HJK Helsinki - Celtic FC 8.8.2012 20.00 Sonera Stadium

[joe]

Jos jotain kiinnostaa oikea syy, niin tästä voi aloittaa: http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_Republicanism

Näin. Mielestäni uskonnon asemaa OF:ssä ja The Troublesissa aina liioitellaan.

[AllanMesörs]

Joo, totta nyt meni sekaisin. Mutta mikäs se "pubiporukka" oli mikä Klubin tässä muutama vuosi sitten tiputti? Vai muistanko mä nyt ihan päin persettä?

FK Vetra

[Basler]

Mutta mikäs se "pubiporukka" oli mikä Klubin tässä muutama vuosi sitten tiputti?

Joku Liettuan jengi pudotti.

[Vlad Kepes]

FK Vetra nevöfoget

[Earl Godwin]

Myös Drogheda pudotti Klubbenin.

[Savon keisari]

Kai se sitten on nähtävissä eteenpäin menona, että rutiini alkaa olla edes sillä tasolla, että voitetaan ne ketkä pitääkin voittaa. Tämä ei ole 2000-luvulla ollut mikään itsestäänselvyys.

[Billy the Badger]

Katsoin koosteen, vituttaa enemmän. Toisen puoliajan alussahan se maali olisi pitänyt tehdä.

[Cadil]

Kai se sitten on nähtävissä eteenpäin menona, että rutiini alkaa olla edes sillä tasolla, että voitetaan ne ketkä pitääkin voittaa. Tämä ei ole 2000-luvulla ollut mikään itsestäänselvyys.

Juna joka menee edes vähän aina eteenpäin, niin on eteenpäin liikkuva joka tapauksessa. Muutenkin tuollainen "ketkä pitikin voittaa"- sanonta on aika vaikea määritellä. Tietysti aina voi mennä siihenkin, että ei huomioida edes pieniä hyviä muutoksia ja kaikki tulevat suomalaislupaukset dumataan jo valmiiksi niinkuin esim Callit tekee. Vaikka sen naamioikin ja ei siinä monesti arkirealismille on suomifutiksessa tarvettakin. Esim Klubi Suomen johtavana seurana on ottanut kumminkin taloudellisesti ja urheilullisesti sen veturin paikan missä se ei kyennyt olemaan edes kotimaan kamaralla 2000-luvulla. Se saa ihan oikeata rahaa siirtokorvauksista, voittaa mestaruuksia,  saa enemmän mediahuomioita kuin ennen jne. Se myös pääsee pelaamaan näitä tunnettuja jengejä vastaan ja saa siitä rutiinia, kovuutta, kokemuksia ja ennenkaikkea rahaa. Niitäkin aikoja olen ainakin itsekin elänyt, kun edes ne mainitsemasi "pitikin voittaa"- ovat olleet ongelmallisia. Tai sama esim KuPS:iin, tosin pienemmässä mittakaavassa. Joukkueella on nyt rahamies takana, vaihtelevaa menestystä niin sarjassa kuin Euroopassa. Toki tippuminen on mahdollista, mutta kumminkin tämäkin on EOM:ää siihen tilanteeseen mikä esim ysärin lopussa oli tai muutama vuosi sitten kun hissillä mentiin ja tultiin. Nyt suurta yleisöä kiinnostaa edes ne europelit ja seurajohto on pyrkinyt pelaajahankinnoilla nostamaan käyrää ylöspäin. Lisäksi seura pelaa jo oikealla jalkapalloareenalla, eikä aikansa eläneellä mutta kiistatta legendaarisella Vänärillä. Ja ei Dicksoneista ja hopeakaudestakaan ole kuin vähän aikaa.  

Ei kaikki aina ole paskaa. Ja pienistäkin eteenpäinmenoista pitää ottaa aina hyöty irti. Ei se liika arkirealismissa tai negatiivisuudessa kärvistely vie mihinkään. Osaaminen ja oikein ajoitettu hallittu pieni riski enemmänkin. Kuka tahansa osaa sanoa, että Klubi 0- Celtic 5. Mutta se että voittaa edes ne mitä piti, voittaa mestaruudet Suomessa ja tekee pelaajakaupoilla ja menestymisellään rahaakin niin ei onnistu jokaiselta. On eri asia kritisoida joukkuettaan jostain oikeasta kehityskohteesta tai sarjatilanteesta jne, kun se että aina on Pentti Pessimisti.

