FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
18.02.2025 klo 20:09:34 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 103
 
Kirjoittaja Aihe: Sixten Boström - Työtön  (Luettu 325961 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #50 : 10.10.2012 klo 09:04:24

Ja onhan se tässä tapauksessa onni, että potkut on tullut jo kesällä eikä sopimuksen purusta sovittu joskus kauden jälkeen - kuten siku totesi, potkujen ansioista on pystynyt ihan eri tavalla seurata kotimaista jalkapalloa. Ja ladata akkujaan.
mike--2000--

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Swedish Empire


Vastaus #51 : 10.10.2012 klo 09:06:52

Alkujärkytyksestä toivuttua tuli huomattua, että tälle mulkulle sorvattiin kaiken lisäksi vielä 2+1 vuotinen sopimus. Klubin seurajohto tuskin kehtaa ensi vuonna myöntää, että tuli työnnettyä kädet paskaan ja tästä kengänkuvia perseessään kantavasta jäteläjästä pitäisi päästä pikaisesti eroon. Niinpä pari seuraavaa kautta joutuu Sikusta kärsimään, kun seurajohto ei kehtaa myöntää suurta virhettään, Klubi valahtanut sijoille 6-9 ja €uromatsit ovat enää vain kaukaisia muistoja Sexy Football Antti Muurinen-vuosilta. Toivottavasti Ana ei nyt tekisi mitään pitkää sopimusta jonnekin landelle, että saadaan Ana sitten pikaisesti takaisin pelastamaan Klubin syvältä suosta. Liigakarsinnat 1996 never forget. VMP !
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #52 : 10.10.2012 klo 09:21:36

Korjasin. On lievä riski juu.

Boströmin euronäytöt ovat tosiaan olemattomat ja mestaruuksia on tullut Mursun johdollakin, joten sinänsä aikas erikoinen valmentajanvaihto. Jotain piristystä varmaan peliin haetaan ja halutaan estää pelaajien leipiintyminen. En kuitenkaan pidä Boströmiä sellaisena valmentajana, joka veisi joukkueensa pitkälle europeleissä. Tätä ei tue Boströmin aikaisemmin käyttämät pelitavat. Mutta olen kyllä mielelläni väärässä.
PG

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #53 : 10.10.2012 klo 09:24:10

Boströmin euronäytöt ovat tosiaan olemattomat ja mestaruuksia on tullut Mursun johdollakin, joten sinänsä aikas erikoinen valmentajanvaihto. Jotain piristystä varmaan peliin haetaan ja halutaan estää pelaajien leipiintyminen. En kuitenkaan pidä Boströmiä sellaisena valmentajana, joka veisi joukkueensa pitkälle europeleissä. Tätä ei tue Boströmin aikaisemmin käyttämät pelitavat. Mutta olen kyllä mielelläni väärässä.

Täysin sama. Annetaan Sikulle tottakai mahdollisuus ennenkuin aletaan vilauttelemaan puutarhasaksia. Mursun seuraajan kohtalo on vain tulla verratuksi suvereenilla tavalla maan jalkapalloa dominoineeseen/dominoivaan joukkueeseen ja maailmantähdiksi nousseisiin yksilöihin. Jos peli on ensi kaudella samanlaista kuraa kuin tällä kaudella niin TOM.
Hugo Salmela

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Пу́тін хуйло́


Vastaus #54 : 10.10.2012 klo 09:30:55

Erohan tässä on kuitenkin joukkueen resursseissa suhteessa sarjatasoon. Nopealla scouttauksella Örebro ei ole käyttänyt juurikaan rahaa pelaajien korvaamiseen, mikä voi johtua joko siitä että Boström on tyhmä tai siitä että sitä rahaa ei ole annettu käyttöön. Klubilta lähti Pukki, Bah, Ring, Riihilahti jne, mutta Mursulle annettiin myöskin resurssit hankkia Lahti, Perovuo, Väyrynen, Savage, Schüller ja niin edelleen jotka kaikki edustaa tasollisesti melko kärkipäätä siinä mitä minkään Veikkausliiga joukkueen resursseilla ylipäätänsä on hankittavissa ja ovat myös miten tahansa mitattuna sarjaan huippupelaajia.

