HJK Helsinki - Celtic FC 8.8.2012 20.00 Sonera Stadium

[ginikettu]

Pelaajien huikeutta ja paskuutta liioitellaan usein, mutta ei Rade todellakaan mitään silkkihansikaskohtelua ole Klubissa saanut.

Näin on, ettei schuller eikä savage ole kumpikaan saanut kovinkaan helppoa kohtelua - toki johtuen huonoista esiintymisistä alkukaudella. nyt kumpikin on alkanut esittää peliä, jota olisi alustalähtien odotettu ja paljon pitää vielä tapahtua, että itse ainakaan voisin olla kumpaankaan täysin tyytyväinen.

[Borvoo]

Näin on, ettei schuller eikä savage ole kumpikaan saanut kovinkaan helppoa kohtelua - toki johtuen huonoista esiintymisistä alkukaudella. nyt kumpikin on alkanut esittää peliä, jota olisi alustalähtien odotettu ja paljon pitää vielä tapahtua, että itse ainakaan voisin olla kumpaankaan täysin tyytyväinen.

Aivan oikein. Väite, että Schüllerillä olisi joku sädekehä Urheilulehtihehkutusten perusteella, on ns. lööperiä.

[niftan]

Kauko ja Kolehmainen olivat hankintalistalla Schüllerin edellä.

Enpä usko. Kauko ei kuitenkaan ole yhtään saman roolin pelaaja kuin Rade. Veikkaisin, että jos Kauko olisi tullut Klubiin, Okkosta ei olisi hankittu. Kolehmaisen ja Schüllerin mahdollisuutta molempia kartoitettiin, mutta näin jälkeenpäin katsottuna, ei voi todellakaan valittaa, että Kolehmaisen sijaan saatiin Schüller. Viimeisessä keskinäisessä Kolehmainen oli ihan täysi rotsi verrattuna Schülleriin. Raden otteet eurokentillä ovat myös olleet tasoa, josta Kolehmainen vielä vain uneksii.

Veikkausliigan kannalta on hyvä, ettei HJK ole yhtä ylivoimainen kuin viime kaudella, mutta meikäläinenkin olisi rakentanut nykyjoukkuetta paremman jengin varsinkin kun rahaa oli käytettävissä pelaajasiirtoihin. Schüller nauttii ilmeisesti HJK-fanien keskuudessa suurta suosiota, mutta kyseessä on loistava osoitus ns. hype-pelaajasta, joka pelasi heikon kauden Hongassa, mutta joka toimittajien ja fanien jankutuksen takia on saanut jonkinlaisen sädekehän päänsä päälle. Perovuo ei jaksanut Djurgårdenin fyysistä harjoittelua ja tipahti sen takia valmentajan kuvioista pois. Veikkausliiga on vain Veikkauliiga, mutta kyllähän se jotain kertoo, jos urallaan eteenpäin pyrkivä jamppa ei viitsi edes yrittää.

Schüllerillä ei ole mitään sädekehää. Kritiikkihän oli melkoista, kun alkukaudella otteet eivät olleet vaadittavalla tasolla. Nyt, kun peli kulkee, saa mies myös kiitosta siitä.

[atletico1]

Sinä puolestasi elät menneisyydessä, ja pahasti elätkin, jos menneisyyden haamut ovat sinulle ihan sopivaa juttuseuraa. Jos et ymmärrätai halua ymmärtää, että syksyn 1998 jälkeen HJK ei ole pudottanut eurocupeissa ainuttakaan ns nimekästä seuraa, niin sille minä en voi mitään.
JJK:n, KuPSin ja muiden(kin) suomalaisjoukkeiden esitysten vähättely eurokentillä kertoo vain omasta heikosta itsetunnosta, johon myös viittaa 15 vuoden takaisiin asioihin takertuminen.
Jos et ymmärrä mitä on preesens ja mitä imperfekti, olet kyllä rekisteröitynyt hieman väärälle keskusetelypatslalle.

