Kolmonen - Uusimaa/Helsinki 2013 - Jälkilöylyt

[Vanda]

AC Vantaa ei halunnut nousta Kakkoseen, jolloin PK-35/VJS:lle tarjoutui ottaa kyseinen paikka vastaan, sillä sijoittuivat kolmanneksi samassa lohkossa kaudella 2011. Tarkempia taustoja en tosin asiasta tiedä, mutta muistelisin asian menneen näin...

Kyllä siinä oli ihan sarjapaikan siirto (lue: osto) kyseessä.

[elinho]

Siinä taisi käydä niin, että liian moni pelasi sekä A-junnujen SM-sarjaa, että kakkosta, eikä kakkosen jengiin ollut sitten tarpeeksi lisävahvistuksia. Turha sitä reserviä pitää kakkosessa pelkällä ykkösjengin tekohengityksellä, jossei taso sinne muuten riitä.

Mielstäsi kuitenkin kannatti ostaa paikka?

[Xever]

Turha sitä reserviä pitää kakkosessa pelkällä ykkösjengin tekohengityksellä, jossei taso sinne muuten riitä.

Tason riittämättömyyttä ei kuitenkaan huomioitu silloin kun sijoituttiin kolmosessa vasta kolmanneksi?

[Vanda]

Mielstäsi kuitenkin kannatti ostaa paikka?

Olen kyllä sarjapaikan ostoja vastaan, mutta PK-35/VJS:n kannalta riippuu hinnasta, kannattiko tuo kakkosen keikka. Kyllä sitä reserviä voi pyörittää kolmosessakin, joten ei kakkosessa pelaaminen siltä osin mitenkään välttämätöntä ole.

[Vanda]

Tason riittämättömyyttä ei kuitenkaan huomioitu silloin kun sijoituttiin kolmosessa vasta kolmanneksi?

Eikai se tarkoita, etteikö voisi pärjätä kakkosessa?

[Jonézinho]

Tuossahan taisi PK-35/VJS:llä käydä niin että se se edellisen kauden joukkue oli ehtinyt hajota ennen kuin tuo sarjapaikkojen vaihto saatiin kyhättyä. Tuo kolmanneksi jäänyt joukkuehan oli käytännössä saman kauden A-SM mestareita, eli jos tuo jengi oltaisiin saatu pidettyä kasassa ja lisätty siihen osa tämän kauden joukkuueesta plus edarin avut niin säilymienen olisi minun mielestäni voinut olla ihan realistista.

[Xever]

Eikai se tarkoita, etteikö voisi pärjätä kakkosessa?

Lähinnä kuulosti huvittavalta todeta joukkueesta, että turha pitää kakkosessa ykkösjengin vahvistuksilla, jossei taso sinne muuten riitä, kun se kakkosen paikka on alunperinkin hankittu ostamalla..

[elinho]

Lähinnä kuulosti huvittavalta todeta joukkueesta, että turha pitää kakkosessa ykkösjengin vahvistuksilla, jossei taso sinne muuten riitä, kun se kakkosen paikka on alunperinkin hankittu ostamalla..

Juuri näin! Ja joku pitää tätä vielä parhaana seurayhteistyönä pariinkymmeneen vuoteen. Ilmeisesti PKKU, FCE, FC Lahti ym. ovat sitten aivan hanurista

[BrDead]

Juuri näin! Ja joku pitää tätä vielä parhaana seurayhteistyönä pariinkymmeneen vuoteen. Ilmeisesti PKKU, FCE, FC Lahti ym. ovat sitten aivan hanurista

Hmm... Mitkäs olivatkaan PKKU:n perustajaseurat? Missä JäPS pelaa? FCE on toki onnistunut kuvio, sitä en kiellä, mutta VJS:n/PK:n tapauksessa on löydetty kaksi seuraa jotka täydentävät vahvuuksillaan toisiaan. PK:lla ei junnutuotanto olisi yksin riittänyt, eikä VJS:llä taas osaaminen/panokset/kiinnostus kilpatoiminnan pyörittämiseen. Ihan vastaavaa en muista lähihistoriasta.

