HJK 2013 - Ikuinen dominanssi (ei koske eurohöntsiä)

[TulinenVasen]

No onko sitte olemassa joku järkevä syy sille, miksi Klubi olisi kärsinyt siitä suhteessa enemmän?

Klubilla on uusi valmentaja, joka toi paljon uutta peliin alkukaudesta. Vähäisillä harjoitustunneilla eivät uudet asiat automatisoidu pelaajien tekemiseen. Näin ollen pelaaminen hidastuu kun ratkaisuihin reagoidaan eikä niitä osata ennakoida. Monessa muussa joukkueessa ollaan menty kauden alusta asti vanhoilla kaavoilla pienin viilauksin. Preseason on toki pitkä, mutta oikeasti kilpailullisissa peleissä ratkaisuiden toteuttaminen on haastavampaa.

Haluaisin nähdä Klubin pitkäjänteisen seurana, joka antaa aikaa valmentajille kehittää tekemistä useamman kauden ajan. Esimerkkinä Moyesin kuusivuotinen sopimus Manun kanssa. On varmasti turvallisempi olo ajaa omia juttuja sisään kun on pitkä sopimus ja seurajohto antaa tilaa oman tekemisen kehittämiseen. Lyhytjänteinen tuloksen tekeminen kun ei tuota jatkuvaa kehitystä, jota Klubilta ollaan juurikin odotettu tulevina vuosina.

Monissa huippuseuroissa on todella usein nähty valmentajien menestyvän paremmin toisella kuin ensimmäisellä kaudella. Valmentajan on helpompi lähietäisyydeltä nähdä, mille paikoille tarvitaan todella vahvistuksia, omat metodit purevat kun niitä muokkaa oman materiaalin mukaisiksi jne.

Onneksi fanit eivät päätä näistä jutuista.

[Chief]

kissa pöydälle, Ollis ja Siku ovat tänään istuneet alas palaveeraamaan ensi kaudesta. Ketkä pelaajat muista liigajengeistä (soppari päättymässä) voisivat jollain tavalla tulla kyseeseen ensi kaudeksi?

oma listani:

Moshtagh Yaghoubi
Tim Väyrynen
Kastriot Kastrati
Pekka Lagerblom
Felipe Aspegren
Jesse Öst
Shahdon Winchester
Mikko Manninen
Jani Virtanen
Eero Markkanen
Dawda Bah
Juha Hakola
Vini Dantas
Tomi Maanoja
Faith Friday Obilor
Henrik Moisander
Jani Tanska
Jarkko Hurme

Tässä mielestäni potentiaaliset pelaajat. Mosa ja Timi eivät taida olla mahdollisia, ulkomaat kutsunevat. Eipä noista ketään oikein mielellään Klubissa näkisi, ylivoimaisesti mielenkiintoisinta olisi nähdä Dawdan paluu.

Kuka tahansa listan maalivahdeista hoitaisi varmasti Wallenin ruudun, mutta olisiko riittävää eteenpäinmenoa? Mitä tekee Fredrikson?
 
Oikea pakki Sorsan kaveriksi tarvitaan, Kansikas lopettanee myös, eikä Sumullakaan taida olla pahvia ensi kaudesta. Tulisiko Hurme laitapakiksi? Riittääkö Aspegrenin taso?

Yksi tai kaksi hyvää topparia tarvitaan, Masse lopettanee ja Timi vaihtanee maisemaa. Miten Tanska?

Dawdalle olisi hyvin tilaa keskikentän keskellä.

Mannisen ja Virtasen taso ei Klubiin enää riitä. Laituritilanne on muutenkin hyvä.

Ainakin yksi kärki ensi kaudeksi tarvitaan. Loppukaudella nähdään, riittääkö Markkasen taso.

Hoitaatko Lod kymppipaikan pelaajan ruudun ensi kaudella? Mitä tekee Petteri "paxu bursa" Forsell biletopissaan?

[Vlad Kepes]

:keskari: This is hjuumor? Ehkä sitä korkkia kiinni kohta...

Psyko, Hurme, Kastrati, Lager-Pekka, Dantas, Tanska...


Oma hassuttelu:

                       MAXI ASÍS
          Innanen  Parikka  Gnaboyou
              KONSTA HIETANEN

Atte Hoivala   Hugo Miranda   JONI AHO
               ALEX NYOM

Bonus: Roope Riski, TOMMI KARI

[radics]

Hassutella saa. Ja hassuahan se on ajatella että muiden liigajengien pelaajista saisi kasaan paremman jengin kuin Klubi. Kyllähän ne sitä joka vuosi yrittää. Mutta...