Dosenttitason analyysiä.
Tänään sitten arvonta. Klubi ainoana suomalaisena mukana edustamassa kotimaista jalkapalloa euroopassa.
Toivottavasti ens kaudella siellä on muitakin mukana, meidän kaikkien etu!

[radics]

Schüllerillä ei ole mitään sädekehää. Kritiikkihän oli melkoista, kun alkukaudella otteet eivät olleet vaadittavalla tasolla. Nyt, kun peli kulkee, saa mies myös kiitosta siitä.

Niin, tällainen stadilainen reiluus on maalaisille käsittämätöntä. Koitamme ymmärtää heitä. Ja jos haluavat, niin voimmehan leikkiä että KuPS on tällä kaudella menestynein suomalaisseura eurokentillä. UEL 3. karsintakierros oli KuPS:lta upea saavutus, ja play-off-paikkakin oli niin lähellä.

[t-petsku]

Lopulta viimeistään taival päättyy sitä vastaan ketä pitikin.

Muut kuitenkin näyttävät onnistuvan edes välillä siinä missä HJK ei koskaan. (15 vuotta on liki ei koskaan) Mistä se sitten kertookaan HJK:n osalta. Venymistä saisi sielläkin harrastaa, mutta jos kunnianhimo on kannattajien, ihan ok pudota, koska budjetti, tasolla niin mitä voisi odottaa.

Jokseenkin samaa mieltä. *Voitettiin-ketkä-pitikin-voittaa, hävittiin-kelle-pitikin-hävitä* on yksi synonyymi keskinkertaisuudelle.

[t-petsku]

Dosenttitason analyysiä.
Tänään sitten arvonta. Klubi ainoana suomalaisena mukana edustamassa kotimaista jalkapalloa euroopassa.
Toivottavasti ens kaudella siellä on muitakin mukana, meidän kaikkien etu!

Milloinkas HJK on Liverpoolin voittanut niin kuin tuossa aiemmin väitit? Ja sitten syytät minua faktojen unohtamisesta. Noh, pata tunnistaa toisen padan. Tai kattilan. Tai mitä tahansa.
Ja kyllä, arvon dosentuaalinen arvostelija, olisi niin helvatun hienoa nähdä HJK hieman useammin kuin 15 tai 50 vuoden välein oikein kunnolla eurokentillä.
Mutta kun ei niin ei. Tähän mennessä. Noh, historian kirjoja sitten vaan lukemaan, jospa sieltä se Liverpool voittokin löytyisi...?

[Basler]

Veikkausliigan kannalta on hyvä, ettei HJK ole yhtä ylivoimainen kuin viime kaudella

mutta se ei ole kenenkään kannalta hyvä, että liigan tasaisuus johtuu kärkipään joukkueiden paskoista peliesityksistä. Mielummin sitä hyvää futista katsoisi kuten viime kaudella kuin onneton räveltämistä.

[niftan]

Milloinkas HJK on Liverpoolin voittanut niin kuin tuossa aiemmin väitit? Ja sitten syytät minua faktojen unohtamisesta.

-82.

[Basler]

Milloinkas HJK on Liverpoolin voittanut niin kuin tuossa aiemmin väitit?

1982. eikö jonnet taas muista

[Taalasmaa]

Suomen parhaimmat pelaajat kerätty klubiin ja silti joukkue puppeloi lähes tasavertaista joukkuetta vastaan. Asenne huono, valmennuksen taktinen älykkyys huono, taistelutahto olematon..parasta on fanien jälkijossittelut jos se ja se pelaaja olisi ensin tehnyt sen ja sitten tuon niin toinen olisi ollut siellä laittaen pallon verkkoon. Sitten kehdataan jotain kupsin 6-0 tulosta nälviä..tää on sitä futiskulttuuria suomesta. Pieni itsetutkiskelu koko klubin organisaatiolle ei tekisi pahaa.

