Glen Kamara - Dundee FC

[Sukerman]

Vaikka Innanen eilisen Suomi-Ruotsi-Roistovaltio kolmiodraaman aikana jaksoi väsymiseen asti tarjota vittuilua motiiviksi, niin eiköhän siellä tosiaan yritetä sopia käypää siirtosummaa, millä Glenin osoitteenvaihto olisi mahdollinen jo nyt.

[Furu]

Onko Rangersilla esim. loukkaantuneita pelaajia sen verran, että Kamarasta kannattaisi juuri nyt maksaa mitään? Summa tuskin olisi mikään mottipäinen, mutta jos miehelle ei varsinaisesti ole huutavaa tarvetta tässä vaiheessa kautta ja esisopimus on jo tehty, niin tuntuu vähän rahan tuhlaamiselta koko kuvio. Tokihan sen voi aina nähdä mestaruuteen satsaamisena, mutta aika hyvin nuo ovat ilmankin pärjänneet.

[Erkki Kortsu Kortelainen]

Onko Rangersilla esim. loukkaantuneita pelaajia sen verran, että Kamarasta kannattaisi juuri nyt maksaa mitään?

Ei. Tällä hetkellä kk-pelaajia on ennemminkin ongelmaksi asti. Uskoisin vahvasti, että Kamaran jalkaan on kaavailtu kauden loppuun saakka lainalla olevan Lassana Coulibalyn buutseja. Nyt "elävien kirjoissa" olevia eri roolin keskikentän keskusmiehiä on ainakin Steven Davis, Ryan Jack, Scott Arfield, Ross McCrorie, Lassana Coulibaly ja Jordan Rossiter. Lisäksi Graeme Dorrans on kuntoutumassa kauden loppupuoliskolle pelikuntoon.

(e. Lisäksi Jermain Defoen siirron myötä Gerrard on sanonut JD:n ja Moreloksen pelaavan myös yhdessä kärkiparina. Tämä tietysti luontaisesti vähentää "paikkoja" keskikentältä)

Eli luultavasti puhutaan hyvin pienestä taloudellisesta panostuksesta, mikäli Kamaraa ollaan jo tällä kaudella soppaan heittämässä. Dundee taas tietysti haluaa mahdollisimman paljon rahulia. Käsittääkseni Kamara ei ole kuulunut Dundeen nykyisen managerin McIntyren suosikkeihin siinä määrin, kuin kuului McCannin.

Eri asia tietysti, jos Coulibalyn laina on saatu purettua (tai ylipäänsä haluttu purkaa) ja Rangers etsii upgradea vahvasti aloittaneeseen, mutta syksyn loukkaantumisen jälkeen taantuneeseen Coulibalyyn. Tosin veikkaisin, että lainan päättämisestä ennen aikojaan (ilman lainaavan seuran suostumusta) koituu diilin rikkojalle taloudellista tappiota ja se vaikuttanee Rangersin halukkuuteen lähteä moiseen.

[The Real Wolf]

Vaikka Innanen eilisen Suomi-Ruotsi-Roistovaltio kolmiodraaman aikana jaksoi väsymiseen asti tarjota vittuilua motiiviksi, ...

- Tämä kyllä kuulosti todella typerältä ja naiivilta johtopäätökseltä. Miksi suostuivat Kamaran maajoukkuevalintaan alunperinkään, kun kerran Källmaniakaan ei päästetty? Aivan kuin putoamista vastaan taisteleva seura käyttäisi energiaansa moiseen kiukutteluun, kun muutakin ajateltavaa on varmasti.

Vai onko tämä taas sitä, että tarjotaan kansalle sitä, mitä kansa haluaa kuulla? Siinä tapauksessa melkoista kansan aliarvioimista.

[Arabialainen]

Jos Dundeella ei ole tarkoitusta peluuttaa Kamaraa loppukaudesta, niin tuon voisi ymmärtää. Jos pelaa vielä, niin motivaatiovaikutusta voi vain arvailla. Eiköhän se pikainen myynti ole se todennäköisin vaihtoehto.

[Ameobi]

Dundeen entisen puolustajan, Lee Wilkien, mukaan Kamara ei ole tarpeeksi hyvä Rangersiin. Wilkie ei ensisilmäyksellä vaikuta siltä fiksuimmalta jätkältä, mutta toki Kamaralla on löysiä pelejä alla syksyltä, mutta eiköhän noihin vaikuttanut siirtospekulaatiot.

https://www.eveningtelegraph.co.uk/fp/glen-kamara-not-good-enough-for-rangers-but-celtic-will-be-jittery-says-former-dundee-star/

Paljon kyllä katkeraa ja nihkeää suhtautumista Skoteista löytyy.