[Panze]

Vai että Jani Virtanen...

[Uuno Front]

kissa pöydälle, Ollis ja Siku ovat tänään istuneet alas palaveeraamaan ensi kaudesta. Ketkä pelaajat muista liigajengeistä (soppari päättymässä) voisivat jollain tavalla tulla kyseeseen ensi kaudeksi?

oma listani:

Moshtagh Yaghoubi
Tim Väyrynen
Kastriot Kastrati
Pekka Lagerblom
Felipe Aspegren
Jesse Öst
Shahdon Winchester
Mikko Manninen
Jani Virtanen
Eero Markkanen
Dawda Bah
Juha Hakola
Vini Dantas
Tomi Maanoja
Faith Friday Obilor
Henrik Moisander
Jani Tanska
Jarkko Hurme

Rafinha toivottaavsti tulee.

[Boris Pugo]

Hakola? Ei saatana. Flobbasi jopa Fradissa.

[Jarkka]

Surullinen lista, joka myös osoittaa joukkueen vahvistamisen vaikeuden kotimaisilla pelaajilla. Ei ole odotettavissa, että Masalin myisi Väyrystä tai Mosaa millään Klubin ajateltavissa olevalla hinnalla. Maalivahti tarvitaan ja toivottavasti hankitaan syksyn aikana. Jo kausikorttimyynnin takia toivoisi jotain kiimaista hankintaa loka-marraskuussa. Tällä hetkellä ainoa mieleen tuleva olisi Rafinha.

Onko muuten 04:ssa ketään sellaista, jota voisi nostaa 2014 liigarinkiin ja odottaa tämän kauden Alho/Lod -tason suorituksia 2015-2016 aikana?

[Limakutziero]

Onko muuten 04:ssa ketään sellaista, jota voisi nostaa 2014 liigarinkiin ja odottaa tämän kauden Alho/Lod -tason suorituksia 2015-2016 aikana?

Mikko Viitikko, Fredrik Lassas, Obed Malolo sekä Carl-Johan Eriksson tulevat ainakin mieleen, jokerina Alex Antikainen. Viitikko saattaa napata kolmostopparin paikan jo ensi kaudelle.

[Nomoi]

Mikko Viitikko, Fredrik Lassas, Obed Malolo sekä Carl-Johan Eriksson tulevat ainakin mieleen, jokerina Alex Antikainen. Viitikko saattaa napata kolmostopparin paikan jo ensi kaudelle.

Jokaisella heistä ilman valtavaa loikkaa talvella on todennäköisempää lainapesti toiseen liigaseuraan ensi vuonna kuin suora nousu edariin. Aivan kuten Alholla, Lodilla ja Ringillä heitä ennen.

[J. Soini]

Noista nimistä mahdollisuuksia ensi vuoden joukkueeseen on lähinnä Lassaksella, joka on yksi Suomen parhaista 96-syntyneistä pelaajista (samaan hengenvetoon on tietysti todettava, että Suomen 96-ikäryhmä on heikko). Kilpailu keskikentän paikoista on Klubissa kuitenkin niin kova, että vuokra on todennäköisin vaihtoehto. Lassas voi kyllä olla riittävän hyvä pelaamaan jo ensi kaudella vuokralla jossain liigajoukkueessa. Hän on pienikokoinen mutta asenteeltaan loistava keskikentän raataja. Uskaltaisin sanoa, että Lassas on ilman pahaa loukkaantumista varma liigapelaaja, mutta HJK-tulevaisuus on vielä auki.

Eriksson on puolestaan todella lupaava maalivahti, mutta on vaikea uskoa hänen seisovan HJK:n veräjänvartijana ensi kaudella. Eriksson oli alkukaudesta selvästi Nollanelosen paras pelaaja, joka pelasi joukkueelleen monta pistettä. Loppukesästä oli pieni notkahdus, mutta kaikkiaan hän on pelannut erinomaisen kauden. Toivottavasti Eriksson vuokrataan johonkin sopivaan seuraan, että ei käy yhtä huonosti kuin Sahlgrenin kanssa.

Viitikko on jo nyt ok Ykkösen tason toppari. Paljon on kuitenkin vielä parannettavaa varsinkin pallollisessa pelaamisessa, jos haluaa pelata Klubin liigajoukkueessa. Viitikko on kookas ja kovaotteinen toppari, jossa on vähän jotain samaa kuin Aki Hyryläisessä aikanaan.