[ballKicker]

Enpä usko. Kauko ei kuitenkaan ole yhtään saman roolin pelaaja kuin Rade.

Väitätkö että Schüller on parempi pelaaja keskikentän keskustassa kuin vaikkapa Kauko, kun muodostelmana on 4-4-2? Viestini ydinajatus oli siinä, että HJK:n joukkue on koottu 4-4-2:ta silmällä pitäen. Perustelin sitä Veikkausliiga-tasoisten hyökkääjien erittäin suurella määrällä. Kun tähän 4-4-2-muodostelmaan sitten lyödään kyvyttömät jätkät keskelle, tulos on mitä on. Ei siinä mitään. Kannatan itse Interiä, mutta kun HJK:n käsittämätön joukkueenrakennus tuli puheeksi, heitin oman kommentin. Jalkapalloihmisenä minua inhottaa se mitä Hongassa on tehty lahjakkaalle Schüllerille, kuten myös se minkälaisia vellihousuja suomalainen pelaajakasvatus tuottaa. Jos Schüller on hyvä pelaaja Suomen vakavaraisimmalle ja rikkaimmalle seuralle, en edes halua tietää, kuinka huonoja muut pelaajat ovat.

[niftan]

Väitätkö että Schüller on parempi pelaaja keskikentän keskustassa kuin vaikkapa Kauko, kun muodostelmana on 4-4-2? Viestini ydinajatus oli siinä, että HJK:n joukkue on koottu 4-4-2:ta silmällä pitäen. Perustelin sitä Veikkausliiga-tasoisten hyökkääjien erittäin suurella määrällä. Kun tähän 4-4-2-muodostelmaan sitten lyödään kyvyttömät jätkät keskelle, tulos on mitä on. Ei siinä mitään. Kannatan itse Interiä, mutta kun HJK:n käsittämätön joukkueenrakennus tuli puheeksi, heitin oman kommentin. Jalkapalloihmisenä minua inhottaa se mitä Hongassa on tehty lahjakkaalle Schüllerille, kuten myös se minkälaisia vellihousuja suomalainen pelaajakasvatus tuottaa. Jos Schüller on hyvä pelaaja Suomen vakavaraisimmalle ja rikkaimmalle seuralle, en edes halua tietää, kuinka huonoja muut pelaajat ovat.

Silmät auki seuraavan kerran, kun näet Klubin pelaavan. Alkukauden foorumtotuuksien ja teksti-tv:n perusteella ei pahemmin analyyseja kannata tehdä.

[el_Diablo]

Ymmärrän, että on kova paikka kun oma jengi, se suurin ja kaunein ja vielä hesasta saa aina megahypetykset aikaan, kunnes vastaan tulee eka joukkue, jota vastaan ei lähdetä selvänä suosikkina ja seurauksena antautuminen ja putoaminen. Ja samaan aikaan jotkut vitun maalaislandepöndepaskat taistelevat ja joskus jopa onnistuvat pudottamaan altavastaajana jonkun.

Kenties kitinän, vinkunan ja toisten seurojen saavutusten vähättelyn sijaan voisi vähän miettiä, että mikä vittu siinä hesan suuressa ja kauniissa aina mättää, kun siellä ei päästä tälläisiinkään venymisiin.

.. kenties jos jotkut tynnyristään maailmaa katselevat heinähatut eivät yrittäisi jollain stabaekin (2 voittoa tällä kaudella) ja jonkun vitun maccabi netanyan (tiputtanut europeleissä maltalaisen joukkueen vuonna 2009, eikä ikinä koskaan ketään muuta) tipputtamisella vaatia, että klubin pitäisi voittaa partizan, besiktas, dinamo zagreb, schalke tai celtic, niin ei kukaan vähättelisi täällä noiden heinähattujen saavutuksia?