[The Real Wolf]

Paljon kyllä katkeraa ja nihkeää suhtautumista Skoteista löytyy.

- Sanoo hän, joka juuri sanoi sanojasta, ettei se fiksuin jätkä...

Kuten mainitsit, löysiä pelejäkin on ollut. Siirtospekulaatioiden takiako se maajoukkueen vieraspeleissäkin niin heikosti pelasi? Haastetta Rangersissa tulee olemaan. Tasonsa pitää pystyä säilyttämään viikosta toiseen. Toivon onnistumista.

Kamara ei ole enää mikään junnu, jota pitää ainastaan positiivisessä hengessä kannustaa. Koen pelkästään kiinnostavana ex-pelaajan arviot joidenkin pelaajien mahdollisuuksista jossain. Kiva, kun uskalletaan sanoa, mitä ajatellaan. Parhaimmillaanhan kyseisenkaltaiset arviot toimivat näyttämisenhalun motivoijana. Paremmin, kuin matalan katteen hypetys.

[Buffy la Cazavampiros]

"I have to admit not to having seen too much of him but I am surprised.

He’s been great for the Dark Blues but I don’t think he’s good enough for Gers."

Melkoinen asiantuntija kyllä.  

[joks11]

Kyllä kai Rangersin pelaajahankinnoista vastaavat henkilöt tietävät vaatimustason ihan riittävän hyvin. En usko että ex-pelaajien kommentteja kannattaa liian vakavasti ottaa.

[Ameobi]

Kiva, kun uskalletaan sanoa, mitä ajatellaan. Parhaimmillaanhan kyseisenkaltaiset arviot toimivat näyttämisenhalun motivoijana. Paremmin, kuin matalan katteen hypetys.

Totta kai saa sanoa mitä ajattelee, mutta jos se Wilkien tavoin perustuu muutamaan nähtyyn peliin, niin kyllä se asettaa kommentin outoon valoon.

[Erkki Kortsu Kortelainen]

Wilkie on kuin Dundeen satamaan ajautunut parimetrinen ajopuu sekä ulosanniltaan että pelityyliltään. Luultavasti häntä vaan harmittaa, ettei Alex McLeish häntä aikanaan huhuista huolimatta Rangersiin huolinut. Kokemus hylätyksi tulemisesta ja riittämättömyydestä yhdistettynä liialti vietettyyn aikaan työttömyyden ja sen lieveilmiöiden runtelemassa Dundeen kaupungissa saattavat tehdä ihmisestä katkeran.

[The Real Wolf]

Wilkie on kuin Dundeen satamaan ajautunut parimetrinen ajopuu sekä ulosanniltaan että pelityyliltään...

- Kielikuva yhdistyy mukavasti tarinaan Dundeen satamaan 1700-luvulla myrskyltä suojautunesta pomeranssilaivasta, jonka lastin (hapanappelsiineja siis, ilmeisen kitkeriä) sanotaan käynnistäneen Dundeen kuuluisan marmeladiteollisuuden.

http://www.mackays.com/our-story/dundee-marmalade/

[Sukerman]

Risti seinään, forum sivistää. Kiitos TRW.

[Makis]

Joo, ja Unkari oli hiton kova 50-luvulla.

Jep, hyvä että joku tajusi. Samahan se, mitä se sarja on joskus ollut, nykyään skottiliiga on heikko sarja.

[leighton]

Jep, hyvä että joku tajusi. Samahan se, mitä se sarja on joskus ollut, nykyään skottiliiga on heikko sarja.

Jee, maailman kulunein fraasi. Jos haluaa välttämättä vertailla niin la ligaan verrattuna kyllä, veikkausliigaan ei. Montako peliä olet nähnyt skottiliigasta?

[Erkki Kortsu Kortelainen]

TRANSFER NEWS

Dundee manager Jim McIntyre tells #SSN there have been discussions as to whether Glen Kamara joins Rangers this month. 

“I think when a player signs a pre-contract 9 times out of 10 he would rather move on, everybody is aware of that, discussions are on going."

https://t.co/V6iXi6PUkE

[Lord Bendtner]

Jee, maailman kulunein fraasi. Jos haluaa välttämättä vertailla niin la ligaan verrattuna kyllä, veikkausliigaan ei. Montako peliä olet nähnyt skottiliigasta?

Näistä nyt kumpikaan ei ole millään tapaa fiksu vertailukohta, eikä edistä keskustelua yhtään.

[Rikkiviisas]

Liigojen rankingissa toki skottiliiga on lähempänä Veikkausliigaa kuin La Ligaa.

Alaspäinhän sieltä on tultu aika paljon.