[Syöttöharhojen maailma]

Kaikenlainen europelien rutiini nyt on täyttä hevonkukkua. Ammattimiehen valmentama, hyvin harjoitellut ja vieläpä ajoissa koottu ammattilaisseura kyllä onnistuu pelaamaan tuloksesta riippumatta siitä onko takana yksi vai miljoona rajusti epäonnistunutta otteluparia. Pekosella vertailun vuoksi homma on toiminut turkkilaisia, romanialaisia sekä israelilaisia täysammattilaisnippuja vastaan joka kerta.

Valitettavasti nykyisistä kotimaisista valmentajavaihtoehdoista eivät taida tulosjalkapalloa peluuttaa kuin nimet Virtanen ja Pekonen, joten kotimaisen suurseuran näkeminen lohkovaihetasolla on silkkaa utopiaa ennen kuin realismi voittaa haihattelun.

[rupsupylly]

Kaikenlainen europelien rutiini nyt on täyttä hevonkukkua. Ammattimiehen valmentama, hyvin harjoitellut ja vieläpä ajoissa koottu ammattilaisseura kyllä onnistuu pelaamaan tuloksesta riippumatta siitä onko takana yksi vai miljoona rajusti epäonnistunutta otteluparia. Pekosella vertailun vuoksi homma on toiminut turkkilaisia, romanialaisia sekä israelilaisia täysammattilaisnippuja vastaan joka kerta.

Valitettavasti nykyisistä kotimaisista valmentajavaihtoehdoista eivät taida tulosjalkapalloa peluuttaa kuin nimet Virtanen ja Pekonen, joten kotimaisen suurseuran näkeminen lohkovaihetasolla on silkkaa utopiaa ennen kuin realismi voittaa haihattelun.

Höpö höpö.

Realismia on se, että näillä resursseilla ei maailman kilpailuimmassa lajissa ole rahkeita juuri parempaan.

Mikäs siinä, palkataan Mourinho Poju Zabludovichin rahoilla viemään vaikkapa Viikkarit tsämppäriin.

Sitten kun Pekonenkin on tehnyt nämä pikkujättien kaadot parina-kolmena kautena, voidaan alkaa puhua asiasta. Realismia on kuitenkin sekin, että KuPS saa tänään kuokkaan. Toivon ihan muuta, mutta realistisesti ajatellen aika vähän jakoa.

[Syöttöharhojen maailma]

Mourinho toimi tulkkina ennen kuin alkoi harjoittamaan lajivalmennusta, joten eiköhän jo pelkästään Euroopasta löydy yli kolme kaveria (Kari Virtanen, Esa Pekonen, Jose Mourinho), joista voisi olla peluuttamaan jalkapalloa tavalla, jolla menestystä voi odottaa lankeavan muutenkin kuin satumaisella arpaonnella. Ilkka Mäkelä korkeintaan kahden kauden projektivalmentajana voidaan lisätä myös listaan.

Luxemburgin tasolle tietenkään Suomessa koskaan ylletä, joten Red Bull Salzburg on lyömätön.

Pekonen on valmentanut neljässä otteluparissa ja sinun mielestäsi jälki ei ole ollut riittävän hyvää? On oltu vähän lähempänä kuin esimerkiksi otteluissa Besiktasia, Partizania, Dinamo Zagrebia, Schalkea tai Celticiä vastaan vaikka luulisi noin monella yrittämällä kertaalleen touhun olleen edes lähellä onnistumista. Tietenkään jatkopaikka ei ole aina otettavissa, mutta onpahan sentään ollut otettavissa toisin kuin näissä HJK:n räpellyksissä parhaimmillaan kolmen tai neljän maalin erolla.

[Elmo]

En ole lukenut muiden kommentteja, mutta paikanpäällä olleena sanon että Klubilla ei ole mitään hävettävää eilisen esityksen jälkeen.