keken vuodet nyt ovat oma lukunsa, mutta niiden lisäksi klubi on pupeltanut ainoastaan fk vetraa (jonka voittamistakaan ei olisi laskettu venymiseksi, vaan olisi pitänyt kaataa se fulham seuraavalla kierroksella) vastaan. muuten on lähtö tullut noiden lueteltujen joukkueiden lisäksi lyonia vastaan, jos rajaksi vedetään se cl-kausi.

kerro nyt, kenet noista olisi pitänyt voittaa, ettei sun tarttisi valittaa asiasta joka paikassa?

ei pitäisi tosin edes vaivautua kommentoimaan tätä heinähattujen kitinää, vinkunaa ja toisten seurojen saavutusten vähättelyä. tällaisten idioottien takia suupielet kääntyvät väkisinkin hymyyn kun kups ottaa 0-6 hanuriin tai jjk puppeloi itseään heikompaa montenegrolaista vastaan.

[Lounashousu]

Kauko ja Kolehmainen olivat hankintalistalla Schüllerin edellä, mutta siitäkin huolimatta aika metsään on HJK:ssa menty. Hyökkääjien suuri määrä indikoi sitä, että 4-4-2 on se muodostelma, jota on tarkoitus peluuttaa pääsääntöisesti. Kuitenkin sekä Perovuo että Schüller ovat parhaimmillaan 4-2-3-1-muodostelmassa. Numerosarjoista jankuttaminen saattaa kuulostaa hiustenhalkomiselta, mutta kyllähän 4-4-2:ssa keskikentän keskustan pelaajat ovat käytännössä aina a) hyviä puolustamaan b) hyviä katkomaan syöttöjä c) aggressiivisia pallonriistäjiä(vrt. Riihilahti - Ring viime vuonna). Näistä ominaisuuksista yksikään ei kuvaa kumpaakaan Honka-janaria. Siksi ei ole ihan sattumaa että Väyrynen ja Mattila on hankittu kesken kauden.

Veikkausliigan kannalta on hyvä, ettei HJK ole yhtä ylivoimainen kuin viime kaudella, mutta meikäläinenkin olisi rakentanut nykyjoukkuetta paremman jengin varsinkin kun rahaa oli käytettävissä pelaajasiirtoihin. Schüller nauttii ilmeisesti HJK-fanien keskuudessa suurta suosiota, mutta kyseessä on loistava osoitus ns. hype-pelaajasta, joka pelasi heikon kauden Hongassa, mutta joka toimittajien ja fanien jankutuksen takia on saanut jonkinlaisen sädekehän päänsä päälle. Perovuo ei jaksanut Djurgårdenin fyysistä harjoittelua ja tipahti sen takia valmentajan kuvioista pois. Veikkausliiga on vain Veikkauliiga, mutta kyllähän se jotain kertoo, jos urallaan eteenpäin pyrkivä jamppa ei viitsi edes yrittää.

Ehkä on kuitenkin  parempi, että et kirjoita asioista joista et tiedä, etkä ymmärrä yhtään mitään.

[erno]

Väitätkö että Schüller on parempi pelaaja keskikentän keskustassa kuin vaikkapa Kauko, kun muodostelmana on 4-4-2? Viestini ydinajatus oli siinä, että HJK:n joukkue on koottu 4-4-2:ta silmällä pitäen. Perustelin sitä Veikkausliiga-tasoisten hyökkääjien erittäin suurella määrällä. Kun tähän 4-4-2-muodostelmaan sitten lyödään kyvyttömät jätkät keskelle, tulos on mitä on. Ei siinä mitään. Kannatan itse Interiä, mutta kun HJK:n käsittämätön joukkueenrakennus tuli puheeksi, heitin oman kommentin. Jalkapalloihmisenä minua inhottaa se mitä Hongassa on tehty lahjakkaalle Schüllerille, kuten myös se minkälaisia vellihousuja suomalainen pelaajakasvatus tuottaa. Jos Schüller on hyvä pelaaja Suomen vakavaraisimmalle ja rikkaimmalle seuralle, en edes halua tietää, kuinka huonoja muut pelaajat ovat.

