Europelien uroteot ja puppeloinnit

[Kankea puolustaja]

Minusta tämän KuPS:n viisumistrategian voi laskea pupeltamiseksi.

Aivan käsittämättömän naurettava puppelointi.

[törömömmö]

Eli mikä tahansa moka voidaan laskea puppeloinniksi ihan riippumatta siitä, mikä ottelun lopputulos on? On sitten ehkä vähän epäreilua verrata puppelointeja urotekoihin, mutta toisaalta, tukee kivasti suomifutisväen itseruoskintanarratiivia.

[sokerisakari]

Ollaanko täällä urotekojen ja puppelointien määritelmistä olemassa konsensus?

Ainakin tällainen näennäisen neutraali matemaattinen malli on varsin hyvä lähtökohta jonkinlaiselle konsensukselle. Tarvitaan vaan tyyliin pienehköä hienosäätöä lähtöoletuksiin/raja-arvoihin/parametreihin niin aletaan olla oikeassa ballparkissa.

Oliko kuopiolaisten viisumipelleily pupeltamista vai ei riippuu tietty otteluparin lopputuloksesta. Jos KuPS jatkaa tappiosta huolimatta niin sehän oli faktisesti puolustuksen avainpelaajien lepuuttamista, toki raastavaa myötähäpeää tihkuvista syistä.

edit: klubin putoaminen Schalkelle ei voi musta missään nimessä olla puppelointia, kokonaisuuden ts. otteluparin lopputuloksen suhteessa ennakoituun voimatasapainoon pitää ratkaista, ei sen miten otteluparin tilanne heilahteli yksittäisen ottelun sisällä. Iso lohi joka valitettavasti pääsi täpärästi karkuun tuomarin hienoisella avustuksella.

[törömömmö]

Oliko kuopiolaisten viisumipelleily pupeltamista vai ei riippuu tietty otteluparin lopputuloksesta. Jos KuPS jatkaa tappiosta huolimatta niin sehän oli faktisesti puolustuksen avainpelaajien lepuuttamista, toki raastavaa myötähäpeää tihkuvista syistä.

Tämä on omakin näkemykseni. Vain lopputuloksella on merkitystä, ja kaksiosaisissa otteluissa ei ole millään 2-0-kotivoitoilla mitään merkitystä.
Silti, katsoisin pupeltamisen olevan tilanne, jossa suomalaisjoukkue on missään tahansa vaiheessa ollut selvä suosikki jatkamaan. Mitkähän olivat kertoimet Klubin jatkolle sillä hetkellä kun tekivät Schalkea vastaan vierasmaalin, tai ennen toista osaottelua Göteborgia vastaan... Uroteossa taas on merkitystä ainoastaan ennen otteluparin alkamista arvioiduilla kertoimilla.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Tämä topic kaivannee jälleen päivitystä...

[Penkkimaalitykki]

Surullinen vuosi jälleen kerran kokonaisuutena. Eipä Helsingin ulkopuolelta tule yhtään tulitukea maapisteisiin.

[tipe]

Huonoimmat otteluparit:
1. TamU - Pyunik Yerevan 0-6 (2002) -46.1
2. HJK - FC Gomel 0-5 (2002) -37.3
3. MyPa - Valur 1-4 (1993) -31.5
4. FC Inter - Víkingur Gøta 1-2 (2013) -25.8
5. TPS - Teuta Durres 1-3 (1995) -23.8
6. FC Honka - Qarabağ FK 1-3 (2009) -23.6
7. HJK - Nomme Kalju 1-2 (2013) -21.8
8. FC Honka - Bangor City 2-3 (2010) -20.9
9. FC Inter - Drita 1-3 (2022) -20.8
10. TPS - Jeunesse Esch 2-3 (2013) -20.8
11. AC Allianssi - Glentoran 3-4 (2004) -19.5
12. Reipas - Aris Bonnevoie 0-2 (1979) -19.1
13. Haka - Panionios 1-5 (1998) -19.1
14. HJK - Drogheda United 2-4 (2006) -18.9
15. Haka - Crusaders 2-3 (2023) -18.6
16. TPV - Viking FK 1-7 (1995) -18.1
17. Haka - Levadia Tallinn 1-2 (2006) -17.7
18. MyPa - Apollon Lemesos 1-4 (1997) -16.7
19. KuPS - Derry City 4-5 (2023) -16.0
20. HJK - FK Vėtra 2-3 (2009) -15.6
21. FC Inter - Sheriff Tiraspol 0-2 (2009) -14.6
22. FC Lahti - Hafnarfjoerdur 0-3 (2018) -14.5
23. SJK - KR Reykjavik 0-2 (2017) -13.9
24. HJK - Olimpija Ljubljana 1-7 (2018) -13.3
25. HJK - KF Shkëndija 2-4 (2017) -13.1