Minä en ymmärrä kyllä yhtään näitä "ei mitään hävettävää" puheita niinkuin se olisi joku hyve tai plussa. Vittu, se on itsestäänselvyys. Tietenkään ei koskaan ole mitään hävettävää jos pelaajat tekevät parhaansa ja taistelevat sen minkä pystynyt, ja tietysti heidän pitääkin näin tehdä. Jos eivät tee samantien voi heittää joukkueesta pihalle.

HJK oli eilen kuitenkin yllättävän heikko.

Tuomari tosiaan oli kotijoukkueelle aika myötämielinen, joka on harvinaista, yleensä tosiaan tottunut siihen, että suomalaisseurat kärsivät tuomarilinjasta. Nyt vihelsi vähän helpommin virheitä vieraille ja yksi tai kaksi linjamukaista varoitusta jäi kotijoukkueelle antamatta.

[t-petsku]

Mielestäni HJK pelasi ihan varteenotettavasti. Ainakin yksi maali olisi pitänyt paikoista tehdä. Celtic vaikutti kyllä ihan paskalta jengiltä ja kuten joku sanoi, kyyti tulee olemaan kylmää. Nyt saattaa tulla kylmää lunta niskaan, mutta miksi Celticin faneilla on Irlannin lippuja vaikka jengi on Glasgowsta? edit. Kiitos

Varteenotettavasti? Ou-kei, ja sitten kun Glasgow'n raitapaidoilta ajettiin pelaaja kentällä, niin muuttuiko Klubbenin *peli* jotenkin paremmaksi? Ja tämä ihan yleisellä to-whom-it-may-concern, mutta nämä kehupuheet HJK:n hyvästä pelistä ovat lievästi sanottuna ristiriidassa, kun vastustaja pelaa vajaamiehityksellä -> hyvä esitys? Ei ole sinne päinkään, vaan alisuorittamista ja leveällä rintamalla.
Ja joo, jopa minäkin osaan yhdistää Celtic'n ja katolilaisuuden ja Irlannin (ja se on vitun paljon sanottu se). Ei, en kaada kylmää lunta (onko sellaista lämmintä lunta olemassakaan) kysyjän niskaan.

[t-petsku]

Miksi muuten, jos kerran Celtic'llä (tai kellä tahansa muilla joukkueilla) on paremmat resurssit jne, niin miksei Neil L. ole saanut kasattua parempia nimiä Glasgow'n raitapaitojen riveihin?
Jos ihan tosissaan väitetään, että Celtic'n jatkopaikka paskoilla pelaajilla johtuu siitä, että heillä on paremmat *resurssit* niin luulisi, tavalla tai toisella, että joukkueessa siinä tapauksessa pelaavan aikamoisia pelimiehiä - vaan kun ei.
Mutta ehkäpä silloin kun eniten viitataan vastustajan parempiin resursseihin, oikeasti tarkoitetaankin sitä, että he haluavat voittaa, ja me suomalaiset, no meille riittää osallistuminen ja hyvä mieli.
Vittuun tappamisen meininki, semminkään jos vastustaja pelaa vajaamiehityksellä - Nuori Suomi hanke elää ja voi hyvin

[hafa]

Varteenotettavasti? Ou-kei, ja sitten kun Glasgow'n raitapaidoilta ajettiin pelaaja kentällä, niin muuttuiko Klubbenin *peli* jotenkin paremmaksi? Ja tämä ihan yleisellä to-whom-it-may-concern, mutta nämä kehupuheet HJK:n hyvästä pelistä ovat lievästi sanottuna ristiriidassa, kun vastustaja pelaa vajaamiehityksellä -> hyvä esitys? Ei ole sinne päinkään, vaan alisuorittamista ja leveällä rintamalla.
Ja joo, jopa minäkin osaan yhdistää Celtic'n ja katolilaisuuden ja Irlannin (ja se on vitun paljon sanottu se). Ei, en kaada kylmää lunta (onko sellaista lämmintä lunta olemassakaan) kysyjän niskaan.

