FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.04.2024 klo 14:01:50 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2
 
Kirjoittaja Aihe: Hillsborough  (Luettu 9947 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
©

Poissa Poissa


: 12.09.2012 klo 16:41:00

Tänään julkaistiin Hillsborough'n raportti 23 vuotta tragedian jälkeen.

David Cameron has said he is profoundly sorry for the "double injustice" of the Hillsborough disaster.

Speaking after an independent report into previously unseen documents about the disaster, the prime minister said police had failed to do enough and then tried to blame the Liverpool fans.

Ninety-six fans died after a crush at Sheffield Wednesday's ground in 1989.

Mr Cameron told the House of Commons a swifter response from emergency services could have saved lives.

He said the panel found the safety of the crowds at Hillsborough had been "compromised at every level".

He said there were three main areas highlighted in the report:

-    Failures by the authorities in protecting those at the ground
-    An attempt to blame the fans, and
-    Doubt cast on the original coroner's inquest

He added "deficiencies" at the ground were well known and it failed to meet minimum safety standards.

Relatives of the Liverpool supporters who died at Hillsborough were briefed on the report on Wednesday morning.

Mr Cameron apologised for the double injustice, which was both in the "failure of the state to protect their loved ones and the indefensible wait to get to the truth", and in the efforts to denigrate the deceased and suggest that they were "somehow at fault for their own deaths".

He said details of the report were "deeply distressing" and said it showed the Liverpool fans "were not the cause of the disaster".

Andy Burnham MP: "Finally, the full tragedy of Hillsborough has been revealed"

The report, by the Hillsborough Independent Panel, showed police and emergency services made "strenuous attempts" to deflect the blame for the disaster on to innocent fans.

Mr Cameron said that Attorney General Dominic Grieve would review the report as quickly as possible in order to decide whether to apply to the High Court to order a new inquest.

Liverpool Walton Labour MP Steve Rotheram said it was a "momentous day for Liverpool".

He said: "Finally, we have the undeniable truth. The truth that many innocent people could, and should have been saved.

"A truth that unequivocally confirms that Liverpool fans were not the cause of the disaster and that drink was not a significant factor."

He added: "It is not about retribution its about responsibility. Today we have made history but now we must change history."

Sheffield Wednesday issued an apology on Wednesday morning to all the families whose relatives were involved.

The club said on its website: "Throughout the compilation stage, the club has worked closely with the panel and the other donating organisations to ensure that, in line with the ethos of maximum disclosure, we have been totally transparent.

"The club would like to offer our sincere condolences and an apology to all the families who have suffered as a consequence of the tragic events of 15 April 1989."

The families spent the morning looking at the Hillsborough Independent Panel report at Liverpool's Anglican Cathedral.

Mr Cameron also received a copy of the report after it was given to the families, in order to enable him to prepare his statement.

The panel has been scrutinising more than 400,000 pages of documents for the past 18 months.

A number of the victims' families have been campaigning for more than 20 years for the papers to be released.
'Take ownership'

Cabinet papers are not usually published in the UK until 30 years after they have been written, but MPs agreed to their full, uncensored disclosure last year.

Approval came after 140,000 people signed a government e-petition, set up by Liverpool fan Brian Irvine, to trigger a House of Commons debate on the issue.

The panel, chaired by Bishop of Liverpool the Right Reverend James Jones, said it had analysed more than 400,000 pages of documents relating to the disaster from more than 80 organisations.

Ninety-five fans were crushed to death and hundreds more injured on the overcrowded terraces of the Hillsborough stadium, which was hosting an FA Cup semi-final between Liverpool and Nottingham Forest.

The 96th victim, Tony Bland, was left in a coma after the disaster and died in 1993.

An independent inquiry led by Lord Chief Justice Taylor found the main cause of the disaster was a failure in crowd control by South Yorkshire Police.

But the victims' families hope the papers will shed more light as to exactly what caused the tragedy and what happened in the aftermath.

They want to know how the cabinet and then Prime Minister Margaret Thatcher responded in the days and months that followed.

Margaret Aspinall, whose son James died at Hillsborough, said: "I think it is going to be hopefully a good day for the city, for the fans, but most importantly for the families, and hopefully we get what we should have had 23 years ago."

Mrs Aspinall, who is also chairwoman of the Hillsborough Families Support Group, said it was what the families and the fans have been fighting for for 23 years.

Jenni Hicks lost both her daughters at Hillsborough - Victoria, who was 15 and 19-year-old Sarah.

Talking about the way the disaster was handled by police, she said: "They lied and tried to pass on the blame to the Liverpool supporters, to whom they owe a huge apology.