[Makis]

Jee, maailman kulunein fraasi. Jos haluaa välttämättä vertailla niin la ligaan verrattuna kyllä, veikkausliigaan ei. Montako peliä olet nähnyt skottiliigasta?

Miten olisi, jos katsoisit vaikka skottijoukkueiden sijoituksia UEFA:n rankingissa? Celtic on 44., mutta toiseksi korkeimmalla on Aberdeen sijalla 185. Samoilla sijoilla on mm. joukkueita Walesista, Slovakiasta, Ruotsista (AIK on samalla sijalla), Makedoniasta ja Liettuasta. Laskeskelin kahdeksan parhaan joukkueen sijoitusten keskiarvon (kahdeksan, koska niin monta skottijoukkuetta rangingista tällä hetkellä löytyy) eri maille:

(Suluissa top kolme)
SCO: 193 (Celtic 44, Aberdeen 185, Rangers 205)
AUT: 136 (Salzburg 30, Rapid Wien 63, Austria Wien 140)
SUI: 132 (Basel 29, Young Boys 52, Zürich 78)
GRE: 130 (Olympiakos 35, PAOK 66, AEK 95)
DEN: 155 (Kobenhavn 45, Midtjylland 96, Bröndy 153)
SWE: 198 (Malmö 72, Östersunds 119, AIK 185)
TUR: 106 (Besiktas 22, Fenerbahce 47, Galatasaray 70)
UKR: 100 (Shaktar Donetsk 13, Dynamo Kiev 21, Dnipro 62)
FIN: 351 (HJK 133, SJK 374, Lahti 382)

Eli skottiliiga on samaa tasoa Ruotsin kanssa ja selvästi heikompi kuin vaikkapa Itävallan ja Sveitsin sarjat. Täällä mollattu Turkki puolestaan on varsin kova.

Tai voi katsoa koko sarjojen sijoituksia: https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/#/yr/2019

Skottiliiga on Euroopan 20. paras sarja. Sen edellä on mm. Tsekki ja Kypros ja heti perässä Valko-Venäjä, Ruotsi ja Norja. Jos siis haluat kutsua Allsvenskaniakin kovaksi sarjaksi, niin mikäs siinä.

[leighton]

Näistä nyt kumpikaan ei ole millään tapaa fiksu vertailukohta, eikä edistä keskustelua yhtään.

Kurikassa tipahti mämmit lattialle. Vastaus oli tuohon väsyneeseen kommenttiin sarjojen vertailusta. Jostain syystä forumilla elää joku ikiaikainen totuus että skottisarja on täyttä paskaa koska mypa voitti joskus Dundeen. Kaikki (tai ainakin suurin osa) jotka on seurannut skottisarjaa (katso kausitopic) ymmärtävät seurojen ja sarjan rajallisuuden. Rajan toisella puolella seurat napsii skotti premieristä pelaajia jopa alle liiga statusten. Siinä samassa suomesta skottiliigaan siirto on askel ammattilaisuuteen kuten Källmanilla ja Virtasella. Jos tuo ikiaikainen totuus mihin viittasin pitäisi paikkaansa, miksi porukka ei lähtisi tuonne nauttimaan parempaa palkkaa ja samalla parempaan näyteikkunaan?

[leighton]

Miten olisi, jos katsoisit vaikka skottijoukkueiden sijoituksia UEFA:n rankingissa? Celtic on 44., mutta toiseksi korkeimmalla on Aberdeen sijalla 185. Samoilla sijoilla on mm. joukkueita Walesista, Slovakiasta, Ruotsista (AIK on samalla sijalla), Makedoniasta ja Liettuasta. Laskeskelin kahdeksan parhaan joukkueen sijoitusten keskiarvon (kahdeksan, koska niin monta skottijoukkuetta rangingista tällä hetkellä löytyy) eri maille:

(Suluissa top kolme)
SCO: 193 (Celtic 44, Aberdeen 185, Rangers 205)
AUT: 136 (Salzburg 30, Rapid Wien 63, Austria Wien 140)
SUI: 132 (Basel 29, Young Boys 52, Zürich 78)
GRE: 130 (Olympiakos 35, PAOK 66, AEK 95)
DEN: 155 (Kobenhavn 45, Midtjylland 96, Bröndy 153)
SWE: 198 (Malmö 72, Östersunds 119, AIK 185)
TUR: 106 (Besiktas 22, Fenerbahce 47, Galatasaray 70)
UKR: 100 (Shaktar Donetsk 13, Dynamo Kiev 21, Dnipro 62)
FIN: 351 (HJK 133, SJK 374, Lahti 382)

Eli skottiliiga on samaa tasoa Ruotsin kanssa ja selvästi heikompi kuin vaikkapa Itävallan ja Sveitsin sarjat. Täällä mollattu Turkki puolestaan on varsin kova.