Ellen aivan väärin muista, peli oli jo 1-0 kelteille siinä vaiheessa kun niiltä pelaaja ulos ajettiin ja pelikello näytti jo mitä näytti. HJK:lta olisi vaatinut kolmen maalin tekemistä. Aika ymmärrettävää että siihen ei enää suurempaa taistelua saatu aikaiseksi, kun se yhden miehen ylivoima kuitenkaan niin merkittävä jalkapallossa ole. Parempihan tuo Celtic oli, vaikka ei paljon, mutta kuitenkin. Tartteeko sen takia ruveta pelihousujaan repimään ?

[t-petsku]

Tartteeko sen takia ruveta pelihousujaan repimään ?

Ei tässä pelihousuja olla repimässä. Ihmettelen vain, että millä logiikalla Kuopiossa ja Jyväskylässä onnistuttiin pudottamaan ns isommat seurat, vaikka Klubbenin kohdalla juurikin isommat seurat ovat aina sen verran parempia, ettei tuon *isommuuden* takia niitä koskaan HJK voisikaan voittaa?
Jos väitteet *pienuudesta* ja *suuruudesta* pitäisivät paikkansa, suomalaisjoukkueilla ei voisi olla koskaan mitään mahdollisuuksia *suurempiaan* vastaan. Ja kaikki olemme samaa mieltä, että tämä väite suuret vs pienet on kirjaimellisesti invalidi, koska JJK ja KuPS.
Tuollaisen invalidin väitteen toistaminen (melkein) joka kerta, kun Suomen suurimpiin ja menestyksekkäimpiin joukkueisiin lukeutuva HJK häviää *suuremmalleen* eurokentillä, aiheuttaa kyllä pientä ns pelihousujen repimistä.
Nimittäin tuo väite ei validiksi muutu, vaikka kuinka monta kymmentä vuotta sitä ns totuutena hoettaisiin - koska em. JJK, KuPS ja pari muutakin esimerkkiä männävuosilta.

[el_Diablo]

do sentti ta son ana lyy sia

[Vlad Kepes]

Mua eilisessä esityksessä vitutti eniten se, että vastus olisi nappipelillä ollut kaadettavissa. Nyt esitys oli "ihan ok", ja se riitti 0-2 tappioon. Fakta nyt vain on, että parempaa vastustajaa vastaan pelisuunnitelman pitää toimia täydellisesti, virheitä ei saa tehdä mutta töitä sitäkin enemmän. Eilen kaikki tämä puuttui.
Toinen vitutuksen aihe on se, että penkiltä tuli keskenkuntoisia Sadikeja ja Zeneleitä, jotka eivät ole loukkaantumisen jälkeen täydessä iskussa. Nämä eivät tuoneet mitään lisää kentälle, Sadik jopa päinvastoin. On se perkele, jos Suomen suurimmilla resursseilla toimiva seura saa CL3-vaiheessa edes penkkiä täyteen iskukykyisiä miehiä.

Ja tietty vituttaa sekin, että nyt ei tule turpaan vain Euroopassa, vaan jatkuvasti Suomessakin. Vittu jos siellä roikkuis vielä joku TamU sarjakärjessä.

[joks11]

tpetsku ei näköjään edes ole katsonut peliä. varsin hyvää kommentointia.

[t-petsku]

tpetsku ei näköjään edes ole katsonut peliä. varsin hyvää kommentointia.

Perusteet, kiitos. Vaikka taitaa olla turha edes sellaisia pyytää, koska Celtic on suurempi ja parempi joukkue, joillaisia vastaan HJK:lla ei koskaan ole mahdollisuutta, koska vastustaja on ns suurempi ja parempi.

[atletico1]

Kaikenlainen europelien rutiini nyt on täyttä hevonkukkua. Ammattimiehen valmentama, hyvin harjoitellut ja vieläpä ajoissa koottu ammattilaisseura kyllä onnistuu pelaamaan tuloksesta riippumatta siitä onko takana yksi vai miljoona rajusti epäonnistunutta otteluparia. Pekosella vertailun vuoksi homma on toiminut turkkilaisia, romanialaisia sekä israelilaisia täysammattilaisnippuja vastaan joka kerta.