PK on mennyt oikealta ohi juurikin FC Espoosta ja toimiva systeemi tulee imuroimaan junnuja VJS:ään yhä kiihtyvällä vauhdilla vanhoilta Kasiysin ja LePan alueilta, ellei FCE terästä toimintaansa.

FCE, FC Lahti ja PKKU ovat syntytavaltaan erilaisia.

[elinho]

Hmm... Mitkäs olivatkaan PKKU:n perustajaseurat? Missä JäPS pelaa? FCE on toki onnistunut kuvio, sitä en kiellä, mutta VJS:n/PK:n tapauksessa on löydetty kaksi seuraa jotka täydentävät vahvuuksillaan toisiaan. PK:lla ei junnutuotanto olisi yksin riittänyt, eikä VJS:llä taas osaaminen/panokset/kiinnostus kilpatoiminnan pyörittämiseen. Ihan vastaavaa en muista lähihistoriasta.

PK on mennyt oikealta ohi juurikin FC Espoosta ja toimiva systeemi tulee imuroimaan junnuja VJS:ään yhä kiihtyvällä vauhdilla vanhoilta Kasiysin ja LePan alueilta, ellei FCE terästä toimintaansa.

FCE, FC Lahti ja PKKU ovat syntytavaltaan erilaisia.

PeeKoon junnutoiminta oli valtakunnan huippua vielä muutama vuosi sitten (ei ehkä ihan terävintä kärkeä mutta SM-sarjoissa ym.)
Se jollain tavoin ryssittiin ilmeisesti henkilövalinnoilla josta nyt maksetaan laskua. Kuitenkaan ei voida väittää etteikö PeeKoon junnutuotanto olisi yksin riittävää. Mielestäni kaukaa haettu väite

[Ruohonhinkkaaja]

PeeKoon junnutoiminta oli valtakunnan huippua vielä muutama vuosi sitten (ei ehkä ihan terävintä kärkeä mutta SM-sarjoissa ym.)
Se jollain tavoin ryssittiin ilmeisesti henkilövalinnoilla josta nyt maksetaan laskua. Kuitenkaan ei voida väittää etteikö PeeKoon junnutuotanto olisi yksin riittävää. Mielestäni kaukaa haettu väite

PK-35/VJS 2.divaritaipaleen lopetti joukkueen taso. Pelejä hävittiin enemmän kuin piti. Sarjataulukko on armoton. Ei selittelyä.

Toiveena oli kauteen lähdettäessä, että PK-35 Vantaan tarkoituksella suuremmaksi kasattu pelaajaryhmä "auttaisi" reservejä, nuoret pelaajat pystyisivät kantamaan isompaa vastuuta, ulkopuolelta tulevat aikuispelaajat täyttäisivät oman roolinsa jne. Tavoite oli säilyä, mutta siinä ei onnistuttu.

Sarjapaikoista sen verran, että 2013 pelataan siis 3.divaria ja ASM-karsintaa. n. 25 pelaajan ryhmä on kasattu käytännössä kokonaan A-ikäisistä pelaajista, jotka edustavat joko PK-35 (Helsinkiä) tai VJS:a. 3.divaripaikka on PK-35 (Helsingin) ja ASM-karsintapaikka on VJS:n. Se miksi nimessä on päädytty täällä paljon kuohuntaa aiheuttaneeseen malliin on perinteinen. Molemmat seurat haluavat, että joukkueen nimessä näkyy molempien seurojen nimi. Itsekään en ymmärrä miksi olisi pitänyt keksiä neutraali nimi ja saada aikaiseksi keskustelu siitä miksi näitä "muoviseuroja" pitää olla? Molemmat seurat tuovat aidosti yhteistyöhön oman panoksensa ja siksi nimiratkaisussa on päädytty lopputulemaan PK-35/VJS.