Malolo on ehkä listan suurin lupaus. On myös listan kuopus. Hän on vetänyt tänä vuonna ihan hyvän kauden Kakkosessa, vaikka on hiipunut ehkä vähän syksyllä. Jos kehitys jatkuu hyvänä, Kakkonen on ensi kaudella liian helppo sarja. Sama juttu kuin Erikssoninkin kohdalla. Klubin täytyy miettiä todella tarkkaan, mihin Malolo kannattaa vuokrata. Potentiaali on erinomainen, jos jaksaa harjoitella. Pienikokoinen mutta kaksinkamppailuissa erittäin tiukka puolustava keskikenttäpelaaja. Pallollisenakin pelaajana hyvä, mutta tarvitsee lisää harkintaa syöttöpeliinsä.

Ainakin osalla yllä mainituista on potentiaalia esittää Alho/Lod -tason suorituksia 2015-2016 aikana.

[Tonton Drozdowski]

Jo kausikorttimyynnin takia toivoisi jotain kiimaista hankintaa loka-marraskuussa. Tällä hetkellä ainoa mieleen tuleva olisi Rafinha.

Eipä olisi Rafinhasta kausikorttimyynnin veturiksi. Aiheuttaa kiimaa lähinnä jo olemassa olevissa Klubifaneissa, matseissa aiemmin käymätön tuulari on tuskin kuullutkaan miehestä (vertaa Forsseell ja/tai Tainio).

[Vince]

Eipä olisi Rafinhasta kausikorttimyynnin veturiksi. Aiheuttaa kiimaa lähinnä jo olemassa olevissa Klubifaneissa, matseissa aiemmin käymätön tuulari on tuskin kuullutkaan miehestä (vertaa Forsseell ja/tai Tainio).

No jos yhtään Veikkausliigaa on seurannut niin tietää kyllä, mikä Rafi on miehiään. Ja tuskinpa ihan täydet VL-uumikot heti kausaria ostaa.

[erno]

Tämän hetken tilanteella siis ensi vuoden joukkueeseen on:

-----Forssell-----
Alho---Lod--Savage
--Schüller-Tainio---
?--Moren-Heikkilä-Sorsa
-------?------------

Penkillä:
Mannström
Väyrynen

Varauksella:
Jolle (kesäkuu->?)
Mattila (Optio)
Kanu (Optio)
Timi (Optio)

Käytännössä siis n. 10 pelaajaa on pakko hankkia. Listalla:
2 veskaa
3 laitapakkia
1 kärki
leveyttä keskikentälle
rotaatiovaihtoehdot keskuspulustukseen

En näe että tuosta pastetusta pelaajalistasta Mostaghille olisi tuossa paikkaa, jos poistumisia ei tapahdu. Tim Väyrynen olisi varmaan Erziä parempi vaihtoehto kärkeen, joskin Erzille voi antaa vielä mahdollisuuden näyttää ostaamistaan. Laitapakkipuolelle tuossa on ihan hyviä kakkosvaihtoehtoja, mutta etenkään vasemmalle ei kunnollista ykkösvaihtoehtoa ole. Maalivahtipuolelle Henrik Moisander olisi hyvä lisäys ihan ykkösveskan tonttia ajatellen.

[Vince]

Toivotaan nyt, että Tainio haluaa jatkaa, jos tuo optio-spedeily pitää paikkaansa.

Forssell ja Väykkä nyt ei muualle pääsekään(/halua).

[Jarkka]

Kiitokset 04-vastauksista.

Edellisistä nostetuista muutama esimerkki:

- Ring (91) dominoi kakkosessa 2010 (19v kausi), dominoi liigassa 2011 ja nousi maajoukkuerinkiin (20v kausi)
- Pohjanpalo (94) dominoi kakkosessa 2011 (17v kausi), pärjäsi liigassa 2012 (18v kausi) ja nousi maajoukkuerinkiin 2013 (19v kausi). Liigadominointia ei nähty, osin syynä loukkaantumiset ja osin toimimaton pelitapa.
- Lod (93) dominoi kakkosessa 2011 (18v kausi), pärjäsi liigassa 2013 (20v kausi).
...
- jos esim. Lassas (96) ja Malolo (97) dominoivat kakkosessa 2014 (17-18v kausilla), heidän voisi odottaa pärjäävän liigassa 2015-16.

[Chief]

Surullinen lista, joka myös osoittaa joukkueen vahvistamisen vaikeuden kotimaisilla pelaajilla. Ei ole odotettavissa, että Masalin myisi Väyrystä tai Mosaa millään Klubin ajateltavissa olevalla hinnalla.

Olen samaa mieltä, lista on surullinen ja näyttää nimenomaan joukkueen vahvistamisen vaikeuden kotimaisilla nimillä.