Samantasoisia pelaajia kuin Pukki, Ring, Bah, Rafinha, Ojala ja Riihilahti ei yksinkertaiseti ollut Klubin resursseilla saatavissa (Litmanenhan on edelleen treeneissa ollut esimerkkia nayttamassa ja tuomassa johtajuutta silla puolella, eli ei ole sataprosenttinen menetys), pl. Twaykka joka tosin tuli vasta kesken taman kauden. Muut korvaajat ovat olleet toki Veikkausliigan tasolla kelpo pelaajia mutta kuitenkin pari askelta perassa lahtijoita, vai vaitatko ihan tosissasi, etta Lahti on yhta hyva toppari kuin Ojala?

Eli joo, korvaajia oli mahdollista hankkia ihan eri tavalla kuin Orebrossa, mutta kyllahan sekin etta joukkue tuollaisen vaihtuvuuden jalkeen kuitenkin taistelee mestaruudesta on osoitus Muurisen kyvyista. Noin rankka vaihtuvuus nimittain vaikuttaa myos erittain paljon kun tulijat eivat kuitenkaan mitaan top 4 -sarjojen tasoa ole. Puhumattakaan siita, etta sarjan parhaalle laitapakille ei hankittu korvaajaa ollenkaan.
« Viimeksi muokattu: 10.10.2012 klo 09:33:11 kirjoittanut Hugo Salmela »
Rehellinen mustalainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: M.O.P.E.


Vastaus #55 : 10.10.2012 klo 09:32:05

Sopimuksen myötä Sexi-Sixu lienee Ylen studiotiimin vakijäsen.
Ricochet

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi


Vastaus #56 : 10.10.2012 klo 09:34:30

Alkujärkytyksestä toivuttua tuli huomattua, että tälle mulkulle sorvattiin kaiken lisäksi vielä 2+1 vuotinen sopimus. Klubin seurajohto tuskin kehtaa ensi vuonna myöntää, että tuli työnnettyä kädet paskaan ja tästä kengänkuvia perseessään kantavasta jäteläjästä pitäisi päästä pikaisesti eroon. Niinpä pari seuraavaa kautta joutuu Sikusta kärsimään, kun seurajohto ei kehtaa myöntää suurta virhettään, Klubi valahtanut sijoille 6-9 ja €uromatsit ovat enää vain kaukaisia muistoja Sexy Football Antti Muurinen-vuosilta. Toivottavasti Ana ei nyt tekisi mitään pitkää sopimusta jonnekin landelle, että saadaan Ana sitten pikaisesti takaisin pelastamaan Klubin syvältä suosta. Liigakarsinnat 1996 never forget. VMP !

Klubin materiaalilla ja resursseilla jälkeenjäänyt simpanssikin pystyy luotsaamaan joukkueen viiden parhaan joukkoon. Tämä ei siis ole mikään piikki Mursun suuntaan, vaan hän nimenomaan sai nipusta varsin hyvin tehot irti ainakin ennen tätä kautta. Mitään romahdusta ei ole Sikun aikana odotettavissa, vaan kysymys on pikemminkin siitä, päästäänkö toiminnassa odotetulla tavalla eteenpäin.
Nimimerkitön

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kontrollipallo. Kontrolloidut hankinnat.


Vastaus #57 : 10.10.2012 klo 09:38:24

Toivottavasti Siku onnistuu. Helvetin vaikea tuota on kuitenkin etukäteen arvioida kun ei kenelläkään ole mitään tietoa miten Siku HJK:n kaltaisessa organisaatiossa toimii. Sikulla on nyt ekaa kertaa käytössä parhaat pelaajat ja parhaat resurssit.