Schüller ja Kauko pelaavat eri roolia keskikentällä. Eivät sulje tosiaan pois jne.

Edelliseen viestiin sen verran että Schüller lienee hjk:n pelaajista vähiten pidettyä laatua kannattajien keskuudessa. Vasta sopivan formaation löydyttyä (eli Väykän tultua jengiin) Rade on yleisemmän mielipiteen perusteella alkanut pelaamaan paremmin.

[atletico1]

Milloinkas HJK on Liverpoolin voittanut niin kuin tuossa aiemmin väitit? Ja sitten syytät minua faktojen unohtamisesta. Noh, pata tunnistaa toisen padan. Tai kattilan. Tai mitä tahansa.
Ja kyllä, arvon dosentuaalinen arvostelija, olisi niin helvatun hienoa nähdä HJK hieman useammin kuin 15 tai 50 vuoden välein oikein kunnolla eurokentillä.
Mutta kun ei niin ei. Tähän mennessä. Noh, historian kirjoja sitten vaan lukemaan, jospa sieltä se Liverpool voittokin löytyisi...?

Ensin syvä huokaus....sitten huutonaurua.
Lupaan etten enää ota näihin kiinni

[t-petsku]

-82.

No niinpäs tekikin. Miksi tätä voittoa ei ole laskettu mukaan tuonne *uroteko* topikkiin? Taas näitä yksittäisiä matseja otteluparista?

[t-petsku]

Ensin syvä huokaus....sitten huutonaurua.
Lupaan etten enää ota näihin kiinni

Juu, se on parempi olla tekemättä lupauksia, koska voi joutua vastuuseen niistä. Niin kuin sinäkin ensin nimittelet Helsingin ulkopuolella asuvia suomalaisia ties miksi maanviljelijöiksi, mutta seuraavassa viestissä vaaditkin jo kaikkia suomalaisia HJK:n taakse.
Onko takkisi vuoret jo kovinkin pahasti repeytyneet pitkittyneen takinkääntelyn seurauksena

[El Murray]

^Nyt se korkki kiinni ja takaisin paikalliseen.

[t-petsku]

^Nyt se korkki kiinni ja takaisin paikalliseen.

[rupsupylly]

Vaatii kyllää uskomatonta yksisilmäisyyttä mollata HJK:ta jostain venymättömyyttä, kun kerran kaikki tippuu. Siinä sivussa unohtuu esim. HJK:n voitto Schalkesta.

HJK:n tämän vuoden teema ei ollut hävittiin kenelle piti, vaan hävittiin miten piti. 2-1 vierastappion "juhlimiselle" ikuiset huutonaurut. Oliko Celtic muuten ainoa sköttijengi, joka meni jatkoon?

Tietänet ihan hyvin, että Glasgow on Skotlannin ainoa jalkapallokaupunki, ja sielläkin on veto aika vähissä tällä hetkellä.

Celticin kohdalla kyseessä on kuitenkin yksi Euroopan aidosti suurista seuroista. Jaa miksikö? No siksi, että se on uskontoon verrattava yhdistäjä tietylle populalle ympäri saarten, ja siksi toiminnan jatkuvuus korkealla tasolla on käytännössä taattu. Yleisökeskiarvo kieppuu siinä top-10:n alla koko Euroopassa, vaikka vastukset liigassa ovat korkeintaan marginaalisesti KuPSia parempia.

Se, että seura (ja koko skottiliiga) on juuri nyt sen verran alamaissa, että edes rahalla ei saada kovin ihmeellisiä pelaajia jne. ei muuta sitä, että yksikään Klubin pelaajista ei mahtuisi joukkueeseen. Jollen ne voisivat joskus haluta, mutta Jollen ei todellakaan kannattaisi sinne lähteä.

Kansainvälisessä jalkapallojargonissa 2-1 -tappio vieraissa Celtic Parkilla ei ole voitto, mutta tod näk noin 9/10 managerin mielestä "hyvä tulos".