Viime kaudellahan PK-35 nimeä ei näkynyt VJS Akatemian ASM joukkueen nimessä vaikka valtaosa pelaajista oli ns. PK-laisia. Saimme Helsingin puolella selitellä useaan otteeseen, että miksi olemme myyneet sarjapaikan Vantaalle jne. Liitto ei vaan antanut nimeen laittaa molempien seurojen nimeä (niinkuin ei meinaa tulevallakaan kaudella).

Samoin nimenä ei kannata käyttää PK-35 Vantaata, koska kyseinen seura ei kumpaakaan sarjapaikkaa omista. Edustusjoukkue ei myöskään rahoita kyseisen ryhmän toimintaa, joten siinäkään mielessä sitä ei kannata "sotkea" tähän soppaan.

Mikään ei tule helpolla, paidan värit ja toimintamallit aiheuttavat aina tunnetasolla valtavia reaktioita ja niin pitääkin olla! Yhteistyön menestystä mitataan kuitenkin vuosien päästä, ei pikavoitoilla. Keskusteluja käydään koko aika seurojen välillä ja tällä hetkellä ainakin keskustelujen sävyt ovat positiivisia.

Ja vielä ylläolevaan Elinhon kommenttiin tiedoksi, että AC Allianssin fuusioituminen (n. 150 pelaajaa) punamustiin vuonna 2006 antoi PK:lle valtavan määrän kilpailullista buustia. Joukkueet olivat valtakunnan huippua ja mukana tuli myös useita hyviä valmentajia. Nuorin ikäluokka oli P97 ja he ovat nyt B-junioreita. Usea ikäluokka on siis jo siirtynyt aikuismaailmaan eikä siten valitettavasti ole enää pitämässä PK:n junioripuolen menestystä yllä. Haluan vain korostaa syitä miksi ehkä nyt elämme punamustissa pientä notkahdusvaihetta. Allianssi-taustaiset juniorit ovat edelleenkin vakiokalustoa poikamaajoukkueissa ja edustavat tällä hetkellä pitkälti muita seuroja kuin PK:ta.

[elinho]

PK-35/VJS 2.divaritaipaleen lopetti joukkueen taso. Pelejä hävittiin enemmän kuin piti. Sarjataulukko on armoton. Ei selittelyä.

Toiveena oli kauteen lähdettäessä, että PK-35 Vantaan tarkoituksella suuremmaksi kasattu pelaajaryhmä "auttaisi" reservejä, nuoret pelaajat pystyisivät kantamaan isompaa vastuuta, ulkopuolelta tulevat aikuispelaajat täyttäisivät oman roolinsa jne. Tavoite oli säilyä, mutta siinä ei onnistuttu.

Sarjapaikoista sen verran, että 2013 pelataan siis 3.divaria ja ASM-karsintaa. n. 25 pelaajan ryhmä on kasattu käytännössä kokonaan A-ikäisistä pelaajista, jotka edustavat joko PK-35 (Helsinkiä) tai VJS:a. 3.divaripaikka on PK-35 (Helsingin) ja ASM-karsintapaikka on VJS:n. Se miksi nimessä on päädytty täällä paljon kuohuntaa aiheuttaneeseen malliin on perinteinen. Molemmat seurat haluavat, että joukkueen nimessä näkyy molempien seurojen nimi. Itsekään en ymmärrä miksi olisi pitänyt keksiä neutraali nimi ja saada aikaiseksi keskustelu siitä miksi näitä "muoviseuroja" pitää olla? Molemmat seurat tuovat aidosti yhteistyöhön oman panoksensa ja siksi nimiratkaisussa on päädytty lopputulemaan PK-35/VJS.

Viime kaudellahan PK-35 nimeä ei näkynyt VJS Akatemian ASM joukkueen nimessä vaikka valtaosa pelaajista oli ns. PK-laisia. Saimme Helsingin puolella selitellä useaan otteeseen, että miksi olemme myyneet sarjapaikan Vantaalle jne. Liitto ei vaan antanut nimeen laittaa molempien seurojen nimeä (niinkuin ei meinaa tulevallakaan kaudella).

