HJK 2013 - Ikuinen dominanssi (ei koske eurohöntsiä)

[katkarapukatsomo]

Tämä pitää paikkansa, ja tällä Siku voi puolustautua, mutta lähinnä sitä vastaan ettei ole saanut pelitempoa haluamalleen tasolle. Ei tämäkään silti ihan riitä selitykseksi tai puolustukseksi Nömme-tappiolle, se olisi pitänyt hoitaa kun ei Nömmekään ole sen kovempaan tempoon tottunut. Intensiivisemmällä rotaatiolla alkukauden aikana Siku olisi varmistanut, ette avainpelaajat ole tukossa Nömme-peleissä.

"Fakta on kuitenkin se, että esimerkiksi HJK pelasi pelasi kauden avauksesta ensimmäiseen euro-otteluun keskimäärin yhden pelin 4,58 päivässä. Virolainen vastustaja Nömme Kalju sai 6,23 päivää peliä kohti."
http://www.hs.fi/urheilu/a1375579918832

Toki olisi pitänyt hoitaa Kalju, mutta kyllä Kaljulla helpompi tahti oli, mikä varmaan jotain kuitenkin vaikutti peli-ilmeeseen.

Varmaan jälkiviisaasti olisi pitänyt kierrättää enemmän alkukaudesta. Toisaalta alkukaudesta oli myös loukkaantumisia, joka vei kierrätysmahdollisuuksia ja oli uusi pelitapa ajettavana sisään, jolloin tietty avainpelaajien permanentti haluttiin pitää.

Oli miten oli, en näe että esim. Alhon peluutuksessa on ollut suuria ongelmia. Miehen käyrä on noussut koko kauden ja kasvanut vastuu ja parantuneet esitykset ovat kulkeneet käsi kädessä. Kyllähän nuoren pelaajan pitää ansaita paikkansa avauksessa ja sen Alho on totisesti tehnyt.

[erno]

Minä en siis perustellut HJK:n tilannetta sarjataulukossa pelitahdilla. Liigan yleiseen pelilliseen tasoon se vaikuttaa joka tapauksessa huomattavasti, kuten myös suomalaisjoukkueiden pärjäämiseen Euroopassa.

[4-5-2]

Oli miten oli, en näe että esim. Alhon peluutuksessa on ollut suuria ongelmia. Miehen käyrä on noussut koko kauden ja kasvanut vastuu ja parantuneet esitykset ovat kulkeneet käsi kädessä. Kyllähän nuoren pelaajan pitää ansaita paikkansa avauksessa ja sen Alho on totisesti tehnyt.

Ennen kauden alkua Siku sanoi "Nicholas Alhon" olevan kauden läpimurtopelaaja. Oikeassa oli.

[radics]

Siku muistaakseni mainitsi myös Lodin mahdollisena breikkaajana.

[Nimierkki]

Mutta kun ei voi. Ottelutahti on sama kaikille liigassa, ja Siku olisi voinut kierrättää pelaajia paljon enemmän kuin teki, suhteellisen tason siitä yhtään laskematta, jopa päinvastoin (ts., joku Alho on parempi kakkosvaihtoehto kuin monen muun seuran kakkosvaihtoehto samalla paikalla).

Tämä pitää paikkansa, ja tällä Siku voi puolustautua, mutta lähinnä sitä vastaan ettei ole saanut pelitempoa haluamalleen tasolle. Ei tämäkään silti ihan riitä selitykseksi tai puolustukseksi Nömme-tappiolle, se olisi pitänyt hoitaa kun ei Nömmekään ole sen kovempaan tempoon tottunut. Intensiivisemmällä rotaatiolla alkukauden aikana Siku olisi varmistanut, ette avainpelaajat ole tukossa Nömme-peleissä.

Ilmaisin vähän huonosti, mutta en tarkoittanut sitä, että yksioikoisesti voidaan ottelutahdilla perustella sitä, miksi liigassa on ailahdellut ja miksi tuli Nömmelle tappio. Tarkoitin vain, kuten huomasitkin, että on ihan uskottavaa ja loogista, että Siku ei ole saanut pelitempoa haluamalleen tasolle ottelutahdista johtuen. Vain sitä hän voi suoranaisesti puolustella. Kirjoitukseni liittyi lähinnä Kroatian Pelen mölyämiseen.