KuPS:lta komea avaus puppelpontipuolella. Yksi kaikkien aikojen housuunpaskomisista. Muutenkin aika surullinen trendi, kun top-20 joukossa on myös tämän kauden Haka ja viime kauden Inter.

[Työmaa]

Oliko kuopiolaisten viisumipelleily pupeltamista vai ei riippuu tietty otteluparin lopputuloksesta. Jos KuPS jatkaa tappiosta huolimatta niin sehän oli faktisesti puolustuksen avainpelaajien lepuuttamista, toki raastavaa myötähäpeää tihkuvista syistä.

Haluatko päivittää näkemystäsi?

[Työmaa]

KuPS:lta komea avaus puppelpontipuolella. Yksi kaikkien aikojen housuunpaskomisista. Muutenkin aika surullinen trendi, kun top-20 joukossa on myös tämän kauden Haka ja viime kauden Inter.

Onko maalieroilla noihin "pisteisiin" mitään väliä, vai onko vain sattumaa, että kolme suurinta on ollut selviä, jopa murskatappioita?

[tipe]

Onko maalieroilla noihin "pisteisiin" mitään väliä, vai onko vain sattumaa, että kolme suurinta on ollut selviä, jopa murskatappioita?

Weighting goal difference

A win by a high margin is considered to be more significant than a win by a narrow margin. This is taken into account when the number of exchanged points is calculated. The points exchanged increase proportionally to the square root of the margin. At the same time, the expected number of points exchanged for a win or a loss should be according to the above Elo equation.

The points exchanged for a win or a loss are determined through the following equation:

ΔElo_margin = ΔElo_1goal * sqrt(margin), where

ΔElo_1goal = ΔElo_1X2 / sum(sqrt(margin)*p_margin/p_1X2)

p_margin is the likelyhood for a specific margin, p_1X2 is the likelyhood to win (or lose) by any margin. The sum is over all margins for a win or all margins for a loss.

http://clubelo.com/System

On. Sen verran painotusta tuossa on, että sillä ei ole suomalaisjoukkueille merkitystä häviääkö Liverpoolille 2-0 vai 7-0, mutta sitten kun pelataan oman tasoisia tai huonompia vastaan ja otetaan rumasti osumaa, niin tuo alkaa näkymään.

edit: Transfermarkit, ottelukohtaiset elo-pisteet ja otteluparien elo-pisteet nyt taas ajan tasalla.

[sokerisakari]

Haluatko päivittää näkemystäsi?

Kolme omiin kotona on aivan liikaa, ei sellaisella puolustamisella pärjää missään cup-kilpailussa.

edit: nyt kun katsoin nuo yksittäisten pelien elo-luvut, niin tosiaan isompi floppi tämä kotimatsi oli (-10.7 vs -5.3 vieraissa). Kumpikaan yksittäinen Derry-matsi ei näytä historiassa edes mahtuvan huonoimpien TOP-30 matsien listalle, niin annetaan sitten lampaanpersusta tasaisen huonosta suorittamisesta.

[Lisbie]

Urotekoihin taas lisäys.