Kovalla riskillä Klubin johto tässä kuitenkin vetää. Siku on oikeasti ihan katsomaton kortti näihin geimeihin.

Toisaalta kyllä merkit olivat aika selkeät, että Muuriselta alkaa olla veto lopussa joten vaihto oli ihan perusteltu.
Viltsu

Poissa Poissa


Vastaus #58 : 10.10.2012 klo 09:42:18

Onko tässä mitään yhtäläisyyttä siihen, kun aikoinaan Tommy Lindholm valittiin HJK:n päävalmentajaksi? Ehkä hieman, kokemusta Allsvenskanista sekä Boströmillä, että Lindholmilla. Tommylla oli alla päävalmentajapestikin.

Ongelmahan tässä on se, että parhaat pelaajat lähtee Suomesta huitsin nevadaan, joten joukkueen rakentaminen silmällä pitäen kansainvälisiä pelejä, on vaikeaa. Ellei jopa mahdotonta. Plussaa Klubin kannalta voi olla se, että Boströmillä lienee hyviä kontakteja Ruotsiin, josta voi löytyä hyviä täsmävahvistuksia.

Sinkkis

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Liverpool since 2018


Vastaus #59 : 10.10.2012 klo 09:46:27

Toivottavasti Siku onnistuu. Helvetin vaikea tuota on kuitenkin etukäteen arvioida kun ei kenelläkään ole mitään tietoa miten Siku HJK:n kaltaisessa organisaatiossa toimii. Sikulla on nyt ekaa kertaa käytössä parhaat pelaajat ja parhaat resurssit.

Kovalla riskillä Klubin johto tässä kuitenkin vetää. Siku on oikeasti ihan katsomaton kortti näihin geimeihin.

Toisaalta kyllä merkit olivat aika selkeät, että Muuriselta alkaa olla veto lopussa joten vaihto oli ihan perusteltu.


Hävityn Lahti-ottelun jälkeen on tullut kuusi voittoa ja kolme tasapeliä ilman tappioita. Maaliero murskaavan 21-7. Vieraissa voitettu TPS ja MYPA. Kyllä enemmin tuntuu siltä, että Muurinen löysi uuden vaihteen joukkueeseen.
PG

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #60 : 10.10.2012 klo 09:47:41

Hävityn Lahti-ottelun jälkeen on tullut kuusi voittoa ja kolme tasapeliä ilman tappioita. Maaliero murskaavan 21-7. Vieraissa voitettu TPS ja MYPA. Kyllä enemmin tuntuu siltä, että Muurinen löysi uuden vaihteen joukkueeseen.

Juuri näin. Muutos muutoksen takia on turhaa, joten toivotaan että Sikulla on pari uutta sivua valmiiksi kirjoitettuna.
Ricochet

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi


Vastaus #61 : 10.10.2012 klo 09:48:55

Ongelmahan tässä on se, että parhaat pelaajat lähtee Suomesta huitsin nevadaan, joten joukkueen rakentaminen silmällä pitäen kansainvälisiä pelejä, on vaikeaa. Ellei jopa mahdotonta. Plussaa Klubin kannalta voi olla se, että Boströmillä lienee hyviä kontakteja Ruotsiin, josta voi löytyä hyviä täsmävahvistuksia.

Juurikin näin. Lisää Peter Magnussoneita, kiitos. Ylos
Nimimerkitön

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kontrollipallo. Kontrolloidut hankinnat.


Vastaus #62 : 10.10.2012 klo 09:50:03

Hävityn Lahti-ottelun jälkeen on tullut kuusi voittoa ja kolme tasapeliä ilman tappioita. Maaliero murskaavan 21-7. Vieraissa voitettu TPS ja MYPA. Kyllä enemmin tuntuu siltä, että Muurinen löysi uuden vaihteen joukkueeseen.

Tälle kaudelle joo. Ja täytyy myöntää, että en Lahti-matsin jälkeen uskonut, että Muurinen saa enää kurssia käännettyä mutta niin vaan vanha tekijä pistin junan takaisin raiteilleen.