Mikä olisi mielestänne sopiva rotaatiomäärä? Montako miestä voi vaihtaa edellisen pelin avauksesta joukkuepelin liikaa kärsimättä? Miltä paikoilta miehet voi vaihtaa? Ja edelleen - niin pelaat miten harjoittelet. Rotaatiokaan ei pelasta sitä, että tällaisessa ottelutahdissa ei ehditä harjoitella niitä asioita, joita haluttaisiin viedä peliin mukaan harjoituskentältä. Eli pelkkä miesten vaihtaminen ei ole vastaus siihen, että ottelutahti huonontaa pelin laatua. Toki kentälle tulee tuoreita jalkoja, mutta ne ovat silti pelaajia jotka ovat olleet samoissa löysennetyissä treeneissä.

 

[Vince]

Siku muistaakseni mainitsi myös Lodin mahdollisena breikkaajana.

Oikeassa oli siinäkin.

[Nimierkki]

Tarkoitin aiemmilla kommenteillani yleisesti sitä, että täällä pitkälti ajatellaan, että HJK.n olisi pitänyt laajan ringin takia hyötyä siitä, että ottelutahti on kova. Mutta voisiko ajatella, että HJK ei saanut haluamaansa etua vastustajaan nähden yksittäisiin otteluihin pelaajamateriaalistaan, koska HJK ei ottelutahdin takia kyennyt nostamaan pelitempoa haluamalleen tasolle. Lähtökohtaisesti altavastaaja joukkue hyötyy aina matalammasta temposta ja tämä on osittain näkynyt HJK: ailahtelevissa tuloksissa? Tuoreet jalat on simppeli vastaus, mutta pelkästään tuoreet jalat eivät tuo tempoa otteluihin.

[Tsei Tsei]

"Fakta on kuitenkin se, että esimerkiksi HJK pelasi pelasi kauden avauksesta ensimmäiseen euro-otteluun keskimäärin yhden pelin 4,58 päivässä. Virolainen vastustaja Nömme Kalju sai 6,23 päivää peliä kohti."
http://www.hs.fi/urheilu/a1375579918832

Toki olisi pitänyt hoitaa Kalju, mutta kyllä Kaljulla helpompi tahti oli, mikä varmaan jotain kuitenkin vaikutti peli-ilmeeseen.

Varmaan jälkiviisaasti olisi pitänyt kierrättää enemmän alkukaudesta. Toisaalta alkukaudesta oli myös loukkaantumisia, joka vei kierrätysmahdollisuuksia ja oli uusi pelitapa ajettavana sisään, jolloin tietty avainpelaajien permanentti haluttiin pitää.

Mitä vitun jälkiviisaasti, jos ainakin itse olen ihmetellyt Boströmin halua peluuttaa ykkösmiehistöllä isoja minuutteja jo tammikuusta lähtien. Tämän lisäksi on sitten Tainion mukaan harjoiteltu erittäin kovaa. Samoin 12 joukkueen liigan ja 33 ottelun sarjan ongelmat on tiedetty jo vanhastaan ja olen ne täällä kertonut moneen kertaan. On ihan vitun naurettavaa, että Suomessa mennään sarjajärjestelmän kanssa ympyrää ja kymmenen vuoden syklillä on pakko toistaa samat virheet. Seuraavaksi varmaan siirrytään ylempään ja alempaan loppusarjaan.

Joka tapauksessa HJK:ssa tiedettiin toimintaympäristö ja materiaali oli laajaa. Silti se peluutettiin loppuun. Ihan sama kuinka piti ajaa permanenttia sisään, niin ei helvetti tammikuusta alkaen jauheta samalla miehistöllä, jos tärkeimmät matsit ovat heinäkuussa ja sarja kestää lokakuun loppuun. Menee täysin Boströmin hölmöyden, kokemattomuuden ja paskan paineensietokyvyn piikkiin tämä. Tuntui, että Siku haki kiimaisesti voittoja jo talvella paineiden takia, eikä keskittynyt todellakaan pelin hiomiseen.

Mikä olisi mielestänne sopiva rotaatiomäärä? Montako miestä voi vaihtaa edellisen pelin avauksesta joukkuepelin liikaa kärsimättä? Miltä paikoilta miehet voi vaihtaa? Ja edelleen - niin pelaat miten harjoittelet. Rotaatiokaan ei pelasta sitä, että tällaisessa ottelutahdissa ei ehditä harjoitella niitä asioita, joita haluttaisiin viedä peliin mukaan harjoituskentältä. Eli pelkkä miesten vaihtaminen ei ole vastaus siihen, että ottelutahti huonontaa pelin laatua. Toki kentälle tulee tuoreita jalkoja, mutta ne ovat silti pelaajia jotka ovat olleet samoissa löysennetyissä treeneissä.

3-5 pelaajaa voi vaihtaa joka matsin sisällä. Lisäksi harjoituskaudella voi kierrättää paljon enemmänkin. HJK:lla taisi olla 4 topparia, joita voi kierrättää. Pari vasenta pakkia, joita voi vaihdella. Kolme hyökkääjää, joita voi kierrättää yhden pelaajan piikkipaikalla. Lisäksi hyökkääjiä voi peluuttaa laidassakin. Keskikentälle on myös hyvin miehiä, vaikka siellä kärsivät loukkaantumisista. Silti joka peliin olisi voinut vaihtaa ainakin yhden keskikenttäpelaajan, jos tarve vaatii.

Harjoitusten vähyyteen on turha vedota, kun Sikulla oli 4 kk pre-season. Tuo on kansainvälisessä vertailussa huikean pitkä aika. Lisäksi HJK pelaa kotipelinsä vielä muovimatolla, jolloin hallista ulo siirtyminen ei ole kovin suuri muutos.

[liigamaali]

Ennen kauden alkua Siku sanoi "Nicholas Alhon" olevan kauden läpimurtopelaaja. Oikeassa oli.

Siku kyllä näki jotain spesiaalia Alhossa jo ennen kauden alkua. Myös Inter-pelin jälkeen Siku  kehaisi Alhon erinomaista suoritusta. Mikä parasta kaveri pelaa tiiminä ja jakelee palloa nopeasti. Alkukaudesta tosin näytti, ettei kentälle ole mitään asiaa, peliaika oli lähinnä jämäminuutteja.

Maanantain painetussa Hesarissa mainittiin, että 'Nikolas' Alhon tykitys takaristikkoon Jaro-pelissä oli päivän komein maali. En tiedä miten tuo nimen oikein kirjoittaminen on noin vaikeaa.

[Nimierkki]

3-5 pelaajaa voi vaihtaa joka matsin sisällä. Lisäksi harjoituskaudella voi kierrättää paljon enemmänkin. HJK:lla taisi olla 4 topparia, joita voi kierrättää. Pari vasenta pakkia, joita voi vaihdella. Kolme hyökkääjää, joita voi kierrättää yhden pelaajan piikkipaikalla. Lisäksi hyökkääjiä voi peluuttaa laidassakin. Keskikentälle on myös hyvin miehiä, vaikka siellä kärsivät loukkaantumisista. Silti joka peliin olisi voinut vaihtaa ainakin yhden keskikenttäpelaajan, jos tarve vaatii.

Harjoitusten vähyyteen on turha vedota, kun Sikulla oli 4 kk pre-season. Tuo on kansainvälisessä vertailussa huikean pitkä aika. Lisäksi HJK pelaa kotipelinsä vielä muovimatolla, jolloin hallista ulo siirtyminen ei ole kovin suuri muutos.

En haluaisi kuulostaa Sikun puolustelijalta enkä sitä olekaan, koska HJK:n kausi on mennyt alakanttiin, se on fakta.

Mutta tuo 4 kk:n pre-season ei auta siihen mitä itse yritin sanoa. 4 kk:n preseason ei auta siihen, että touko-kesäkuussa on varmasti jouduttu löysentämään harjoituksia, jolloin löystynyt harjoittelu näkyy varmasti myös kentällä peleissä. Eli pystyikö HJK parempaan tempoon harkkapeleissään talvella ja esim. alkukeväästä Allsvenskan jengejä vastaan? Mielestäni juuri touko-kesäkuussa näkyi HJK:n peleissä surkea tempo Veikkausliigassa ja siihen ei auta se, miten on harjoiteltu helmikuussa (en siis puhu nyt kuntotreenistä). Ja käsittääkseni asia on nyt parantunut, kun ottelutahtikin on hellittänyt? Vai onko? Osaako joku joka on nähnyt viimeisen kuukauden kaikki pelit sanoa tuohon jotain? 4kk auttoi varmasti siihen, että joukkueella oli tarpeeksi aikaa sisäistää Sikun haluama pelitapa. Mutta siihen se ei auta, että toissapäivän ja eilisen harjoittelun laatu näkyy ottelusuorituksessa tänään.

[joks11]

Harjoitusten vähyyteen on turha vedota, kun Sikulla oli 4 kk pre-season. Tuo on kansainvälisessä vertailussa huikean pitkä aika. Lisäksi HJK pelaa kotipelinsä vielä muovimatolla, jolloin hallista ulo siirtyminen ei ole kovin suuri muutos.

Pre-seasonin ja kauden aikana tapahtuvan harjoittelun välillä ei ole mitään eroa?

Vastaan itse: kyllä on.

[katkarapukatsomo]

Eremenkosta muuten sen verran vielä, että päivän Veikkaajan haastattelun mukaan hänellä on normaali toistaiseksi voimassaoleva työsopimus, jossa on 6kk irtisanomisaika. Ei siis vuoden, kuten Satraappi on kirjoittanut, mikä olisikin ollut työoikeuden vastainen järjestely. Mahdollista Olliksen yhteydenottoa kieltäytyi kommentoimasta.

[atletico1]

Real Madridin ja Bayern Munchenin kaltaisiin joukkueisiin päätyy muutamasta miljardista halukkaasta muutama paras. Suurin osa huippusarjojen joukkueista pelaa pelin la-su ja seuraavan seuraavana viikonloppuna. Kuten tuolla jo aikaisemmin kirjoittelinkin, niin esimerksi La Ligasta tai Bundesligasta ei löydy tältä kaudelta yhtään arkikierrosta. Suomessahan pelattiin pelkästään veikkausliigaa ma-to-su-ti-pe-ma -rytmillä.

Jos vielä jatketaan, niin esimerkiksi Manchester Unitedissa neljä pelaajaa kävi Valioliigassa kentällä yli 29 kertaa kauden aikana, kun maksimimäärä pelejä on 38. Näistäkin esimerkiksi Valencia pelasi 13 vajaata peliä. (http://www.transfermarkt.co.uk/en/manchester-united/leistungsdaten/verein_985_GB1_2012.html). Näillä on siis rosteria tehdä aika karskia kierrätystä. Vastavaa vertailua voi tehdä muualtakin. Real Madridissa C. Ronaldo oli ainoa joka veteli viime kaudella pääsarjassa yli 2.5k min, kun maksimit on 3.42k min ja sitä rataa (http://www.transfermarkt.co.uk/en/real-madrid/leistungsdaten/verein_418_ES1_2012.html).

Tässä on hyvä pointti-tehdään karskia kierrätystä. Nyt ollaan asian ytimessä. HJK rupesi vetämään jo tammikuusta lähtien isoja minuutteja avainpelaajien kanssa ilman kierrätystä. Seurauksena loukkaantumisia, henkistä väsymystä ja turhautumista valmennukseen.
Olen väsymiseen asti yrittänyt painottaa sitä, että Euroopan suurseurat kierrättävät pelaajiaan nykytahdilla valtavasti, ja mestaruuden voittavat joukkueet saavat mm. laadukkaasta vaihtopenkistä sen ratkaisevan eron kilpailijoihin. Klubillahan on ainoana joukkueena Suomessa tällainen etu, jopa A-maajoukkueen mukana tänä kautena olleita pelaajia (mannström) voidaan heittää vaihdosta sisään. Tätä etua ei olla pystytty hyödyntämään tarpeeksi, sen lisäksi että peli on ollut usein aikamoista kuraa.

[atletico1]

Eremenkosta muuten sen verran vielä, että päivän Veikkaajan haastattelun mukaan hänellä on normaali toistaiseksi voimassaoleva työsopimus, jossa on 6kk irtisanomisaika. Ei siis vuoden, kuten Satraappi on kirjoittanut, mikä olisikin ollut työoikeuden vastainen järjestely. Mahdollista Olliksen yhteydenottoa kieltäytyi kommentoimasta.

No kaikki kuitenkin tietää että yhteydenottoja on ollut. Kausi loppuun ja alkaa tapahtumaan.

[Conky]

No kaikki kuitenkin tietää että yhteydenottoja on ollut. Kausi loppuun ja alkaa tapahtumaan.

No olisiko tuo nyt kovinkaan fiksua vaihtaa valmentajaa, joka on valmentamassa Klubin mestaruuteen "näytöstyylillä"?

[kaksväärääjalkaa]

No olisiko tuo nyt kovinkaan fiksua vaihtaa valmentajaa, joka on valmentamassa Klubin mestaruuteen "näytöstyylillä"?

On aina järkevää vaihtaa valmentajaa, joka valmensi joukkueen tippumaan virolaisia vastaan europeleissä.

Huonompaan ei tosin kannata vaihtaa. Itse en osaa sanoa onko senior parempi vai huonompi.

[Marquinho]

On aina järkevää vaihtaa valmentajaa, joka valmensi joukkueen tippumaan virolaisia vastaan europeleissä.

Satutko muistamaan mitä mieltä olit Muurisen jatkosta Vetra-putoamisen jälkeen? Pitää ymmärtää, että ei kaikki ole aina vain mustaa ja valkoista, ja menestys saattaa vaatia aikaa. Mursullakin se vaati sen, että sai muutaman vuoden aikaa rakentaa joukkueesta haluamansa näköisen. Kaikki muistaa minkä tasoisia pelaajia meillä oli 2011. Todennäköisesti Sikun kohdallakin paljon riippuu siitä miten Klubi pärjää siirtomarkkinoilla ennen ensi kauden alkua.

Siku on tehnyt paljon virheitä, mutta mä en usko sen olevan surkea koutsi. Uskon, että Siku oppii virheistään ja voittaa vielä pelaajien ja fanien luottamuksen takaisin. Pahin skenaario mun nähdäkseni olis se, että tänne roudattais joku Ere sr. kokeilemaan siipiään ja tekemään noita alokkaan mokia heti tämän kauden perään. Mä oon sitä mieltä, että annetaan Sikulle mahdollisuus oppia virheistään, koska Mursullekin se suotiin, ja jälkikäteen on helppoa sanoa sen olleen oikea ratkaisu, vaikka 2008 kausi oli aivan hirveä ja suurin osa halus heti Mursun paskapallosta eroon. Annetaan historian opettaa meitä.

[Gunvald Larsson]

Eremenko senior oli loistava pelaaja, mutta näytöt valmentajana ovat hyvin hyvin kyseenalaiset. Kasettinsa kestävyyteenkin voi esittää duubioita vai muistanko väärin takavuosien episodin, jossa Ere kieltäytyi paineiden noustessa puhumasta suomea toimittajille, vaikka sitä aivan hyvin osaa (teki ns. keket)?

Edelleen näen Lehkosuon ainoana realistisena vaihtoehtona.

[4-5-2]

Satutko muistamaan mitä mieltä olit Muurisen jatkosta Vetra-putoamisen jälkeen? Pitää ymmärtää, että ei kaikki ole aina vain mustaa ja valkoista, ja menestys saattaa vaatia aikaa. Mursullakin se vaati sen, että sai muutaman vuoden aikaa rakentaa joukkueesta haluamansa näköisen. Kaikki muistaa minkä tasoisia pelaajia meillä oli 2011. Todennäköisesti Sikun kohdallakin paljon riippuu siitä miten Klubi pärjää siirtomarkkinoilla ennen ensi kauden alkua.

Siku on tehnyt paljon virheitä, mutta mä en usko sen olevan surkea koutsi. Uskon, että Siku oppii virheistään ja voittaa vielä pelaajien ja fanien luottamuksen takaisin. Pahin skenaario mun nähdäkseni olis se, että tänne roudattais joku Ere sr. kokeilemaan siipiään ja tekemään noita alokkaan mokia heti tämän kauden perään. Mä oon sitä mieltä, että annetaan Sikulle mahdollisuus oppia virheistään, koska Mursullekin se suotiin, ja jälkikäteen on helppoa sanoa sen olleen oikea ratkaisu, vaikka 2008 kausi oli aivan hirveä ja suurin osa halus heti Mursun paskapallosta eroon. Annetaan historian opettaa meitä.

Tähän väliin muistutan siitä, millä materiaalilla Muurinen operoi ensimmäiset kaksi vuotta... Siinä, onko sulla käytössä maajoukkuetason pelaajia vai Jukkasausoja, on pieni ero.

Eremenko senior oli loistava pelaaja, mutta näytöt valmentajana ovat hyvin hyvin kyseenalaiset. Kasettinsa kestävyyteenkin voi esittää duubioita vai muistanko väärin takavuosien episodin, jossa Ere kieltäytyi paineiden noustessa puhumasta suomea toimittajille, vaikka sitä aivan hyvin osaa (teki ns. keket)?

Edelleen näen Lehkosuon ainoana realistisena vaihtoehtona.

Täältä myös vahva kyllä Lehkosuolle.

[Conky]

Tähän väliin muistutan siitä, millä materiaalilla Muurinen operoi ensimmäiset kaksi vuotta...

Muurinen oli tullut seuraan jo edellisen kauden aikana ja ihan mukavasti sai kalliita hankintoja haalittua.

[JDredd]

Satutko muistamaan mitä mieltä olit Muurisen jatkosta Vetra-putoamisen jälkeen?

Mitä Vetraan tulee niin haluaisin muistuttaa, että vuoden 2009 HJK ei ollut tasoltaan tai voittamisen kulttuuriltaan läheskään vuoden 2013 HJK:n tasoinen joukkue. Kalju-pupellus oli kertaluokkaa järkyttävämpi tappio kuin Vetralle kärsitty, jostain Drogheda-otteluparista voisi mahdollisesti hakea vertailukohtaa mutta Mursulla oli sen kanssa hyvin vähän tekemistä.

[4-5-2]

Muurinen oli tullut seuraan jo edellisen kauden aikana ja ihan mukavasti sai kalliita hankintoja haalittua.

Jos nyt haluaa Ville Taulon ja Mikko Hauhian nähdä saman profiilin hankintoina kuin Teemu Tainion ja Mikael Forssellin. Tosiasia on se, että Sikulla on tällä kaudella ollut käytössään ennennäkemättömän korkean profiilin joukkue, jollaisesta Muurinen pystyi vain unelmoimaan.

Mitä Vetraan tulee niin haluaisin muistuttaa, että vuoden 2009 HJK ei ollut tasoltaan tai voittamisen kulttuuriltaan läheskään vuoden 2013 HJK:n tasoinen joukkue. Kalju-pupellus oli kertaluokkaa järkyttävämpi tappio kuin Vetralle kärsitty, jostain Drogheda-otteluparista voisi mahdollisesti hakea vertailukohtaa mutta Mursulla oli sen kanssa hyvin vähän tekemistä.

Näin juuri. Liettua oli rankingissa tuolloin heti Suomen perässä. Ei voida siis puhua, että hävittiin selkeästi heikomman liigan edustajalle. Viron ja Kaljun kohdalla taas...

[kaksväärääjalkaa]

Satutko muistamaan mitä mieltä olit Muurisen jatkosta Vetra-putoamisen jälkeen?

Vastakysymyksenä: Satutko muistamaan miksi Siku palkattiin?

[Uuno Front]

Nyt taitaa olla sellainen hommeli, että mikäli Siku mestaruuden himaan klaaraa, ei miestä kannata erottaa. Turhaa maksaa kahdelle koutsille päällekäin ja kun ei ole edes takeita, että vaihtamalla paranisi oleellisesti.

Ja eiköhän jamppa klaaraa ensi vuonna ekan eurovastuksen saletimmin.

Tämän ajattelen puhtaasti taloudellisista syistä.

[Conky]

Jos nyt haluaa Ville Taulon ja Mikko Hauhian nähdä saman profiilin hankintoina kuin Teemu Tainion ja Mikael Forssellin. Tosiasia on se, että Sikulla on tällä kaudella ollut käytössään ennennäkemättömän korkean profiilin joukkue, jollaisesta Muurinen pystyi vain unelmoimaan.

Hauhia ja Taulo olivat nimen omaan Mursun vaatimia vahvistuksia ja Hauhia on muutenkin täysin verrattavissa tasoltaan Sumuvaloon. Tainion tasoisia pelimiehiä taas sattuu Suomeen tulemaan harvoin ja vastaavia kovia nimiä oli Mursullakin, kuten esim. Medo.

Miklu taas ei halunnut Mursun joukkueessa pelata, joten siitä toki sai Mursu vain haaveilla.