[juhinho]

* AS Roma - 2022 - 393,35 milj. € (HJK tappio + tappio)
* Real Betis - 2022 - 260,00 milj. € (HJK tappio + tappio)
Athletic Bilbao - 2012 - 168,20 milj. € (HJK tappio)
Schalke 04 - 2011 - 129,80 milj. € (HJK tappio)
Fenerbahce - 2021 - 113,08 milj. € (HJK tappio)
Besiktas - 2010 - 101,93 milj. € (HJK tappio)
Union Berlin - 2021 - 87,50 milj. € (KuPS tappio)
FK Krasnodar - 2015 - 80,55 milj. € (HJK tappio)
Girondins de Bordeaux - 2007 - 77,50 milj. € (TamU tappio)
Blackburn Rovers - 2007 - 74,60 milj. € (MyPa tappio)
FC Twente - 2012 - 70,20 milj. € (Inter tappio)
* Torino FC - 2014 - 64,85 milj. € (HJK voitto + tappio)
Racing Santander - 2008 - 63,40 milj. € (Honka tappio)
Celtic FC - 2012 - 60,40 milj. € (HJK tappio)
BSC Young Boys - 2022 - 57,10 milj. € (KuPS tappio)
Bursaspor - 2012 - 52,90 milj. € (KuPS tappio)
Red Star Belgrade - 2019 - 52,85 milj. € (HJK tappio)
* Club Brugge - 2014 - 47,45 milj. € (HJK tappio + tappio)
Dinamo Zagreb - 2011 - 46,15 milj. € (HJK tappio)
Club Brugge - 2009 - 41,85 milj. € (Lahti tappio)
FC Timișoara - 2010 - 33,18 milj. € (MyPa tappio)
Legia Warszawa - 2017 - 32,30 milj. € (IFK M tappio)
Ludogorets Razgrad - 2022 - 31,10 milj. € (HJK tasapeli + tappio)
* LASK - 2021 - 30,00 milj. € (HJK tappio + tappio)
* FC Copenhagen - 2014 - 29,65 milj. € (HJK voitto + tappio)
Genk - 2010 - 29,60 milj. € (Inter tappio)
Legia Warszawa - 2019 - 28,55 milj. € (KuPS tappio)
Bröndby IF - 2019 - 25,90 milj. € (Inter tappio)
Molde FK - 2023 - 25,80 milj. € (HJK tappio)
FC Copenhagen - 2018 - 25,45 milj. € (KuPS tappio)
Partizan Belgrad - 2010 - 24,48 milj. € (HJK tappio)
CFR Cluj - 2020 - 24,05 milj. € (KuPS tappio)
Malmö FF - 2021 - 23,58 milj. € (HJK tappio)
Bröndby IF - 2008 - 23,54 milj. € (Haka tappio)
Rosenborg BK - 2007 - 23,30 milj. € (TamU tappio)
Viktoria Plzen - 2022 - 21,93 milj. € (HJK tappio)
Farul Constanta - 2023 - 21,04 milj. € (HJK ---)
Rapid Bukarest - 2012 - 20,48 milj. € (MyPa tappio)
* Maccabi Tel Aviv - 2021 - 19,70 milj. € (HJK tappio + tappio)
Aarhus GF - 2020 - 19,60 milj. € (Honka tappio)
BATE Borisov - 2016 - 18,40 milj. € (SJK tappio)
Bröndby IF - 2017 - 17,95 milj. € (VPS tappio)
Lech Poznań - 2013 - 16,75 milj. € (Honka tappio)
SK Rapid Wien - 2014 - 16,55 milj. € (HJK jatkoon)
BATE Borisov - 2018 - 15,70 milj. € (HJK tappio)