En vaan jaksa uskoa, että enää ensi kaudella homma olisi toiminut. Turhaa jossittelua toki, nyt emme saa tätä koskaan tietää ;)
joks11

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Rakennusliike M. Seppälä Oy


Vastaus #63 : 10.10.2012 klo 09:51:16

Boströmin Örebro-floppia yhden hitin ihmeen jälkeen selitellään yltiöymmärtäväisesti joukkueen heikkenemisellä. Varmaan heikkenikin, ja seurauksena oli täydellinen romahdus, katastrofi ja potkut.

Muuriselta vietiin Pukki, Bah, Ring, Riihilahti, Rafinha, Litmanen ja Ojala, mutta reilusti heikompi joukkue klaarasi silti CL Q2:n showtyyliin ja pelaa edelleen mestaruudesta.
Luetteletko vielä Örebron ne pelaajat, jotka jo ennen huippukauden alkua voitiin luetella sarjan parhaimmiksi omalla pelipaikallaan. Itse en tiedä kun en Ruotsin liigaa juurikaan seuraa.
radics

Poissa Poissa


Vastaus #64 : 10.10.2012 klo 09:54:14

Sopimuksen myötä Sexi-Sixu lienee Ylen studiotiimin vakijäsen.

Toivottavasti ei! Valmentajat valmentaa, kommentaattorit kommentoi.
radics

Poissa Poissa


Vastaus #65 : 10.10.2012 klo 09:55:25

Hävityn Lahti-ottelun jälkeen on tullut kuusi voittoa ja kolme tasapeliä ilman tappioita. Maaliero murskaavan 21-7. Vieraissa voitettu TPS ja MYPA. Kyllä enemmin tuntuu siltä, että Muurinen löysi uuden vaihteen joukkueeseen.

Vai löytyikö uusi vaihde, kun joukkueen sisällä selvisi tulevat valmentajakuviot?
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #66 : 10.10.2012 klo 10:09:27

Samantasoisia pelaajia kuin Pukki, Ring, Bah, Rafinha, Ojala ja Riihilahti ei yksinkertaiseti ollut Klubin resursseilla saatavissa (Litmanenhan on edelleen treeneissa ollut esimerkkia nayttamassa ja tuomassa johtajuutta silla puolella, eli ei ole sataprosenttinen menetys), pl. Twaykka joka tosin tuli vasta kesken taman kauden. Muut korvaajat ovat olleet toki Veikkausliigan tasolla kelpo pelaajia mutta kuitenkin pari askelta perassa lahtijoita, vai vaitatko ihan tosissasi, etta Lahti on yhta hyva toppari kuin Ojala?

Enhän mä mielestäni missään kohtaa väittänyt niin. Väitin että Klubi pystyi hankkimaan liudan sellaisia pelaajia, jotka on kovia hankintoja mille tahansa Veikkausliigajoukkueelle, eli niin sanottuja Veikkausliigan huippupelaajia. Örebro taas on hankkinut (eli signannut ilmaiseksi) - edelleen pikaisen scouttauksen perusteella - lähinnä divariin hyviä pelaajia ja muiden allsvenskan joukkueiden ylijäämiä. Tuohon päälle muutama ihan hyvänä Allsvenskan jätkänä pidetty kaveri.
4-5-2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi


Vastaus #67 : 10.10.2012 klo 10:09:50

Vai löytyikö uusi vaihde, kun joukkueen sisällä selvisi tulevat valmentajakuviot?

Tuo ajoittuisi kaiketi Haka-matsiin...
Hugo Salmela

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Пу́тін хуйло́


Vastaus #68 : 10.10.2012 klo 10:11:14

Juuri näin. Muutos muutoksen takia on turhaa, joten toivotaan että Sikulla on pari uutta sivua valmiiksi kirjoitettuna.