"They should take ownership of their actions that day, there needs to be some kind of accountability for their actions."

She added: "I am pleased that at last all the documents are there for everybody to see and I am hoping there will be enough evidence there to overturn the verdict of accidental death, but on a personal level I think it's going to open up a number of old wounds."
Vigil planned

The original inquest in 1991 ruled all the victims were dead 15 minutes after the game had kicked off at 15:00.

But Anne Williams, the mother of Hillsborough victim Kevin Williams, has called for the government to open a new inquest under section 13 of the Coroner's Act.

She claims Kevin was still alive at 16:00 on the day of the disaster and did not die from traumatic asphyxia.

Mrs Williams started an online petition on the government e-petition website which was signed by more than 100,000 people.

A statement on the e-petition website said the Attorney General, Dominic Grieve QC MP, has agreed he will look at the applications made to his predecessor Baroness Scotland before he determines whether the evidence supports a new inquest.

People in Liverpool are being asked to observe a two-minute silence as a mark of respect to the 96 who died.

During the silence - to be held at 15:06 BST to mark the time the game was stopped - the bells at Liverpool Town Hall Municipal Buildings on Dale Street and Liverpool Parish Church will ring out 96 times.

A vigil to mark the release of the papers will take place at St George's Plateau near to Liverpool Lime Street station at 18:00.





http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-merseyside-19543964


Aika kauan meni, että totuus tuli julki. Kun lukee näitä kommentteja ja juttuja niin aika hiljaiseksi vetää:

"medical director says 41 had the potential to have survived with medical attention after 3:15pm cut off time"

"164 police statements were altered as they tried to cover up their own mistakes by passing the blame onto the fans, disgraceful."

David Cameron: ""Liverpool fans were not the cause of the disaster. On behalf of the Government I am profoundly sorry"

"31 of the 96 had heart beats. 31 could have been saved. Makes me sick"

"Breaking news - Sheffield Wednesday apologise to "families who have suffered as a consequence of the tragic events of 15 April, 1989"

"So I said to Kelvin MacKenzie, "You can't say that".
And he said 'Why not?' and I said 'because we don't know that it's the truth. This is a version of 'the truth'.
And he brushed it aside and said 'Oh don't worry. I'm going to make it clear that this is what some people are saying'.
And I walked away thinking, well I'm not happy with the situation.
But the fact is reporters don't argue with an editor.
And in particular, you don't argue with an editor like Kelvin MacKenzie."

joe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: .


Vastaus #1 : 12.09.2012 klo 16:43:02

Odottelinkin jo, että tämä saisi oman topikin. Muuta ei voi sanoa kuin että kuvottavaa touhua.
©

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 12.09.2012 klo 16:46:06

http://www.youtube.com/watch?v=v7XkM80Zxg8&feature=player_embedded
Ricardo Leite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ylimieliset


Vastaus #3 : 12.09.2012 klo 16:54:10

Vähän myöhässä. Suurin osa tuolloin kuolleista ei ole enää hengissä.

t: Bror-Erik
©

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 12.09.2012 klo 18:17:21

http://www.rantsports.com/soccer/2012/09/12/hillsborough-the-truth/

http://www.liverpoolfc.com/news/latest-news/how-twitter-saw-truth-day
« Viimeksi muokattu: 13.09.2012 klo 10:49:21 kirjoittanut © »
Dickov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MCFC


Vastaus #5 : 14.09.2012 klo 10:19:25

Totuus on yksi asia, oikeudesta ollaan vielä kaukana. Toki nämä julkiset anteeksipyynnöt auttanevat.
Sheedy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Everton FC


Vastaus #6 : 14.09.2012 klo 15:44:21

Totuus on yksi asia, oikeudesta ollaan vielä kaukana. Toki nämä julkiset anteeksipyynnöt auttanevat.

Aika yhtä tyhjän kanssa ovat mielestäni. Nyt pyydellään anteeksi kun salailut tulivatkin julki. Toki parempi kuin ei mitään.

Aika monet noista tuon ajan poliiseista ovat varmaan vieläkin hommissa, joten jonkilaista tutkintaa heidän toimistaan tässä odottaisi. Eiköhän sinivuokot kuitenkin huolehdi omistaan, joten ihmeitä ei kannata odottaa.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 14.09.2012 klo 17:06:20

Hienoa, että ilma on nyt myös hallituksen puolelta puhdistettu. Syyllisyyden taakka lepää siellä missä sen kuuluukin levätä.