Valitettavasti nykyisistä kotimaisista valmentajavaihtoehdoista eivät taida tulosjalkapalloa peluuttaa kuin nimet Virtanen ja Pekonen, joten kotimaisen suurseuran näkeminen lohkovaihetasolla on silkkaa utopiaa ennen kuin realismi voittaa haihattelun.

Pekosen tulosjalkapallolla ollaan tällä hetkellä 6-0 häviöllä turkissa.
Syväluotaavalle analyysille

[atletico1]

Ei tässä pelihousuja olla repimässä. Ihmettelen vain, että millä logiikalla Kuopiossa ja Jyväskylässä onnistuttiin pudottamaan ns isommat seurat, vaikka Klubbenin kohdalla juurikin isommat seurat ovat aina sen verran parempia, ettei tuon *isommuuden* takia niitä koskaan HJK voisikaan voittaa?
Jos väitteet *pienuudesta* ja *suuruudesta* pitäisivät paikkansa, suomalaisjoukkueilla ei voisi olla koskaan mitään mahdollisuuksia *suurempiaan* vastaan. Ja kaikki olemme samaa mieltä, että tämä väite suuret vs pienet on kirjaimellisesti invalidi, koska JJK ja KuPS.
Tuollaisen invalidin väitteen toistaminen (melkein) joka kerta, kun Suomen suurimpiin ja menestyksekkäimpiin joukkueisiin lukeutuva HJK häviää *suuremmalleen* eurokentillä, aiheuttaa kyllä pientä ns pelihousujen repimistä.
Nimittäin tuo väite ei validiksi muutu, vaikka kuinka monta kymmentä vuotta sitä ns totuutena hoettaisiin - koska em. JJK, KuPS ja pari muutakin esimerkkiä männävuosilta.

Ketä suuria ja mahtavia kuos ja jjk pudotti? Zetan ja jonkun israelilaisen lähiöjoukkueen?
Hjk on pudottanut metzin, voittanut benfican, liverpoolin sekä schalken. Nyt sulla on faktat pahasti hukassa.
Se nyt ei vielä ole mikään suuri suomalainen urheiluteko tai venyminen jos voittaa norjan liigan jumbon.
Mikä ihme tarve näillä maalaisilla on tulla hokemaan tänne miten pahasti pupelletaan euroopassa, kun liigassa persraiskataan kaikki ja euroopassa ollaan vuodesta toiseen paras suomalaisjoukkue? Kertokaa kun mä en ymmärrä...

[radics]

Valitettavasti nykyisistä kotimaisista valmentajavaihtoehdoista eivät taida tulosjalkapalloa peluuttaa kuin nimet Virtanen ja Pekonen, joten kotimaisen suurseuran näkeminen lohkovaihetasolla on silkkaa utopiaa ennen kuin realismi voittaa haihattelun.

Tuloshan se on 6-0 tappiokin. Pekosen tulosjalkapallolle Onneksi kaveri ei ole mikään haihattelija vaan tiukasti kiinni realismissa. Tähän on hyvä rakentaa.

[atletico1]

Tuloshan se on 6-0 tappiokin. Pekosen tulosjalkapallolle Onneksi kaveri ei ole mikään haihattelija vaan tiukasti kiinni realismissa. Tähän on hyvä rakentaa.

Tällaista pekosen realismia tarvitaan stadiin. Haihattelu pois ja pelataan tuloksesta

[atletico1]

Pekonen on valmentanut neljässä otteluparissa ja sinun mielestäsi jälki ei ole ollut riittävän hyvää? On oltu vähän lähempänä kuin esimerkiksi otteluissa Besiktasia, Partizania, Dinamo Zagrebia, Schalkea tai Celticiä vastaan vaikka luulisi noin monella yrittämällä kertaalleen touhun olleen edes lähellä onnistumista.

Nyt viimeistään kaikille on selvää että esa pekosen tyylillä ollaan todella lähellä.
Pekosen riittävän hyvälle jäljelle euroopassa ja liigasijoitukselle yömyssy. Tästä stadissa pitää ammentaa.