Samoin nimenä ei kannata käyttää PK-35 Vantaata, koska kyseinen seura ei kumpaakaan sarjapaikkaa omista. Edustusjoukkue ei myöskään rahoita kyseisen ryhmän toimintaa, joten siinäkään mielessä sitä ei kannata "sotkea" tähän soppaan.

Mikään ei tule helpolla, paidan värit ja toimintamallit aiheuttavat aina tunnetasolla valtavia reaktioita ja niin pitääkin olla! Yhteistyön menestystä mitataan kuitenkin vuosien päästä, ei pikavoitoilla. Keskusteluja käydään koko aika seurojen välillä ja tällä hetkellä ainakin keskustelujen sävyt ovat positiivisia.

Ja vielä ylläolevaan Elinhon kommenttiin tiedoksi, että AC Allianssin fuusioituminen (n. 150 pelaajaa) punamustiin vuonna 2006 antoi PK:lle valtavan määrän kilpailullista buustia. Joukkueet olivat valtakunnan huippua ja mukana tuli myös useita hyviä valmentajia. Nuorin ikäluokka oli P97 ja he ovat nyt B-junioreita. Usea ikäluokka on siis jo siirtynyt aikuismaailmaan eikä siten valitettavasti ole enää pitämässä PK:n junioripuolen menestystä yllä. Haluan vain korostaa syitä miksi ehkä nyt elämme punamustissa pientä notkahdusvaihetta. Allianssi-taustaiset juniorit ovat edelleenkin vakiokalustoa poikamaajoukkueissa ja edustavat tällä hetkellä pitkälti muita seuroja kuin PK:ta.

Pitännee paikkansa, mutta Allianssin elinkaari oli noin neljä-viisi vuotta joten ne junnut olivat kyllä muualla saaneet alunperin oppinsa.
VJS oli myös aikoinaan ihan kohtuullista miesten kakkosen tasoa ja ihan omilla pelaajillaan.
PK-35 tuli Vantaalta hakemaan stadion-puitteet sekä muutenkin Helsinkiä paremmat harjoitteluolosuhteet, junnut tulivat sitten kaupan päälle. Mielestäni PK-35 Vantaa voisi vaihtaa nimensä pikkuhiljaa VJS:ksi.

[BrDead]

Mielestäni PK-35 Vantaa voisi vaihtaa nimensä pikkuhiljaa VJS:ksi.

Ei voisi, sillä silloin he eivät voisi hyödyntää Pallomyllyn vuoroja

[Ruohonhinkkaaja]

Ei voisi, sillä silloin he eivät voisi hyödyntää Pallomyllyn vuoroja

Käsittääkseni PK-35 Vantaa ei treenaa Pallomyllyssä? Elinhon toivehan oli, että ykkösessä pelaava edustusjoukkue vaihtaisi nimensä ja toimintansa VJS:n alle...

[elinho]

Ei voisi, sillä silloin he eivät voisi hyödyntää Pallomyllyn vuoroja

Vaikea kuvitella, että moinen enää onnistuu vaikka siirtymäkaudella sitä käytettiinkin surutta hyväksi (paikka taisi olla Tali)

[BrDead]

Käsittääkseni PK-35 Vantaa ei treenaa Pallomyllyssä? Elinhon toivehan oli, että ykkösessä pelaava edustusjoukkue vaihtaisi nimensä ja toimintansa VJS:n alle...

Ei, mutta edellä kerrottiin, että PK-35/VJS treenaa?

[Merzáá]

En nyt yhtään haluaisi teilata aihetta ja kiihekää kekustelua VJS:sän ja PK-35 asioista, mutta eikös tämä topic kannattaisi tässä vaiheessa jättää yleiselle keskustelulle koskien ensi kauden Kolmosta. Eli perustakaa oman Otsikon alle tuo keskustelu, kiitos.