Tai voi katsoa koko sarjojen sijoituksia: https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/#/yr/2019

Skottiliiga on Euroopan 20. paras sarja. Sen edellä on mm. Tsekki ja Kypros ja heti perässä Valko-Venäjä, Ruotsi ja Norja. Jos siis haluat kutsua Allsvenskaniakin kovaksi sarjaksi, niin mikäs siinä.

Tähän en voi vastata muuta kuin että en ole nähnyt tarpeeksi noiden sarjojen pelejä, en osaa arvioida. On eri asia katsoa tilastoja kuin pelejä, sen varmaan ymmärtävät kaikki jotka tietävät jalkapallosta muutakin kuin sen ettei sitä saa puhkaista.

[Rikkiviisas]

Tähän en voi vastata muuta kuin että en ole nähnyt tarpeeksi noiden sarjojen pelejä, en osaa arvioida. On eri asia katsoa tilastoja kuin pelejä, sen varmaan ymmärtävät kaikki jotka tietävät jalkapallosta muutakin kuin sen ettei sitä saa puhkaista.

Tietysti se on eri asia, mutta ei siitä paljoa iloa ole sarjojen vertailuun.
Etenkin jos kohdatessaan muiden sarjojen joukkueita ottavat jonkun ehkä silmämääräisesti kovan sarjan joukkueet jatkuvasti käkättimeen. Kyllä sen silmämääräisen hyvyyden pitäisi näkyä myös tilastoissa, jos siis ymmärtää jalkapallosta ja maailmasta jotain.

[Jalitsumies]

(Suluissa top kolme)
SCO: 193 (Celtic 44, Aberdeen 185, Rangers 205)

Skottiliiga on Euroopan 20. paras sarja. Sen edellä on mm. Tsekki ja Kypros ja heti perässä Valko-Venäjä, Ruotsi ja Norja. Jos siis haluat kutsua Allsvenskaniakin kovaksi sarjaksi, niin mikäs siinä.

Tämä on kyllä täysin aukoton tapa vertailla eri liigoja. Etenkin kun Rangers on pelannut viime vuosina lähinnä divarissa, eikä ole kerännyt siitä syystä ollenkaan ränkingpinnoja.

Ja mietaallekin tuli yllätyksenä, että skottisarjassa on kaksi kivikovaa jengiä ja muut vaikuttavat lähinnä kasalta paskaa.

[Erkki Kortsu Kortelainen]

muut vaikuttavat lähinnä kasalta paskaa.

Joista mm. siilitukkabodareista koostuva Aberdeen piti ah niin ihanaisen ja aurinkona taivaanrannassa loistavan enkkuvaljun Burnleyta pinteessä jatkoajalle saakka EL-karsinnoissa.

Mun mielestä Skottiliigan tasossa on ollut ilahduttavia merkkejä noususta "yhen hepan kisojen" aiheuttaman taantumisen jälkeen. En usko, että tän kauden sarjan tasaisuus johtuu yksinomaan Celticin niiaamisesta. Joku siitä just kirjoitti johonkin skotlannin paskalehtiin kolumnin, jossa arveli skottiliigan olevan yleisesti n. Championshipin alakolmanneksen/League Onen kärjen tasoa ja että Celtic sekä Rangers olisivat vankasti nousukahinoissa. Varmasti aika lähellä totuutta. Mainitsi myöskin tämän keskustelun olevan turhaa, sillä jos Skottiseurat saisivat edes osan niistä tv -yms. rahoista, joita Englannissa (myös championshipissä) syydetään, olisi kilpailutilanne aivan toinen.

Mutta eiköhän nyt keskitytä täällä vaan puimaan Kamarasta. Arkistoista löytynee useitakin topikkeja eri sarjojen väliselle vertailulle.

[Makis]

Tähän en voi vastata muuta kuin että en ole nähnyt tarpeeksi noiden sarjojen pelejä, en osaa arvioida. On eri asia katsoa tilastoja kuin pelejä, sen varmaan ymmärtävät kaikki jotka tietävät jalkapallosta muutakin kuin sen ettei sitä saa puhkaista.

Sarjojen arviointi sarjoja katsomalla nyt vasta typerää olisikin. Nuo tilastot lasketaan joukkueiden keskinäisten otteluiden perusteella (yksinkertaistettuna), eli on kovaa faktaa. Matseja katsomalla joku voi sanoa, että Veikkausliiga on Euroopan paras sarja. Milläs väität vastaan, omalla mielipiteelläsi?