IFK Göteborg - 2016 - 15,39 milj. € (HJK tappio)
APOEL - 2014 - 14,95 milj. € (HJK tappio)
Asteras Tripoli - 2014 - 14,80 milj. € (RoPS tappio)
FC Astana - 2021 - 13,98 milj. € (KuPS jatkoon)
Vorskla Poltava - 2021 - 13,65 milj. € (KuPS jatkoon)
Slovan Bratislava - 2020 - 13,63 milj. € (KuPS jatkoon)
Molde FK - 2020 - 13,25 milj. € (KuPS tappio)
Cercle Brügge - 2010 - 13,05 milj. € (TPS tappio)
FK Qarabag - 2023 - 12,90 milj. € (HJK tappio)
Lillestrøm SK - 2022 - 12,65 milj. € (SJK tappio)
Silkeborg IF - 2022 - 12,60 milj. € (HJK jatkoon)
KVC Westerlo - 2011 - 12,40 milj. € (TPS tappio)
FC Astana - 2015 - 12,10 milj. € (HJK tappio)
Gaz Metan - 2011 - 12,10 milj. € (KuPS tappio)
Viking FK - 2008 - 12,00 milj. € (Honka jatkoon)
Aberdeen FC - 2019 - 11,75 milj. € (RoPS tappio)
Olimpija Ljubljana - 2017 - 11,55 milj. € (VPS jatkoon)
Aalborg BK - 2007 - 11,22 milj. € (HJK tappio)
Puskás Akadémia - 2021 - 11,03 milj. € (Inter tappio)
IF Elfsborg - 2015 - 11,03 milj. € (Lahti tappio)
NK Lokomotiva Zagreb - 2016 - 11,00 milj. € (RoPS tappio)
Dinamo Minsk - 2014 - 10,35 milj. € (MyPa tappio)
FC Midtjylland - 2007 - 9,93 milj. € (Haka tappio)
Dinamo Tirana - 2009 - 9,53 milj. € (Lahti jatkoon)
Odds BK - 2016 - 9,53 milj. € (IFK M tappio)
AIK - 2015 - 9,38 milj. € (VPS tappio)
Honvéd - 2020 - 9,38 milj. € (Inter tappio)
Olimpija Ljubljana - 2018 - 9,35 milj. € (HJK tappio)
NK Maribor - 2022 - 9,35 milj. € (HJK jatkoon)
FK RFS - 2022 - 8,45 milj. € (HJK jatkoon)
Buducnost Podgorica - 2008 - 7,81 milj. € (TamU jatkoon)
Shkendija Tetovo - 2017 - 7,53 milj. € (HJK tappio)
Neftchi Baku - 2021 - 7,23 milj. € (HJK jatkoon)
Levski Sofia - 2007 - 6,73 milj. € (TamU jatkoon)
BK Häcken - 2011 - 6,50 milj. € (Honka tappio)
Riga FC - 2019 - 6,38 milj. € (HJK tappio)
Beroe Stara Zagora - 2016 - 6,35 milj. € (HJK jatkoon)
ND Gorica - 2009 - 6,03 milj. € (Lahti jatkoon)
Inter Baku - 2013 - 5,85 milj. € (IFK M tappio)
FC Artmedia - 2008 - 5,70 milj. € (TamU tappio)
* Alashkert Yerevan - 2021 - 5,55 milj. € (HJK voitto + voitto)
Tobol Kostanay - 2023 - 5,55 milj. € (Honka tappio)
NK Domzale - 2021 - 5,48 milj. € (Honka tappio)
FC Sheriff - 2009 - 5,48 milj. € (Inter tappio)
FK Sūduva - 2020 - 5,48 milj. € (KuPS jatkoon)
Maccabi Netanya - 2012 - 5,20 milj. € (KuPS jatkoon)
Dila Gori - 2022 - 4,58 milj. € (KuPS jatkoon)
Flora Tallinn - 2022 - 4,51 milj. € (SJK jatkoon)