[BrDead]

En nyt yhtään haluaisi teilata aihetta ja kiihekää kekustelua VJS:sän ja PK-35 asioista, mutta eikös tämä topic kannattaisi tässä vaiheessa jättää yleiselle keskustelulle koskien ensi kauden Kolmosta. Eli perustakaa oman Otsikon alle tuo keskustelu, kiitos.

Oliko tässä topicissa kovastikin keskustelua ajankohtaisista aiheista tätä ennen koskien Uudenmaan kolmosta? Ihan hyvin tämä keskustelu mielestäni tähän ketjuun sopii. Ihan turha perustella joka ikiselle Pertin Palloseuralle tänne alasarjoihin omaa ketjua.

[Ruohonhinkkaaja]

Ei, mutta edellä kerrottiin, että PK-35/VJS treenaa?

PK-35/VJS treenaa Pallomyllyssä, koska PK-35:lla on vuoroja helsinkiläisenä seurana Pallomyllyssä. Vuoroja saa sarjapaikkojen ja pelipassien mukaan. Vuorot ovat seuran ja seura jakaa vuorot seuran sisällä niinkuin parhaakseen näkee ja kokee. Pitäisikö "YJ-joukkueen", joka koostuu kahden eri piirin seuroista olla harjoittelematta kaupungin vuoroilla vai mikä tässä kuviossa on nyt niin epäselvää ja ihmeellistä?

[BrDead]

Pitäisikö "YJ-joukkueen", joka koostuu kahden eri piirin seuroista olla harjoittelematta kaupungin vuoroilla vai mikä tässä kuviossa on nyt niin epäselvää ja ihmeellistä?

Ei mikään muu kuin se, että ovat kahden eri piirin (ja kunnan) seuroja Kyllähän tuo antaa selkeätä kilpailuetua kun voidaan kuoria kermat molempien kuntien vuorotarjonnasta. Siksi ihmettelenkin, miksi näitä ei ole vielä nähty enempää esim. Helsinki-Espoo-akselilla tai Helsinki-Vantaa-akselilla. Ensimmäisenä tulee mieleen sellaisia rajan pinnassa toimivia seuroja kuin PPV, FC POHU, PuiU, MPS ja FC Kontu, joista yksikään ei muistaakseni ole missään seurayhteisössä ja voisivat hyötyä rajan yli toimivasta yhteistyöstä.

Ja Merzáá voisi muuten itse tarjota tähän ketjuun jotain kiinnostavampaa sisältöä sen sijaan, että kritisoi sitä, että jotkut muut tuottavat sellaista sisältöä, mitä hän ei halua lukea.

[brat]

Ei mikään muu kuin se, että ovat kahden eri piirin (ja kunnan) seuroja Kyllähän tuo antaa selkeätä kilpailuetua kun voidaan kuoria kermat molempien kuntien vuorotarjonnasta. Siksi ihmettelenkin, miksi näitä ei ole vielä nähty enempää esim. Helsinki-Espoo-akselilla tai Helsinki-Vantaa-akselilla. Ensimmäisenä tulee mieleen sellaisia rajan pinnassa toimivia seuroja kuin PPV, FC POHU, PuiU, MPS ja FC Kontu, joista yksikään ei muistaakseni ole missään seurayhteisössä ja voisivat hyötyä rajan yli toimivasta yhteistyöstä.

Ja Merzáá voisi muuten itse tarjota tähän ketjuun jotain kiinnostavampaa sisältöä sen sijaan, että kritisoi sitä, että jotkut muut tuottavat sellaista sisältöä, mitä hän ei halua lukea.

Off ja on the topic... Voiko Uudenmaan piirin seura perustaa joukkueen Helsingin piirin alasarjoihin höntsäämään? Ettei tarvitsisi perustaa kokonaan uutta seuraa?

