jotkut sanovat sitä peliä tehottomaksi näpertelyksi.onko se tehotonta jos teet joka pelissä 2-4 maalia kuten espanja ja barca?ei ole.tekikö ei-neppailujoukkue englanti 2 maalia taiu enempää?ei.miksei sitä sanota tehottomaksi?olen tullut siihen lopputulokseen että tämä kiekkokansa rakastaa sitä saatanan kohellusta ja taistelua,pallo ilmassa ja päät kolahtavat yhteen jne jne,ei vaan muisteta että nyt kyseessä kaunis laji jalkapallo jota pelataan järjellä eikä vain kohelleta menemään kuten kiekossa useimmat joukkueet.

illan portugal-espanja itselleni odotetuin ottelu koko kisoissa,pelissä ei pallo lennä ilmassa,näemme paljon upeita syöttökombinaatioita,tunnetta,huikeaa pallonhallintaa!jokainen oikea lajiromantikko ymmärtää joka sanan jota olen kirjoittanut:)!

Boldatussa kohdassa jätin suosiolla kesken, toivottavasti en missannut paljoa

[Gollum]

Ihan näin pitkällä ei olla Espanjan ylivoimassa. En usko että pärjäisi kisojen muille välierä joukkueilla. Voi ykkösjoukkueellakin tehdä nyt tiukkaa.

Kaksi erittäin kovaa porukkaa Espanja saisi paperilla jalkeille. Siitä ei epäilystäkään. Samalla kuitenkin unohtuu ettei tuo Saksankaan tilanne niin erilainen ole. Ns. ykköskokoonpanon ero kakkoseen on melko pieni. Osan pelaajista kohdalla jopa asetelma voi olla kakkosen eduksi. Voi esimerkiksi sanoa aivan huoletta ettei Reus, Schurrle ja Götze ole juurikaan Mulleria ja Podolskia heikompia kavereita. Paljon riippuu taktiikasta, roolituksesta ja kanssapelaajista. Jälkimmäisten kahden puolesta puhuu kokemus jonka painoarvo maajoukkuevalinnoissa on usein merkittävä. Onhan maailmassa paljon pelaajia joiden seurajoukkuestatus/taso ei vastaa asemaa maajoukkueessa tai toisin päin.

Suurten futismaiden kohdalla näitä suht koht kovia kokoonpanoja saa luotua useampia. Espanjan, Saksan ja Italian kohdalla ei ongelmaa. Ranska tulee varauksin mukana. Hollannilla, Englannilla ja Portugalilla ei ole samanlaista massaa laatupelaajista. Hollannin ja Portugalin kohdalla toki väestömäärä antaa tasoituksen. Niiden kohdalla näkyy suuret puutteet tietyillä pelipaikoilla. Jälkimmäisen kohdalla hyökkääjien puutteena ja ensin mainitun osalta alakerran ja keskikentän keskustan pelaajien tasossa. Toisaalta Saksankin kohdalla on jotenkin surkuhupaisaa, että kakkosmies oikeaksi laitapakiksi on väärällä paikallaan pelaava Bender. Ei toki huono silläkään tontilla, mutta vastaavasti monille hyökkäyspään paikoille onkin tarjontaa vaikka kuinka.

Espanjan molemmat porukat olisivat varmasti mielettömän hyviä, mutta eihän tuon ykkösmiehistön ylivoima perustu niihin pelaajiin. Toki ne pelaajat ovat aivan kirkkainta A-luokkaa, mutta kyllä se on pelitapa, yhtenäisyys jne. Olen ihmetellytkin, että miten Espanja voi monesti olla niin ylivoimainen pelillisesti kovimpiakin porukoita vastaan vaikka pelaajakohtainen vertailu olisi täysin tasainen. Kyllähän Barcelonan toimiminen maajoukkueen perustana on suuri etu Espanjalle. Ylipäätään kaikille maajoukkueille hyödyllistä olisi rakentaa joukkue yhden tai kahden joukkueen pelaajien ympärille. Periaatteessa voisi nähdä Italiankin hyvien otteiden taustalla Juventuksen miesten muodostaman keskustan. Saksa vastaavasti rakennettu Bayernin rungon pohjalta. Juttu vähä karkasi, mutta viimeisellä kappaleella haluan sanoa sitä, että tuo "kakkosjoukkue" tuskin pystyisi yksi yhteen olemaan samanlainen Espanja mitä ykkösmiesten porukka. Vaikka siinä on loistavia tai jopa parempia pelaajia, niin välttämättä kokonaisuus ei toimisi. Pystyiskö pelaamaan samanlaista jalkapalloa?