Muistan hyvin kuinka hemmetin pitkään itselläni meni tajuta, ettei Hillsboroughissa ollut kyse mistään fanien perseilystä, vaan ihan puhtaasta järjestäjien ja viranomaisten mokasta. Tässä huomaa myös hyvin median mahdin, vaikka kuinka yrittää olla sen suhteen kriittinen.

Opiskelukaverini kuoli kesällä 1986 Jakomäki-Mikkelin panttivankidraamassa. Kuolema johtui poliisin ala-arvoisesta, siis totaalisen ala-arvoisesta, toiminnasta. Asian voi todeta tutustumalla poliisin keskusteluitten nauhoituksiin, jotka on julkaistu kirjana. En olisi ikinä milloinkaan uskonut, että moinen perseily on ollut mahdollista. Heti tapauksen jälkeen presidentti Koivisto ilmoitti, että "poliisi on toiminut hyvin". Se jäi viralliseksi totuudeksi, vaikka yksi poliisi tapauksesta tuomittiinkin.
Cel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Top 5 forumisti


Vastaus #8 : 24.09.2012 klo 12:44:50

Oikeistohallituksen kiinnostus työväenluokkaisten kannattajien henkeä kohtaan käy ilmi aika karulla tavalla. Olisiko nykyiset oikeistohallitsijat jotenkin erilaisia? Tuskin ihan yhtä brutaaleja kuin Maggie taustajoukkoineen mutta sama aate, sama puolue, samat kujeet. Cameronille tuli kiire tuomita touhu, koska raportti vaikuttanee äänestäjiin muutenkin aika paljon.
Iron Hammer

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 24.09.2012 klo 12:55:41

Muistan hyvin kuinka hemmetin pitkään itselläni meni tajuta, ettei Hillsboroughissa ollut kyse mistään fanien perseilystä, vaan ihan puhtaasta järjestäjien ja viranomaisten mokasta.

Meinaat ihan tosissaan ettei räkäkännisillä sisään rynnivillä liputtomilla kannattajilla ollut mitään osaa eikä arpaa tapahtumien kulkuun. Mitäs seuraavaksi? Bradfordin tulipalon sytytti Maggie itse ja Heyselin tapahtumat menee Bergeracin piikkiin? 
Cfox

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Flowers Of Manchester


Vastaus #10 : 24.09.2012 klo 13:10:20

Meinaat ihan tosissaan ettei räkäkännisillä sisään rynnivillä liputtomilla kannattajilla ollut mitään osaa eikä arpaa tapahtumien kulkuun. Mitäs seuraavaksi? Bradfordin tulipalon sytytti Maggie itse ja Heyselin tapahtumat menee Bergeracin piikkiin?  

Oikeasti ennen kuin kommentoi mitään vakavaa tapahtumaa kannattaisi tutustua kaikkiin asiaan liittyviin tietoihin. Tässä tapauksessa järjästäjät tekivät sellaisia virheitä, että tuolla ihmismassalla olisi kyseessä voinut olla vaikka herätys kokous ja ruumiita olisi tullut pinoittain.

Mutta kun kerran olet niin hyvin perillä, niin kerotko vähän lisää näistä kännisistä ja liputtomista rynniöistä. Kun juuri tässä tapauksessa julkaistuissa papereissä tämä myytti murretaan täysin. Promille mittauksia tehtiin, niin kuolleilta kuin eläviltä kannattajilta ja mitää pohjaa ei näille väitteille löydetty. Myöskään mitätään suurta liputtomien ryhmää ei ollut olemassa.
« Viimeksi muokattu: 24.09.2012 klo 13:12:48 kirjoittanut Cfox »
Iron Hammer

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 24.09.2012 klo 13:39:10

Oikeasti ennen kuin kommentoi mitään vakavaa tapahtumaa kannattaisi tutustua kaikkiin asiaan liittyviin tietoihin. Tässä tapauksessa järjästäjät tekivät sellaisia virheitä, että tuolla ihmismassalla olisi kyseessä voinut olla vaikka herätys kokous ja ruumiita olisi tullut pinoittain.

Mutta kun kerran olet niin hyvin perillä, niin kerotko vähän lisää näistä kännisistä ja liputtomista rynniöistä. Kun juuri tässä tapauksessa julkaistuissa papereissä tämä myytti murretaan täysin. Promille mittauksia tehtiin, niin kuolleilta kuin eläviltä kannattajilta ja mitää pohjaa ei näille väitteille löydetty. Myöskään mitätään suurta liputtomien ryhmää ei ollut olemassa.

Ok. Kaikki olivat selvinpäin, kävelivät sisään virallisilla ottelulipuilla ja sitten tuli vähän ahdasta.