[jaanu$]

Siksi ihmettelenkin, miksi näitä ei ole vielä nähty enempää esim. Helsinki-Espoo-akselilla tai Helsinki-Vantaa-akselilla. Ensimmäisenä tulee mieleen sellaisia rajan pinnassa toimivia seuroja kuin PPV, FC POHU, PuiU, MPS ja FC Kontu, joista yksikään ei muistaakseni ole missään seurayhteisössä ja voisivat hyötyä rajan yli toimivasta yhteistyöstä.

Ehkä näillä sun mainitsemillas esimerkeillä on vahva pyrkimys tehä duunia nimenomaan sen seuraidentiteetin eteen ja siellä ollaan ylpeitä niistä omista väreistä. Eikä mitään 'nopeestimeillejunnutoiminnatjaedustusjoukkueetnytheti' paskaa.
Enhän minä mitään pk-seu'un asioista tiiä, mutta vois kuvitella.

[Ajattelin vain]

että, tälläinen keskustelu yhteistyö seurojen yli piirin rajojen dissamisesta on kateellisten ihmisten paskan jauhantaa. Eikös pitäis seuroja ja niiden toimijoita jotenkin kannustaa, kiittää ja mahdollisestikin jotenkin palkita, kun yritetään viedä fudista eteenpäin? No me suomalaiset vaan ollaan tälläisiä perus kateellisia toisille. Niin ja voisivathan nuo esim. mapsit, pohut, puipat ym. muut kokeilla yhteistöitä, jos vaikka tiedon ja tekemisen jakaminen veis eteenpäin fudista ja ennen kaikkea upeeta paikallis fudista. Taitaapa muuten olla mapsilla ja puipalla jokin yhteistyön tapainen olla, jollen ole ihan väärässä.

No mutta hei! Yrittäkää kaikki ymmärtää toisianne, ja tehkää duunia kaikkien futaajien eteen, niin nuorten kuin vanhempienkin ja etenkin suomi fudiksen eteen. Kyllä se tästä ja tsemppiä kauteen kaikille tasapuolisesti ! 

[Hemuliix]

Fc Espoo/2 taitaa ensi kaudella koostua aika lailla GFT/Ytimen (3.div) pelaajista.

[jaanu$]

että, tälläinen keskustelu yhteistyö seurojen yli piirin rajojen dissamisesta on kateellisten ihmisten paskan jauhantaa. Eikös pitäis seuroja ja niiden toimijoita jotenkin kannustaa, kiittää ja mahdollisestikin jotenkin palkita, kun yritetään viedä fudista eteenpäin? No me suomalaiset vaan ollaan tälläisiä perus kateellisia toisille. Niin ja voisivathan nuo esim. mapsit, pohut, puipat ym. muut kokeilla yhteistöitä, jos vaikka tiedon ja tekemisen jakaminen veis eteenpäin fudista ja ennen kaikkea upeeta paikallis fudista. Taitaapa muuten olla mapsilla ja puipalla jokin yhteistyön tapainen olla, jollen ole ihan väärässä.

No mutta hei! Yrittäkää kaikki ymmärtää toisianne, ja tehkää duunia kaikkien futaajien eteen, niin nuorten kuin vanhempienkin ja etenkin suomi fudiksen eteen. Kyllä se tästä ja tsemppiä kauteen kaikille tasapuolisesti ! 

en tiiä. mun mielestä suomalaista fuTista vie eteenpäin eniten se, että seuroissa keskitytään rakentamaan omaa juttua ja kehittämään omaa seuraa ja sen ympärillä pyörivää yhteisöä. Toki jossain isommassa kuvassa tulee ajatella myös miten vie koko oman alueen fuTista eteenpäin, mutta sitä omaa tekemistä kehittämällähän sitä parhaiten viiään. Tällaset yhistymiset ja fuusiot kielii mun korviin ainakin lyhytjänteisyyestä ja oikoteitten ettimisestä. Nyt siis pureutumatta mitenkään tarkemmin tähän ko. tapaukseen. Vaan noin yleisesti.