Kuka sanoo, että Klubin pitäisi ostaa Väyrynen tai Mosa? Onko siellä pojilla soppareita enää voimassa kun kausi päättyy...

Lassas lainalle Jallu Rantalalle ensi kaudeksi!

ja luuleeko joku tosissaan, että Siku katselee Mannströmmiä ensi kauden joukkueessaan?

[Kosmoksen Härkä]

Todennäköisesti/mahdollisesti ulospäin lähtevät seuraavat:
Schüller (myydään)
Savage (myydään)
molemmat veskarit (Wallen voi mahdollisesti jäädä kakkoseksi)
Timi & Masse (Timiä ei ole peluutettu yhtään, joten hieman kielii siitä, ettei jatkoa ole tulossa)
Sumis & Kanu (Kanu ehkä jäisi rotaatioon, Sumiksen ulkomaankuvioita ei jäädä odottelemaan - onkohan jo nyt koirankopissa?)
Mannström (Sikulla ei näytä olevan enää luottoa. Mikäli esim. Ruotsista löytyy kysyntää, voi lähteä vapaalla siirrolla)
Väykkä & Perovuo (Toiselle mahdollisesti jatkosoppari - tuskin molemmille)
Pelvas
***
Jolle (Jos Saksan keikka menee puihin, niin olisi vasta elokuussa käytettävissä, joten korvaaja pitää hankkia kaikesta huolimatta)

Mahdollisesti sisäänpäin:
Rafinha (tulee vasta aikaisintaan helmikuussa, joten ei ehdi "kausariveturiksi")
T. Väyrynen (siirtyy Klubiin kasvattajarahalla, mikäli ulkomaat eivät kutsu)
Otto Fredrikson
Paluumuuttajia ei oikein hyvin taida olla nyt saatavilla (Mako alkaa olla ensi vuonna jo hieman mature)
Mehmet Hetemaj?
N. Kuqi?

Eli aika monta paikkaa tulisi täytettäväksi, eikä Veikkausliigasta oikein mitat täyttäviä korvaajia löydy, ainakaan järkevällä hinnalla. Joitakin mahdollisia siirtoja Veikkausliigasta:
Baah (Liian kallis ostaa sopparia ulos, ellei Honka joudu turvautumaan 'fire saleen')
Colley (Liian kallis ostaa soppari ulos)
Meite (vuoden sopparilla - ehkäpä?)
Obilor (Rotaatioon?)
Moisander (Tepsillä on taloudellisia paineita saada joku myydyksi ja se joku on Lehtovaara. Mikäli joku ulkomainen seura mitään maksaa, niin Jukka lähtee ja Moisander jää tuuraamaan. Moisander Klubissa ykkösenä - ei ehkä sittenkään ...)
Mosa (soppari loppuu? todennäköisesti lähtee ulkomaille, ellei toteudu, olisi mahdollisesti kaapattavissa)
Öst (Taso ei riitä välttämättä ykköseksi Klubissa)
Bah (Tason puolesta tervetuloa, Ollis ei välttämättä innostu asiasta)

[sornari]

Voisiko Losa olla pikkuhiljaa siinä "iässä", että Paluu Suomeen kiinnostaisi.

[Boris Pugo]

Voisiko Losa olla pikkuhiljaa siinä "iässä", että Paluu Suomeen kiinnostaisi.

Jos rahasta sovitaan. Miksi tulisi nyt, kun saa peliaikaa Alma-atassa ja pikkurahasta ei ole pulaa.

[erno]

Väittäisin, että valtaosa lajista ymmärtävistä ottaisi valintatilanteessa omaan joukkueeseensa mieluummin Yaghoubin kuin Lodin ja Zenelin.

Valintatilanteessa, jossa valitaan laiturin, kymppipaikan ja keskikentän pohjan väliltä vai? Kelpuuttaisin mielelläni Yaghoubin tasoisen pelaajan HJK:hon, mutta ilman ulostautumisia tuosta pitäisi penkittää joko Schüller tai Tainio. Mielelläni toki näen tällaisen kilpailutilanteen HJK:ssa, mutta tarve on ihan muualla.

[Nimimerkitön]

Valintatilanteessa, jossa valitaan laiturin, kymppipaikan ja keskikentän pohjan väliltä vai? Kelpuuttaisin mielelläni Yaghoubin tasoisen pelaajan HJK:hon, mutta ilman ulostautumisia tuosta pitäisi penkittää joko Schüller tai Tainio. Mielelläni toki näen tällaisen kilpailutilanteen HJK:ssa, mutta tarve on ihan muualla.