Joskus jos on mahdollisuus, niin kannattaa vaihtaa muutama sana aiheesta noina päivinä oikeasti stadioneita kiertäneiden kanssa.
Cfox

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Flowers Of Manchester


Vastaus #12 : 24.09.2012 klo 14:03:20

Joskus jos on mahdollisuus, niin kannattaa vaihtaa muutama sana aiheesta noina päivinä oikeasti stadioneita kiertäneiden kanssa.

En toki ollut itse paikalla, mutta opiskelin yhdeksenkymmentä luvun alkupuolen Englannissa ja on tullut kuultua sekä huhu puheita, että paikalla olleiden kertomuksia miten tapahtumat menivät. Joten tiedän kyllä minkälainen käsitys oletuksena monilla on. Myös itse myönnän, että olin pitänyt faneja osa syyllisinä, ennen kuin raportit tulivat julki. Nyt kun on lukenut nuo viranomaisten raportit, niin ei tässä voi syyttää kuin järjestäjiä.
Iron Hammer

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 24.09.2012 klo 15:18:31

Tietenkään liverpoolilaisen maailmankatsomuksen mukaan kollektiivista vastuuta tragedioihin ei ole, ainoastaan uhrin osa käy. Nyt kun Hillsboroughn 'totuus' on tullut esille, jäämme odottelemaan 'Justice For the 39' -kampanjaa. Hengitystä ei kannata pidätellä.
Keru

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 24.09.2012 klo 15:22:26

Tietenkään liverpoolilaisen maailmankatsomuksen mukaan kollektiivista vastuuta tragedioihin ei ole, ainoastaan uhrin osa käy. Nyt kun Hillsboroughn 'totuus' on tullut esille, jäämme odottelemaan 'Justice For the 39' -kampanjaa. Hengitystä ei kannata pidätellä.

Täytyy olla elämä mallillaan kun pitää trollata nimimerkin takaa tälläisilla asioilla.

Iron Hammer

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 24.09.2012 klo 15:36:24

Täytyy olla elämä mallillaan kun pitää trollata nimimerkin takaa tälläisilla asioilla.

Kenny Dalglish tekee siinä tapauksessa saman julkisesti Heyselin kohdalla.
Pläkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset


Vastaus #16 : 24.09.2012 klo 17:44:25

Tietenkään liverpoolilaisen maailmankatsomuksen mukaan kollektiivista vastuuta tragedioihin ei ole, ainoastaan uhrin osa käy. Nyt kun Hillsboroughn 'totuus' on tullut esille, jäämme odottelemaan 'Justice For the 39' -kampanjaa. Hengitystä ei kannata pidätellä.

Eiköhän se omakin osuus ole myönnetty niiltä osin kuin kannattajat kokivat aiheelliseksi. Lue vaikka ensi alkuun se julkaistu raportti ja laita pää sen jälkeen takaisin sinne, minne aurinko ei paista. Melkoisen tyhjää elämää ja päätä Iron Hammerilla... Alas
Iron Hammer

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 24.09.2012 klo 18:32:08

Eiköhän se omakin osuus ole myönnetty niiltä osin kuin kannattajat kokivat aiheelliseksi.

Kerro nyt mitä toi 'kokivat aiheelliseksi' pitää sisällään tarkalleen ottaen? Se että viranomaiset+järjestysmiehet kusivat hommat pahemman kerran ei mitenkään vähennä kannattajien osuutta tapahtumiin. Noihin aikoihin vieraisiin reissattiin isoillakin numeroilla ilman virallisia matsilippuja, ei cupin semifinaali siinä mielessä ainakaan mikään poikkeus ollut.
iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ♥


Vastaus #18 : 24.09.2012 klo 18:42:01

Tietenkään liverpoolilaisen maailmankatsomuksen mukaan kollektiivista vastuuta tragedioihin ei ole, ainoastaan uhrin osa käy. Nyt kun Hillsboroughn 'totuus' on tullut esille, jäämme odottelemaan 'Justice For the 39' -kampanjaa. Hengitystä ei kannata pidätellä.

Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #19 : 24.09.2012 klo 18:53:05

Noihin aikoihin vieraisiin reissattiin isoillakin numeroilla ilman virallisia matsilippuja, ei cupin semifinaali siinä mielessä ainakaan mikään poikkeus ollut.
Tässä osut naulan kantaan, mutta siitäkin huolimatta valtoasa onnettomuuden syistä ja seurauksista menee ihan muiden tahojen piikkiin. Nythän elettiin siinä valheessa 23 vuotta, että fanit olisivat olleet pääsyyllisiä.