Harjoitushönzille ei tietenkään pidä juuri arvoa antaa, mutta kuvaavaa on, että Celtic valmistautui Klubi-otteluun 1-1 -tasapelillä Interiä vastaan. Seurojen erosta tuo kertonee riittävästi; Klubi olisi varmaankin myös samassa tilanteessa hönzännyt mieluusti Interiä vastaan. Turun Interiä.

E: Urheilullisesti Schalke oli toki eri tasolla kuin Celtic, mutta seurojen koossa ei mitään järkyttävää eroa ole (toki aivan viime vuosina ero Schalken hyväksi on kasvanut). Mutta jos oletetaan, että pelipari olisi viime vuonna ollut toisin päin, olisiko 2-1 -tappio ollut jotakin muuta kuin "hyvä tulos"?

[Earl Godwin]

Tietänet ihan hyvin, että Glasgow on Skotlannin ainoa jalkapallokaupunki, ja sielläkin on veto aika vähissä tällä hetkellä.

Höpö höpö. Futis on Skotlannin selvä ykköslaji (toisin kuin esim. Walesin). Kaupungit kuten Edinburgh, Aberdeen, Dundee ... elävät ja hengittävät futista. Skotlannin valioliigan yleisökeskiarvo on perinteisesti ollut väkilukuun suhteutettuna Euroopan isoin (laskien tietysti kääpiömaat pois) - toki se tulee alas nyt Rangersin puuttumisen takia.

Siitä huolimatta Celtic on Championshipin keskikastin tasoinen nippu, koska vetovoima houkutella pelaajia riittää vain sille tasolle. Valioliigassa hännänhuippu tienaa pelkästään tv-rahoja enemmän kuin Celticin koko budget, puhumatta muusta vetovoimasta.

[BlyzR]

Valioliigassa hännänhuippu tienaa pelkästään tv-rahoja enemmän kuin Celticin koko budget, puhumatta muusta vetovoimasta.

Mitä vittua nyt taas? Haluaisin nyt kyllä lisätietoja esim. Stoken saamista TV-rahoista

[rupsupylly]

Höpö höpö. Futis on Skotlannin selvä ykköslaji (toisin kuin esim. Walesin). Kaupungit kuten Edinburgh, Aberdeen, Dundee ... elävät ja hengittävät futista. Skotlannin valioliigan yleisökeskiarvo on perinteisesti ollut väkilukuun suhteutettuna Euroopan isoin (laskien tietysti kääpiömaat pois) - toki se tulee alas nyt Rangersin puuttumisen takia.

Siitä huolimatta Celtic on Championshipin keskikastin tasoinen nippu, koska vetovoima houkutella pelaajia riittää vain sille tasolle. Valioliigassa hännänhuippu tienaa pelkästään tv-rahoja enemmän kuin Celticin koko budget, puhumatta muusta vetovoimasta.

Juu, saarilla asuneena tiedän tuon ihan hyvin. Kärjistin saksalais-mannermaisen jalkapallon ymmärtäjiä varten.

Tarkoitin vain sitä, että jos Suomessa puhutaan potkupallosta, niin Skotlannissa on ihan perusteltua puhua old firmin jalkapallosta ja muun toiminnan potkupallosta. Ja se muu toimintakin on toimintaedellytyksiltään suomalaista seuratoimintaa edellä, mutta kentälle asti ero ei välttämättä välity.

E: Eivät ole skottiliigan tv-tulotkaan saludoa, toisin kuin täällä. Asia saattaa muuttua, jos Rangersin tiputus vie sen vähänkin mielenkiinnon, mutta silti.

Ja juu, jaarli, tarkistapa niitä lukuja. Valjussa saa toki tv-sopimuksesta reippaasti voita leivän päälle, mutta Celticin viime vuosina supistunutkin budjetti liikkuu edelleen siellä 50miljoonan punnan päällä. Ei ole rahasta kiinni hyvien pelaajien houkuttelu.