Näinpä. Täysin järjetön vertailu kun lähdetään vertaamaan helvetin taitavaa laituria helvetin hyvään keskikentän pohjan pelaajaan. Lopultahan kysymys on siitä mitä joukkue tarvitsee. Eiköhän Banakin antaisi toisen kiveksensä jos saisi Zenelin Honkaan, nythän siellä on totaalisen akuutti laituripula kun Mäkijärvi on jäänyt junnaamaan paikalleen ja Porokara on kostautunut aidoksi maitojunatapaukseksi. Sikulla taas ei olisi Mosalle mitään tarvetta kun keskikentällä on muutenkin tungosta.

"Olipa muuten Mosalta aika maaginen kuljetusmaali ja vielä se vaparikin Englannin verkkoon, mutta näittekö muuten Zenelin rankkarin ja sit sen syötön Espanjaa vastaan, heheh..."

[Spangen]

Käytännössä siis n. 10 pelaajaa on pakko hankkia.

Listalla:
2 veskaa
3 laitapakkia
1 kärki
leveyttä keskikentälle
rotaatiovaihtoehdot keskuspulustukseen

2 veskaa
- Ykköseksi vaihtoehtoja riittää. Itse listaisin Otto Fredriksonin ykköseksi. Henrik Moisander, Jesse Öst heti sen jälkeen. Saku Sahlgren voisi jatkaa kakkosena aidolla mahdollisuudella haastaa ykkösen paikka.

3 laitapakkia
- Sumusalo toivottavasti jatkaa. Hyviä vaihtoehtoja Rafinha ja Jarkko Hurme. Hurme olisi hyvä allround vaihtoehto puolustukseen. Toivottavasti Kanu jatkaa rotaatiomiehenä.

1 kärki
- Väyrynen olisi listan kärjessä. Markkanen on pitemmän ajan projekti. Näiden kirittäjäksi joku vikkelä kaveri.

leveyttä keskikentälle
- Mattilan jatkon pitäisi olla selvä. Mattilasta voisi kouluttaa myös topparia. Perovuota tuskin tarvitsee korvata, mutta Simon Skrabb kannattaisi hankkia Jarosta.

rotaatiovaihtoehdot keskuspulustukseen
- Yksi toppari tarvitaan, mikäli Mattilan uudelleen koulutus ei onnistu. Hurme olisi tällekin paikalle korvaaja. Meite olisi kova jätkä, mutta tuleeko ilman varmaa pelipaikkaa. Viitikko 04:stä saa toivottavasti mahdollisuuden talvella.

[AAAT]

Mannström nousi viime kaudella yhdeksi suosikeistani näppärän liikkeensä ansiosta. Tilastollisestikin kausi oli hyvä (5 maalia, 4 syöttöä) ja onnistui myös europeleissä (alusti maalin ainakin Celticiä vastaan). Tällä kaudella pelasi alkukaudesta paljon mutta pääosin kymppipaikalla, jolla onnistumisia ei tullut. Loppukaudesta vastuuta ei ole tullut enää millään pelipaikalla.

Laidoillakin kilpailu on kovaa ja Zeneli, Demba ja Alho ovat kaikki olleet hyviä, mutta en silti ymmärrä tätä Mannströmin jatkuvaa väheksyntää. Miten viime kaudella laidalla "loistanut" ja maajoukkueen portteja kolkutellut kaveri on yhtäkkiä ulostustavaraa? Eikö Manne ansaitse vielä tsäänssin?!

PS. En ole manne enkä Mannström.

[Vlad Kepes]

Jarkko Hurme on aikamoinen kuumakalle ja ihmiskyrpä (kentällä), jota en haluaisi nähdä koskaan Klubi-paidassa. Lisäksi en usko että hänellä on minkäännäköistä mielenkiintoa siirtyä. Muutenkin 27-vuotias pelaaja jonka jälleenmyyntiarvo on 0.

Henrik Moisander sen sijaan olisi mielenkiintoinen nimi, mutta en usko että hän on kiinnostunut mistään muusta kuin ykkösveskarin paikasta. Eli jos hänet hankitaan, on ykkösveska sitten siinä.

Mannella on mennyt tämä kausi aika pitkälti penkin alle, mutta miehellä on kuitenkin soppari ensi kaudeksi. Jos joukkueeseen tulee muutenkin suuria muutoksia, ei tasonsa jo kertaalleen todistaneesta tutusta pelaajasta noin vain kannata luopua. Varsinkin jos Demba lähtee jonnekin.