Iron Hammer

Poissa Poissa


Vastaus #20 : 25.09.2012 klo 16:03:44

Tässä osut naulan kantaan, mutta siitäkin huolimatta valtoasa onnettomuuden syistä ja seurauksista menee ihan muiden tahojen piikkiin. Nythän elettiin siinä valheessa 23 vuotta, että fanit olisivat olleet pääsyyllisiä.

Jokaisen edes parilla aivosolulla varustetun henkilön luulisi tajuavan, että ei kai tämän kokoluokan onnettomuuteen ole vain yhtä syyllistä tai tekijää. Kokonaan toinen asia on, ketkä vaativat ja keitä vastuuseen.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #21 : 25.09.2012 klo 17:28:51

Jokaisen edes parilla aivosolulla varustetun henkilön luulisi tajuavan, että ei kai tämän kokoluokan onnettomuuteen ole vain yhtä syyllistä tai tekijää. Kokonaan toinen asia on, ketkä vaativat ja keitä vastuuseen.
Näin. Katsomo oli selvästi ylikansoitettu, joten olisi naiivia uskoa, että kaikilla olisi ollut lippu peliin, koska tuo oli tosiaan maan tapa tuohon aikaan. Ja vielä enemmän noin isossa pelissä.

Ihan puhtaita papereita en pysty minäkään osalle Pool-faneista antamaan näillä näytöillä.
 
Knight

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Reppana-modet


Vastaus #22 : 25.09.2012 klo 17:50:27

Näin. Katsomo oli selvästi ylikansoitettu, joten olisi naiivia uskoa, että kaikilla olisi ollut lippu peliin, koska tuo oli tosiaan maan tapa tuohon aikaan. Ja vielä enemmän noin isossa pelissä.

Ihan puhtaita papereita en pysty minäkään osalle Pool-faneista antamaan näillä näytöillä.
 

Aika käsittämätöntä, että täällä suomalaiset taulapäät, jotka eivät tiedä tapahtuman faktoista näköjään yhtään mitään, lähtevät kertomaan mitä siellä on tapahtunut ja ketkä ovat syyllisiä.

Se keskikatsomo oli ylitäynnä mm. siksi, koska viranomaiset ohjasivat kaikki sinne. Sen kummallakin puolella oli suhteessa lähes tyhjät katsomonosat.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #23 : 25.09.2012 klo 18:07:23

Nimenomaan Knight. Järjestelyt olivat ala-arvoisia ja jos uskoo, että tuon tason järjestelyillä ei olisi onnistunut yhtään liputonta fania livahtamaan katsomoon, niin elää kyllä jossain harhamaailmassa.
Cfox

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Flowers Of Manchester


Vastaus #24 : 12.10.2012 klo 15:25:14

IPCC aloittaa tutkinnan poliisin toiminnasta Hillsborough onnettomuudessa ja sitä seuranneissa tapahtumissa.

http://www.guardian.co.uk/football/2012/oct/12/hillsborough-disaster-biggest-inquiry-police

Uutinen
Ms Glass said: "The potential criminal and misconduct offences disclosed by the panel's report fall into two broad categories.

"They are the allegations that go to the heart of what happened at Hillsborough in April 1989 and individuals and institutions may be culpable for the deaths, and there are allegations about what happened after the disaster, that evidence was fabricated and misinformation was spread in an attempt to shift blame."

Ms Glass said: "We will investigate the role of South Yorkshire Police and West Midlands Police in these matters. This will mean that a large number of current and former officers will be under investigation, including Sir Norman Bettison, whose conduct was referred by the West Yorkshire Police Authority."


Edit.

Lisätääs tähän, myös syyttäjän kannanotto asiaan.

Keir Starmer QC, the Director of Public Prosecutions
Uutinen
Mr Starmer said that prosecution of both individuals and corporate bodies, which could include South Yorkshire Police, the Football Association, and Sheffield Wednesday Football Club, would be considered in a move that could result in charges being brought over the deaths for the first time.

He said: “I have concluded that the Crown Prosecution Service should consider all the material now available in relation to the tragic events on 15 April 1989, including the material made available by the Independent Panel.

“The purpose of this exercise is to identify what the focus of any further criminal investigation should be in order for the CPS to determine whether there is now sufficient evidence to charge any individual or corporate body with any criminal offence. All potential offences that may have been committed and all potential defendants will be considered.”
« Viimeksi muokattu: 12.10.2012 klo 15:36:57 kirjoittanut Cfox »

 
Sivuja: [1] 2
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa