HJK 2013 - Ikuinen dominanssi (ei koske eurohöntsiä)

[Regressio]

Niin, onhan se hyvä, kun ei lähtenyt ympäristöön, jossa reenataan hienossa harjoituskeskuksessa luonnonnurmella kautta vuoden ja jossa kaikki aikuiset huoltajista lähtien ovat ammattilaisia. Ja jossa pärjäämällä voi päästä futaamaan esim. Valioliigassa.

Tosiaan huono juttu, ettei Klubista voi päästä Valioliigaan tai esimerkiksi vielä kovempaan Bundesliigaan.

[Maakuntasatraappi]

Ihan mielenkiinnosta - miten eroaa Klubista?

Tuo luonnonnurmi ja toimintaympäristön ammattimaisuus tulisivat ekana mieleen, Talin halli tammikuun iltana ei ehkä ihan vertaudu Villan harjoituskeskukseen sen paremmin puitteiltaan kuin valmennus- ja muun henkilökunnan ammatillisen tason puolesta. En sinänsä dumaa sitä, että joku teini valitsee Klubin eikä Villaa, mutta mitä jos -kyssäri voi kyllä myöhemmin pojalle puskea päälle, jos tie tähtiin ei Klubi-reitin kautta aukenekaan.

[Vlad Kepes]

Niin, onhan se hyvä, kun ei lähtenyt ympäristöön, jossa reenataan hienossa harjoituskeskuksessa luonnonnurmella kautta vuoden ja jossa kaikki aikuiset huoltajista lähtien ovat ammattilaisia. Ja jossa pärjäämällä voi päästä futaamaan esim. Valioliigassa.

Eiköhän joku Dalliksen, Ärtsin, Dajan ja sadan ruotsalaisen esimerkki todista sen, ettei noihin akatemioihin kannata kenenkään lähteä. Koskaan.

[Maakuntasatraappi]

Eiköhän joku Dalliksen, Ärtsin, Dajan ja sadan ruotsalaisen esimerkki todista sen, ettei noihin akatemioihin kannata kenenkään lähteä. Koskaan.

No ei ehkä pohjoismaalaisten, vähän tummempaa ja sanotaanko nälkäisempää kundia niistä parrasvaloihin puskee. Parempi pysyä mukavuusalueella.

[Regressio]

No ei ehkä pohjoismaalaisten, vähän tummempaa ja sanotaanko nälkäisempää kundia niistä parrasvaloihin puskee. Parempi pysyä mukavuusalueella.

Noin yleisesti ottaen on täysin järjetöntä puolustella jonkun vaihtoehdon järkevyyttä onnistuneiden tapausten perusteella, ottamatta huomioon epäonnistuneiden lukumäärää.

[Vlad Kepes]

No ei ehkä pohjoismaalaisten, vähän tummempaa ja sanotaanko nälkäisempää kundia niistä parrasvaloihin puskee. Parempi pysyä mukavuusalueella.

Ei, vaan vaikka ehkä toiminta on ammattimaisempaa jossain akatemiassa, Suomessa ainakin välitetään pelaajasta, hänen hyvinvoinnistaan ja kehittymisestään, nuorisoakatemiassa pelaaja on pelkkää taikinamössöä josta leivotaan yksi sadasta juniorista pelaaja valioliigaan, ja loput heitetään roskakoriin kun taikina ei nouse. Pohjoismaiden kohdalla akatemioiden onnistumisprosentti on hävyttömän huono (yksikään Ruotsin sadasta akatemiajunnusta ei noussut A-majuun), kun taas Halmstadin ja Malmön junnut nousivat.

Kyse ei ole mistään mukavuusalueesta, vaan että apinasaarten akatemiat ovat aivan perseestä. Pelaajan ei kannata lähteä, vaan kehittää itseään mieluummin esim Suomessa pelaamalla miesten pelejä ja lähteä vaikka Hollannin liigaan kun on vähän aikuistunut.

[Maakuntasatraappi]

Noin yleisesti ottaen on täysin järjetöntä puolustella jonkun vaihtoehdon järkevyyttä onnistuneiden tapausten perusteella, ottamatta huomioon epäonnistuneiden lukumäärää.

Varmasti pelaaja todennäköisemmin onnistuu murtautumaan seuransa avaukseen HJK:n tai vaikka Jaron akatemian kautta kuin Aston Villan. Silti esimerkiksi mainittu Dalla Valle on miljonääri, joka aikanaan sai ammattilaissopimuksen Liverpoolin kanssa.

Vlad Kepes: kyllä niistä akatemioista kuitenkin valjujengien edarin pelaajia koko ajan nousee, ei niitä muuten olisi olemassa.

[Vlad Kepes]

Varmasti pelaaja todennäköisemmin onnistuu murtautumaan seuransa avaukseen HJK:n tai vaikka Jaron akatemian kautta kuin Aston Villan. Silti esimerkiksi mainittu Dalla Valle on miljonääri, joka aikanaan sai ammattilaissopimuksen Liverpoolin kanssa.

Vlad Kepes: kyllä niistä akatemioista kuitenkin valjujengien edarin pelaajia koko ajan nousee, ei niitä muuten olisi olemassa.

Joo, totta kai nousee kun sitä massaakin on helvetisti ja uusia epätoivoisia tulee joka vuosi, mutta kun onnistumisprosentti on 1, ei sinne kannata lähteä.

Aivan yks vitun lysti onko Dalla Valle miljonääri, kun Pohjanpalo teki alustavan sopparin bundesligajengin kanssa, Väyrys-Tim on skouttien suurennuslasin alla jatkuvasti, ja Dallis neppailee jossain Belgian divarissa. Onko sen akatemian tarkoitus tienata miljoona vai nousta huippujalkapalloilijaksi?

[Maakuntasatraappi]

Joo, totta kai nousee kun sitä massaakin on helvetisti ja uusia epätoivoisia tulee joka vuosi, mutta kun onnistumisprosentti on 1, ei sinne kannata lähteä.

Tämä on ihan asiallinen pointti, ei välttämättä kannata mennä sinne, missä kilpailu on kovinta. Mutta mainitsemaasi Dallista on vaikea pitää epäonnistujana, kun mies oli jo 19-vuotiaana miljonääri. Ja kyllä, ammattilaisjalkapalloilussa rahalla on väliä ja Dallis kuului siihen vähemmistöön, jotka akatemian päätteeksi saavat ammattilaisdiilin.

[Vlad Kepes]

Tämä on ihan asiallinen pointti, ei välttämättä kannata mennä sinne, missä kilpailu on kovinta. Mutta mainitsemaasi Dallista on vaikea pitää epäonnistujana, kun mies oli jo 19-vuotiaana miljonääri. Ja kyllä, ammattilaisjalkapalloilussa rahalla on väliä ja Dallis kuului siihen vähemmistöön, jotka akatemian päätteeksi saavat ammattilaisdiilin.

Ei välttämättä kannata mennä sinne, missä epäonnistujat heitetään sivuun ku käytetyt kalsarit, ja otetaan 100 uutta junnua epäonnistumaan, vaan sinne, missä kehittyy parhaiten. Jos miljonääristatus on joku AM kun on 19-vuotias, voi Tim Väyrynen vaikka salakuljettaa muutaman kilon kokaiinia ja jatkaa sitten pelejä Hongassa. Raha ei kehitä sua yhtään jalkapalloilijana.
Tuliko Ääritalosta miljonääri Englannissa? Tuskin. Eli, onko se (mahdollinen) miljonääristatus tärkeämpi ammattilaisjalkapalloilussa kuin paras kehitysympäristö? Valitsiko Sami Hyypiä ihan paskan reitin kehittää uraansa, koska hänestä tuli vasta vanhempana miljonääri kuin Dalliksesta?

Vielä yksi: kannattiko Dalliksen ottaa se miljonääristatus, jos se tarkoitti sitä ettei hän luultavasti koskaan tule murtautumaan Suomen, saati Italian A-maajoukkueeseen? Jonkun etiopialaisen kannalta kysymys voi olla ihan relevantti, mutta ei kun Dallis tulee yhdestä maailman rikkaimmasta maasta.

[Maakuntasatraappi]

Valitsiko Sami Hyypiä ihan paskan reitin kehittää uraansa, koska hänestä tuli vasta vanhempana miljonääri kuin Dalliksesta?

Heh-heh, mutta Dallis kuitenkin oli se "yksi sadasta" joka sai sen himoitun ammattilaissopparin seuransa eli tässä tapauksessa Liverpoolin kanssa. Polvesta ristiside poikki ja ura voi loppua siihen, joten jo 19-vuotiaana toimeentulonsa jossain määrin turvanneen pojan ratkaisuja ei tule dissata. Hän oli jo tuolloin voittaja maailman kaiketi kilpailluimman lajin tuolloisessa ykkösliigassa, vaikkei yhtään liigaottelua pelannut ja tuskin koskaan pelaakaan.

[fingerström]

Tämä on ihan asiallinen pointti, ei välttämättä kannata mennä sinne, missä kilpailu on kovinta.

Eihän siellä kilpailu ole kovinta vaan lahjakkuuksien hävittämisprosentti. Olettaen tietysti, että akatemiajunnut ovat lahjakkuuksia.

Mutta mainitsemaasi Dallista on vaikea pitää epäonnistujana, kun mies oli jo 19-vuotiaana miljonääri. Ja kyllä, ammattilaisjalkapalloilussa rahalla on väliä ja Dallis kuului siihen vähemmistöön, jotka akatemian päätteeksi saavat ammattilaisdiilin.

Riippuu siitä, katsooko asiaa futiksen ja pelaajan vai agentin näkökulmasta. Tai voihan Dalliskin olla tyytyväinen siitä, että hänelle onnistuttiin puhumaan mijoonadiili ja sitten se jäikin siihen. Jos näin on, niin kertoohan sekin jotain arvomaailmasta.

DISCLAIMER: Sinänsä en todellakaan vastusta nuorten pelaajien ulkomaille, en edes Englantiin, lähtöä. Se on kokemus ja mahdollisuus tutustua muihin kunnianhimoisiin tyyppeihin eri puolilta maailmaa ynnä mahdollisuus oppia kieliä, mikä saattaa ollakin se tärkein juttu.

[4-5-2]

Tuliko Dalliksesta muuten miljonääri puistohöntsiä pelaamalla? Ihan vain mielenkiinnosta, tästä olisi mukava saada faktaa.

[mtontola]

voi Tim Väyrynen vaikka salakuljettaa muutaman kilon kokaiinia ja jatkaa sitten pelejä Hongassa. Raha ei kehitä sua yhtään jalkapalloilijana.

Oon pyrkiny miettimään elämää ja futista, mutta tätä en oo koskaan hiffannu. Tack, tack.

[Marquinho]

Hyvää keskustelua Klubin kausitopikissa Menkää muualle vääntämään tuota akatemia-paskaa.

[Maakuntasatraappi]

Tuliko Dalliksesta muuten miljonääri puistohöntsiä pelaamalla? Ihan vain mielenkiinnosta, tästä olisi mukava saada faktaa.

Kolmen vuoden suora ammattilaissoppari Liverpooliin suoraan omasta akatemiasta, aika paska agentti saa olla jos tuo ei pelaajasta miljonääriä tee. Ja kuulemani mukaan Laurin agentti on eräs Roberto di Fanti, joka on hoidellut mm. Eremenkon veljesten asiat.

Mutta OT tässä.

[Vlad Kepes]

Heh-heh, mutta Dallis kuitenkin oli se "yksi sadasta" joka sai sen himoitun ammattilaissopparin seuransa eli tässä tapauksessa Liverpoolin kanssa. Polvesta ristiside poikki ja ura voi loppua siihen, joten jo 19-vuotiaana toimeentulonsa jossain määrin turvanneen pojan ratkaisuja ei tule dissata. Hän oli jo tuolloin voittaja maailman kaiketi kilpailluimman lajin tuolloisessa ykkösliigassa, vaikkei yhtään liigaottelua pelannut ja tuskin koskaan pelaakaan.

No onko ammattilaisjalkapalloilijan tärkein motivaattori raha vai se, että nousee mahdollisimman korkealle ja voittaa pokaaleja? Jos Dalliksen tärkein motivaattori oli miljoona euroa, olisi hän voinut saavuttaa sen muullakin tavalla.

Onko futiksen hall of famessa parhaimmat pelaajat vai ne jotka saivat eniten fyrkkaa? Mä en ole varmaan ainoa tässä maailmassa jolle se raha ei ole kaiken tekemisen AM. Oikeiden Ratkaisujen mittari se ei ainakaan ole. Ihan varmasti suurin osa länsimaalaisista pelaajista ajattelee niin, että haluaa olla niin hyvä jalkapalloilija kuin mahdollista eikä tehdä niin paljon rahaa kuin mahdollista. Varmasti Dalliskin olisi saanut ihan hyvän toimeentulon esim faijansa firmasta ja tienata massia 65-vuotiaaksi, omalla tekemisellään. Nyt Dallis tienaa ehkä kolmekymppiseksi saakka tuolla tekemisellään.

Mutta olkoot OT tässä.

[Maakuntasatraappi]

No onko ammattilaisjalkapalloilijan tärkein motivaattori raha vai se, että nousee mahdollisimman korkealle ja voittaa pokaaleja? Jos Dalliksen tärkein motivaattori oli miljoona euroa, olisi hän voinut saavuttaa sen muullakin tavalla.

Onko futiksen hall of famessa parhaimmat pelaajat vai ne jotka saivat eniten fyrkkaa? Mä en ole varmaan ainoa tässä maailmassa jolle se raha ei ole kaiken tekemisen AM. Oikeiden Ratkaisujen mittari se ei ainakaan ole. Ihan varmasti suurin osa länsimaalaisista pelaajista ajattelee niin, että haluaa olla niin hyvä jalkapalloilija kuin mahdollista eikä tehdä niin paljon rahaa kuin mahdollista. Varmasti Dalliskin olisi saanut ihan hyvän toimeentulon esim faijansa firmasta ja tienata massia 65-vuotiaaksi, omalla tekemisellään. Nyt Dallis tienaa ehkä kolmekymppiseksi saakka tuolla tekemisellään.

Mutta olkoot OT tässä.

Juu, jatketaan vaikka LDV:n nimikkotopicissa.

Viimeisenä pointtina nyt kumminkin se, että Dallis on edustanut Liverpoolia euro-ottelussa, ollut Fulhamin kirjoilla, pelannut Englannin kolmosessa ja Skotlannin liigassa. Okei, kaverista ei kai koskaan tule edes maju-pelaajaa, mutta paljon on kokenut ja tienannut vaikka edariminuutit ovat jääneet vähälle. Ja tienannee peruspalkkaa journeymanina vielä pitkään, sen jälkeen esim. valmennusuralle?

[nate]

...ja näin Satraappi irtoaa jälleen puolustuslinjasta. Viime kerta päättyi harkittuun sijoitukseen takanurkkaa kohden, jonka VK kuitenkin pelasti viime hetkellä maaliviivalta...

[atletico1]

Molempia reittejä pitkn on MAHDOLLISTA nousta huipulle tai epäonnistua. Ihan turhaa vääntöä tässä yhteydessä.

[Mazaa]

Salibandymies Toni Lötjönen kertoo twitterissä saaneensa tänään "satavarman tiedon, että Jeremenko Senior on klubin ensi kauden päävalmentaja".

[Vince]

Salibandymies Toni Lötjönen kertoo twitterissä saaneensa tänään "satavarman tiedon, että Jeremenko Senior on klubin ensi kauden päävalmentaja".

No ei kyllä ole, jos mestaruus tulee ilman suurempia pupelluksia t. asiantuntijapiirit.

[Regressio]

Salibandymies Toni Lötjönen kertoo twitterissä saaneensa tänään "satavarman tiedon, että Jeremenko Senior on klubin ensi kauden päävalmentaja".

Kettumainen (EI JJK) tilanne tosiaan jos loppukausi sujuu edes lähes yhtä hyvin kuin muutamat viime pelit. Europupellus vituttaa edelleen ja aiheutti ison loven kasaan, silti ikuinen optimisti haluaa uskoa siihen, että ehkä tää sittenkin ensi kaudella sujuisi paremmin vaikka Siku jatkaisikin. Korkeakunnas meni jo tosiaan Lahteen eli selvää lienee, että se on Eremenko tai Siku. Miten tahansa toimitaan niin toivottavasti kuunnellaan pelaajien mielipiteitä. Tainion yms. pitäisi mielellään ensi vuonnakin rosterissa.

[naapurin ritva]

Tänään klubi pelasi oikeasti hyvin. Se näyttää aina tuolta kun juoksuvoimaisempi joukkue laittaa prässin korkealta ja pitää sen jälkeen palloa hallussa ja luo paikkoja. Vastustajasta tehtiin huono tänään aktiivisella kokonaisvaltaisella pelillä.

Kuten ohitseni kulkenut myhäilevä Mursu jollekulle huikkasi: "Aikamoinen näytös!"

[Marquinho]

Hämmästyttävän samanlainen kausi menossa, kuin vuosi sitten. Pitkään menee päin vittua, mutta melkoisessa tappiottomien putkessahan tässä taas ollaan.