Stabaek - 2012 - 4,25 milj. € (JJK jatkoon)
IF Brommapojkarna - 2014 - 4,20 milj. € (VPS tappio)
FK Rabotnički - 2014 - 4,20 milj. € (HJK jatkoon)
FC Noah - 2021 - 4,13 milj. € (KuPS jatkoon)
FC Drita - 2022 - 4,13 milj. € (Inter tappio)
Nömme Kalju - 2013 - 3,98 milj. € (HJK tappio)
FK Ekranas - 2010 - 3,83 milj. € (HJK jatkoon)
FK Vitebsk - 2019 - 3,75 milj. € (KuPS jatkoon)
Buducnost Podgorica - 2021 - 3,75 milj. € (HJK jatkoon)
Slavia Sofia - 2018 - 3,67 milj. € (Ilves tappio)
Derry City - 2023 - 3,65 mil. € (KuPS tappio)
FK Ventspils - 2015 - 3,53 milj. € (HJK jatkoon)
FC Milsami - 2022 - 3,53 milj. € (KuPS jatkoon)
FH Hafnarfjördur - 2018 - 3,48 milj. € (Lahti tappio)
FK Qarabag - 2009 - 3,40 milj. € (Honka tappio)
FK Atlantas - 2016 - 3,00 milj. € (HJK jatkoon)
Shamrock Rovers - 2020 - 3,00 milj. € (Ilves tappio)
Nömme Kalju - 2011 - 2,98 milj. € (Honka jatkoon)
Larne FC - 2023 - 2.83 milj. € (HJK jatkoon)
Sillamäe Kalev - 2014 - 2,80 milj. € (Honka tappio)
Crusaders FC - 2023 - 2,80 milj. € (Haka tappio)
KR Reykjavík - 2012 - 2,50 milj. € (HJK jatkoon)
Cork City - 2008 - 2,24 milj. € (Haka jatkoon)
FH Hafnarfjördur - 2015 - 2,13 milj. € (SJK tappio)
HB Tórshavn - 2019 - 2,05 milj. € (HJK jatkoon)
KR Reykjavík - 2017 - 1,98 milj. € (SJK tappio)
JK Trans Narva - 2010 - 1,75 milj. € (MyPa jatkoon)
FK Zeta - 2012 - 1,60 milj. € (JJK tappio)
NSÍ Runavík - 2021 - 1,46 milj. € (Honka jatkoon)
Jeunesse d'Esch - 2013 - 1,25 milj. € (TPS tappio)
Shamrock Rovers - 2016 - 1,18 milj. € (RoPS jatkoon)
ÍA Akranes - 2008 - 1,00 milj. € (Honka jatkoon)
FK Vetra - 2009 - 0,98 milj. € (HJK tappio)
Llanelli - 2012 - 0,93 milj. € (KuPS jatkoon)
Bangor City - 2011 - 0,85 milj. € (HJK jatkoon)
Etzella Ettelbruck - 2007 - 0,60 milj. € (HJK jatkoon)
Víkingur Gøta - 2018 - 0,53 milj. € (HJK jatkoon)
Víkingur Gøta - 2013 - 0,45 milj. € (Inter tappio)
ÍF Fuglafjördur - 2014 - 0,25 milj. € (MyPa jatkoon)
Port Talbot Town - 2010 - 0,25 milj. € (TPS jatkoon)
Connah's Quay Nomads - 2017 - 0,13 milj. € (HJK jatkoon)
Bangor City - 2010 - 0,05 milj. € (Honka tappio)
Bangor City - 2009 - 0,05 milj. € (Honka jatkoon)
Sant Julià - 2010 - 0 € (MyPa jatkoon)
Cefn Druids - 2012 - 0 € (MyPa jatkoon)
Rhyl FC - 2007 - 0 € (Haka jatkoon)
EB/Streymur - 2007 - 0 € (MyPa jatkoon)
SS Murata - 2007 - 0 € (TamU jatkoon)