Euromenestysta talla valmentajanvaihdoksella haetaan, ja sita pitaa sitten myos tulla. Karjistettyna ensi kaudella kuudes sija liigassa, cupin kautta eurokentille ja UEL-lohkopaikka = eom, kolmas sija liigassa ja eurokentilla havittiin kelle pitikin = naksnaks. Jos tulee mestaruus ja eurokentilla havittiin kelle pitikin, niin muutostahan ei tuloksellisestikaan ole tapahtunut, mutta kannukset toisen kauden yritykselle on ansaittu.
radics

Poissa Poissa


Vastaus #69 : 10.10.2012 klo 10:11:24

Tuo ajoittuisi kaiketi Haka-matsiin...

Satraappihan viittasi jo Reykjavikin reissuun... Veikkaan että homma on tiedetty sisäpiireissä jo kauan, ei ehkä varmana mutta todennäköisenä.
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat


Vastaus #70 : 10.10.2012 klo 10:44:38

Toimintatavat varmasti niiiiiin erilaiset verrattuna mursuun että oikein hirvittää pelaajien puolesta. Leppoisa meininki vaihtuu tiukkaan, pelaajien mielestä jopa keskitysleirimäiseksi kuriksi. Pelaajien motivaatiotaso laskee, jonka seurauksena tekemisen laatu kärsii. Itseluottamus on mennyttä pienimmästäkin virheestä. Nuoret pelaajat eivät uskalla nousta isoihin rooleihin epäonnistumisen pelko perseessä.

Tällaisista ei ole kyllä pelkoa, ellei Siku nyt ole kahdeksassa vuodessa aivan totaalisesti muuttanut tyyliään. Pietarsaaressa ongelma oli näiltä osin nimenomaan päinvastainen, eli kurin puute ja lepsuus suhteessa joukkueeseen. Kävi esimerkiksi ilmi, että osa pelaajista oli laiminlyönyt henkilökohtaiset fysiikkaharjoitteluohjelmansa, joidenkin pelaajien rasvaprosentti oli vuoden 2004 preseasonin lopuksi ammattifutaajalle sopimaton (minkä kyllä näki ihan riittävän hyvin paljaalla silmällä) jne. Pelaajien ruokavalio tai muukaan joukkueharjoitusten ja matsien ulkopuolinen aktiviteetti ei Sikua kiinnostanut.

Asian voi perustellusti myös kääntää toisinpäin; jos puhutaan kokopäivätoimisista jalkapalloilijoista, niin pitää heille ehkä uskaltaa antaa vastuitakin. Toisaalta joku parikymppinen ensimmäistä kertaa elämässään yksin vieraalla paikkakunnalla asuva kaveri voi tarvita myös vähän tough lovea ja valvontaa.  Ja jos jotkut pelaajat laiminlyövät henkilökohtaiset fysiikkaduuninsa ja elävät kebabilla, niin tällainen voi joukkueen sisällä levitä.

Sikun saatua potkut pisti Touru pystyyn armeijamaisen kurin Leninin motolla luottamus hyvä, kontrolli parempi. Tuloksena oli 21 pistettä 14 ottelussa, Sikun johdolla oli tullut 7 pistettä 12 pelissä ja suuri osa tappioista murskaluvuin. Ainoatakaan vahvistusta ei hankittu, vaan Sikun johdolla kootulla joukkueella Touru väänsi sen 21 pistettä.

Kiinnostavaa on, että tämä lepsuus hiipi mukaan (tai ainakaan se ei aiemmin ollut niin silmiinpistävää että asiaa olisi huomattu) nimenomaan Sikun kolmannella kaudella, tämä oli selvästi havaittavissa ihan tilastollisestikin (testitulokset). Kauden 2004 Jarossa ei enää ollut sen paremmin fyysistä kuin henkistäkään potkua, vaikka pelaajamateriaali oli jo varsin hyvä kuten Tourun ko. materiaalilla saavuttama tulos osoitti.