[Spillo]

Väite Espanjan menestykseen sen pelitavan johdosta on helppo tyrmätä katsomalla David Silvaa ja Juan Mataa Valioliigassa. Kummallakaan ei ole siellä espanjalaista "pelitapaa" apunaan ja siitä huolimatta jyräävät vastustamattomasti. Ainoa tosiasia on että pelaajamateriaali vaan on kerta kaikkiaan niin laadukasta. Kaikkein älyttömin väite on se että Espanjan pelaaminen on helppoa toteuttaa, sen kun syöttelee pikkaisen parin metrin päähän ja senhän nyt osaa kaikki. Muista ei ole edes alusta pelaamaan Espanjan huipputeknistä osaamista vaativaa futista.

[Potomac]

Yllättäen ketju on eilisen jälkeen hiljentynyt. Tasaista peliä ja voittajan ratkaisi 2 cm Bruno Alvesilta ja 2 cm Cesc Fabregasilta. Portugali oli suurimman osan peliä parempi. Toki Espanja sai paremmat paikat, mutta tuo johtui lähinnä siitä ettei UEFA näytä tekevän eroa Espanjan ja Barcelonan välillä. Kisojen ylivoimaisesti huonoin tuomarointi kokonaisuudessaan eilisessä ottelussa ja Espanjan puolustuslinja kiitti hädän keskellä.

[nonmollaremai]

Täytyy ihan oikeasti olla aika sokea, jollei huomaa Espanjan dynastian selkeää hiipumista viimeisen parin vuoden aikana.

Jos Navasin ja Pedron kaltaiset keskinkertaisuudet saavat juoksennella kentällä, joukkueen syvyys ei varmaankaan ole mitenkään huikaiseva. Jos sekä Italia, Kroatia että Portugali kykenevät pelaamaan tasapäisen matsin Espanjaa vastaan, ylivoima ei kaiketi ole kovinkaan suvereenia. Spillon heittoon, että Silvan ja Matan pärjääminen Valioliigassa todistaa Espanjan ylivoimasta en oikein osaa sanoa mitään, koska en tajua argumenttia.

[Peledinho]

tässä yksi espanjan pelityylin vahvuus.nautinnollista itse pitää palloa,kiusata,väsyttää vastustaja,ja sitten iskeä kuin hauki kaislikosta ja tehä maali pari

Niki

[kirjava]

Kisojen ylivoimaisesti huonoin tuomarointi kokonaisuudessaan eilisessä ottelussa ja Espanjan puolustuslinja kiitti hädän keskellä.

Täytyy ihan oikeasti olla aika sokea, jollei huomaa Espanjan dynastian selkeää hiipumista viimeisen parin vuoden aikana.

Näistä lisätietoa Alemman lainauksen alkuperäiskirjoittajalle tiedoksi, että Espanja pääsi eilen EM-finaaliin.

[HÄI]

Näistä lisätietoa

Jälkimmäiseen: Barca voitti tällä kaudella vaan jämäcupeja, eikö?

[Josef K.]

Eiköhän se kolmas arvokisamestaruus putkeen riitä, sen jälkeen alkaakin varmaan jo vähän hiipua.

[kirjava]

Jälkimmäiseen: Barca voitti tällä kaudella vaan jämäcupeja, eikö?

Kyllä, mutta miten se nyt varsinaisesti liittyy Espanjan maajoukkueen dynastiaan? Selkeää hiipumista ei ole se,  että taito ja halu riittää vielä kolmanteen perättäiseen arvokisa-finaaliin.

[HÄI]

Espanja elää Barcan mukana. Huomaamme myös Italian elävän Juventuksen mukana.

[Josef K.]

Juventus on Italian Dortmund.

[kirjava]

Espanja elää Barcan mukana. Huomaamme myös Italian elävän Juventuksen mukana.

Kolmen ennätyksellisen kauden jälkeen "vain" CL-välieriin, muutama cup-voitto ja marginaalisesti hävitty liiga. Hiipumista? Niin kai sitten, nälkä ei kasva loputtomasti syödessä.

En itsekään usko, että Espanja tämän finaalin voittaessaan pärjäisi enää yhtä hyvin Brasiliassa, koska kaikki luonnollisesti loppuu aikanaan.