Siinä taas päivitetyt Transfermark-linkit viime vuodelta.

Farul 20,84meur. Taisi olla euromääräisesti kaikkien aikojen kovin päänahka. Ei toki huomioi inflaatiota.

[tipe]

Urotekoihin taas lisäys.

TM-mittarilla arvokkain karsinnoissa kaatunut joukkue, elo-mittarilla ottelupari ei mene ihan viime kauden Silkeborg-voiton tasolle, mutta kotivoitto meni top-30 suorituksiin.

[Kausari]

Ylös

[Raahaaja]

1. HJK 9.7.2024

[Bockwurst]

Liettuan alakastin joukkue 3 - Pohjoismaalainen suurseura (hjk) 0

Taitaa mennä puppeloinnin puolelle?

[Pub]

Hyvä klupi hyvä.

Pohja on saavutettu. Topiikki lukkoon.

[Lippumäen ylipainehalli]

Kuulin juttua, että keravalaiset on taas pupeltaneet

[Raahaaja]

1. HJK 9.7.2024

2. HJK 16.7.2024

sinne negatiivisemmalle puolelle tätä kunniaa

[Savolainen Murhaaja]

Samassa otteluparissa historian surkein yksittäinen tulos sekä ottelupari?

[Sebbliiga]

Syksyllä kumminkin lohkoissa.

[Ehis]

Samassa otteluparissa historian surkein yksittäinen tulos sekä ottelupari?

Melko lähellä. Klubi ollut veitsenterällä ekalla kiekalla jo ennenkin, että kai tässä sitten vaan muut menee lujempaa. Raskasta on.

[sokerisakari]

Samassa otteluparissa historian surkein yksittäinen tulos sekä ottelupari?

Ei näytä riittävän 3-0 vierastappion -17.4 pointsia miinusta edes kymmenen pahimman sulamisen joukkoon, saati klubin omaan kärkikolmikkoon. Puhe siis heikoimmista yksittäisistä matseista.

Huvittavaa sinänsä, että sama mittari näyttää niukasti plussaa (+0.5) KuPS:n aneemisesta 0-0 vierastasurista. Eilisen 5-0 kotivoiton lukuja ei ole vielä tätä kirjoitettaessa saatavilla.

[tipe]

Huonoimmat otteluparit:
1. TamU - Pyunik Yerevan 0-6 (2002) -46.1
2. HJK - FC Gomel 0-5 (2002) -37.3
3. MyPa - Valur 1-4 (1993) -31.5
4. FC Inter - Víkingur Gøta 1-2 (2013) -25.8
5. HJK  - FK Panevėžys 1-4 (2024) -25.7
6. TPS - Teuta Durres 1-3 (1995) -23.8
7. FC Honka - Qarabağ FK 1-3 (2009) -23.6
8. HJK - Nomme Kalju 1-2 (2013) -21.8
9. FC Honka - Bangor City 2-3 (2010) -20.9
10. FC Inter - Drita 1-3 (2022) -20.8
11. TPS - Jeunesse Esch 2-3 (2013) -20.8
12. AC Allianssi - Glentoran 3-4 (2004) -19.5
13. Reipas - Aris Bonnevoie 0-2 (1979) -19.1
14. Haka - Panionios 1-5 (1998) -19.1
15. HJK - Drogheda United 2-4 (2006) -18.9
16. Haka - Crusaders 2-3 (2023) -18.6
17. TPV - Viking FK 1-7 (1995) -18.1
18. Haka - Levadia Tallinn 1-2 (2006) -17.7
19. MyPa - Apollon Lemesos 1-4 (1997) -16.7
20. KuPS - Derry City 4-5 (2023) -16.0
21. HJK - FK Vėtra 2-3 (2009) -15.6
22. VPS - FK Žalgiris 1-3 (2024) -15.2
23. FC Inter - Sheriff Tiraspol 0-2 (2009) -14.6
24. FC Lahti - Hafnarfjoerdur 0-3 (2018) -14.5
25. SJK - KR Reykjavik 0-2 (2017) -13.9

Clubelo-pisteillä myös VPS pääsi kaikkien aikojen huonoimpien suoritusten joukkoon. Transfermarkt-mittarilla nuo molemmat ovat kuitenkin kaukana pahimmista kömmähdyksistä. HJK:n vierastappio oli kaikkien aikojen 11. huonoin yksittäinen ottelu.

Päivitetyt ottelut, otteluparit ja transfermarktit (nyt myös inflaatiokorjatut arvot).