Samaan aikaan on syytä muistaa, että Sikun Jaro merkittävästi ylisuoritti ensimmäisellä kaudellaan, kun putoajaksi veikatulla materiaalilla tuli seitsemäs sija ja 29 pelissä 36 pistettä. Sikun harjoittama korkea karvaus, korkea linja ja uskonnonomaisella pieteetillä harjoittama lyhytsyöttöpeli oli jotain, mitä Suomessa ei ollut nähty ja jonka Siku hämmästyttävää kyllä sai toimimaan osin aika puujalkaisilla pelaajilla. Koska pelaajamateriaali kaudesta kauteen tietysti asetti tuon tyylin varioinnille ja ylipäätään hyödyntämiselle rajansa, niin viimeistään kauteen 2004 tultaessa jokainen vastustaja sataprosenttisesti tiesi, miten Jaro pelaa. Ja pelaajat kentällä pelkäsivät, koska pitkää ei saanut vetää koskaan, ei edes maalivahti.

Kirjoitin blogiini että Siku on järkevä valinta Klubille, koska ensimmäisellä tai ensimmäisellä ja toisella kaudellaan hän ehkä voi tuoda jotain, mikä parhaimmillaan kantaisi jopa lohkovaiheeseen. Riskivalinta, kyllä, mutta riskinottoon juurikin sisältyy ison menestyksen tai ison tappion mahdollisuus. Pidän ihan mahdollisena vaikka sitä, että tuleva kausi on Klubille menestysmarssia ja kausi 2014 lähtee alusta asti menemään päin helvettiä. Mutta sittenhän sopimus on jo katkolla, joten mahdolliset potkut eivät kalliiksi tulisi.
sammunut tahti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Leeds, Inter, TPS, LoPS sekä ÅIFK


Vastaus #71 : 10.10.2012 klo 10:54:35

Potkut HETI!
Tonton Drozdowski

Poissa Poissa


Vastaus #72 : 10.10.2012 klo 11:51:31

Tällaisista ei ole kyllä pelkoa, ellei Siku nyt ole kahdeksassa vuodessa aivan totaalisesti muuttanut tyyliään. Kävi esimerkiksi ilmi, että osa pelaajista oli laiminlyönyt henkilökohtaiset fysiikkaharjoitteluohjelmansa, joidenkin pelaajien rasvaprosentti oli vuoden 2004 preseasonin lopuksi ammattifutaajalle sopimaton (minkä kyllä näki ihan riittävän hyvin paljaalla silmällä) jne. Pelaajien ruokavalio tai muukaan joukkueharjoitusten ja matsien ulkopuolinen aktiviteetti ei Sikua kiinnostanut.

Luulisi ainakin, että juuri nämä seikat ovat muuttuneet Ruotsin vuosien jälkeen.
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat


Vastaus #73 : 10.10.2012 klo 12:18:15

Luulisi ainakin, että juuri nämä seikat ovat muuttuneet Ruotsin vuosien jälkeen.

Tämä on kyllä totta. Vähän OT, mutta käyttääkö muuten Suomessa mikään seura ravintoterapeutin palveluita? Sen, että kebabilla ei futaajan kannattaisi elää tajuaa jokainen, mutta esim. loukkaantumisesta kuntoutuessa - kun pelaaja reenaa eri tavalla kuin normaalisti - voisi olla hyvä saada neuvoja, että mitä ja miten kannattaisi syödä. Tiedän, että esim. Englannin kolmosen seuroilla on ostopalveluina käytössä tällaista osaamista, ei enää pelata fish and chipsin voimalla. :)
Kärsä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jorma Vullin kuoleva made


Vastaus #74 : 10.10.2012 klo 12:21:44

Luulisi ainakin, että juuri nämä seikat ovat muuttuneet Ruotsin vuosien jälkeen.

Luulisi myös, että joku pelaajien henkilökohtaisen fysiikkatreenaamisen valvominen ei Klubin kokoisessa joukkueessa enää ole edes päävalmentajan tehtävä.

 
Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 103
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa