HJK 2013 - Ikuinen dominanssi (ei koske eurohöntsiä)

[Spangen]

Jarkko Hurme on aikamoinen kuumakalle ja ihmiskyrpä (kentällä), jota en haluaisi nähdä koskaan Klubi-paidassa. Lisäksi en usko että hänellä on minkäännäköistä mielenkiintoa siirtyä. Muutenkin 27-vuotias pelaaja jonka jälleenmyyntiarvo on 0.

Jarkko Hurme on fantastinen liigapelaaja, joka kolkuttelee maajoukkueen portteja. Jälleenmyyntiarvoa ei ehkä ole, mutta käyttöarvoa on ainakin viideksi vuodeksi. Jos ei saada Rafinhaa, Hurme olisi hyvä hankinta. On selkeästi oikeajalkainen, en tiedä osaako pelata vasemmalla, joten jos mukana jo Sorsa ja Rafinha ei kannata hankkia oikealle. Joku voisi valottaa, onko Hurmetta peluutettu vasemmalla laidalla?

[Vlad Kepes]

On peluutettu oikeana ja vasempana pakkina, topparina sekä keskikentän pohjalla.

Mut ei oo tulossa.

[Kroatian Pele]

AAATin kanssa samaa mieltä.  Mannström on kyllä pelimies, mutta jokin mättää.  Katkesko kamelin selkä ja henkinen kantti epäonnistumisiin, arvosteluun vai mihin?  Sillähän on kaiketi hiton hyvä syöttötaito tai ainakin se osaa potkaista puhtaasti, jos olen oikein käsittänyt.  Tuntui, että alkukauden jälkeen pudottuaan penkille pelaamisen pelkääminen oli silmin nähtävissä, jos pääsi vaihdossa kehään.  Tosin eikös viime matsi mennyt ihan ok.

Haluan luottaa kaveriin niin, että ensi kaudella meillä on kaksi zeneliä, tai Alho mukaan luettuna kolme.  Ja siihen päälle Demba ja Markkanen, niin kyllä ollaan taas ylivoimaisia.  Schuller varmaan pikku hiljaa menee kaupaksi, joten ei mainita sitä.

[Lihapiirakka]

[tallywagon]

Ihan mainio

[Terry]

- Ykköseksi vaihtoehtoja riittää. Itse listaisin Otto Fredriksonin ykköseksi. Henrik Moisander, Jesse Öst heti sen jälkeen. Saku Sahlgren voisi jatkaa kakkosena aidolla mahdollisuudella haastaa ykkösen paikka.

Millä todennäköisyydellä saa aidon mahdollisuuden haastaa, jos ei saa mitään roolia edes lyhyen, vanhentuvan ja haparoivan miehen kantaessa torjuntavastuun?

[Spangen]

Millä todennäköisyydellä saa aidon mahdollisuuden haastaa, jos ei saa mitään roolia edes lyhyen, vanhentuvan ja haparoivan miehen kantaessa torjuntavastuun?

Aika pienellä, ellei sitten kehityskeskustelussa saa lupausta pelata harjoitushöntsiä talvella.

[SPV]

Kyllä HJK on erikoistapaus näissä veskarien peluuttamisessa. Paineita on valmentajilla.  On selvää, että talven harjoitusotteluissa haetaan eurooppaveskaria.
Sahlgrenin on ehdottamasti lähdettävä hakemaan peliaikaa jatkaakseen uraansa (21v ei ole liian vanha). Eiköhän hän ole jo saanut HJK:sta sen kehityksen mitä voi saada.
Pari vuotta vanhempi Jesse Öst ulkomaille, jos mahdollista. Ettei tule seuraavaa Lehtovaaraa.

[Untermars]

2 veskaa
- Ykköseksi vaihtoehtoja riittää. Itse listaisin Otto Fredriksonin ykköseksi. Henrik Moisander, Jesse Öst heti sen jälkeen. Saku Sahlgren voisi jatkaa kakkosena aidolla mahdollisuudella haastaa ykkösen paikka.

En tiedä näistä Suomen HJK:n mahdollisuuksista naarata jostain ulkomailta pelaajia, mutta kyllähän periaatteessa vapaillakin papereilla on 'paperilla' hyväntuntuisia pelaajia. Jos katselee tuolta Transfermarktista vapaita pelaajia eri maiden divareista, niin aika paljon (nuoriso)maajoukkuetaustaisia pelaajia on vailla sopimuksia. Mutta tämä varmaan on niin riskaabelia/kallista puuhaa, että ei onnistune HJK:n toimistolta. Luulisi, että Baahin ja Méiten jälkeen HJK:kin voisi vähän katsella ulkomaillekin.

Esimerkkinä vaikka: http://www.transfermarkt.co.uk/en/giorgi-makaridze/profil/spieler_55977.html
- vaikuttaisi ainakin Nichtiä paremmalta kanditaatilta

http://www.transfermarkt.co.uk/en/ligue-2/vertragslos/wettbewerb_FR2.html

[Vlad Kepes]

Méïté, Baah, Colley, Helmke, Palazuelos, Orgill, Diallo, Winchester, Tuco, Obilor, Okaru...

Outoa että näitä hyvän tason ulkkiksia löytyy jokaiseen muuhun liigajoukkueeseen paitsi Klubiin. Tulee joku Nicht kerran testiin ja kaiken maailman Ashrafeille tarjotaan sopparia 60 min jälkeen.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Onneksi voimme aina hankkia muiden skouttaamat pelaajat itsellemme. Äkkiäkös tuosta joku Meite hyppäisi seutulipulla Töölöön.

[erno]

Otolla on kohta 2 vuotta edellisestä ottelusta, joten melko rohkeaa ottaa laakista ykköseksi. Toisaalta taas, melko kallista ottaa mahdolliseksi kakkoseksi.

[Conky]

On kyllä mielenkiintoinen talvi edessä siirtomarkkinoilla

Lainaan omaa pohdiskeluani:

Kyllä ensi kaudelle joudutaan tekemään paljon muutoksia, mikäli menestystä tosissaan haetaan. Mikäli Sikulle annetaan mahdollisuus jatkaa (ja eiköhän ole jo selvää, että annetaan), niin olisi kyllä hyvä olla Klubilla myös se varasuunnitelma sen varalta, että homma ei lähdekään toimimaan edes vähää alusta ja neuvotella esim. Jaron ja Eremenkon kanssa jo valmiiksi jonkinlainen alustava saludosopimus, jotta Ere olisi mahdollista irroittaa kesken kauden Klubiin parin vuoden pahvilla.

Pelaajia saa ihan surutta laittaa mäkeen hakemaan motivaatiota muualta, kun niin monella ei sitä selvästi ole tällä kaudella riittävästi ollut. Myös se surullinen ja asiantuntijapiirin jo kauan tietämä fakta olisi hyvä myöntää, ettei Zenelin ja Sumuvalon tasoisilla lapsilla tee miesten peleissä pidemmän päälle juuri mitään, joten yksinkertaisesti laadukkaimpia pelaajia on pakko hankkia, mikäli menestystä tosissaan halutaan hakea Euroopasta.

Ehdottomasti pihalle:

Wallen
Salghren
Lindström
Kansikas
Mannström


Pihalle, jos ei penkki/rotaatiomiehen rooli kelpaa:

Lahti
Sumuvalo
Zeneli
Mattila
Perovuo
Pelvas


Yhdelläkään mainituista pelaajista ei ole yhtään mitään annettavaa, mikäli Klubi haluaa ihan tosissaan pelillisesti mennä eteenpäin. Toki heistä voi muutama olla kentällä aina kerrallaan ja joukkue voi silti pelata hyvin, mutta kyllä kylmä fakta kuitenkin on, että Klubin resursseilla pystyisi paljon parempiakin pelimiehiä heidän paikoilleen hankkimaan (jopa osaava organiosaatio pystyisi siihen pienemmillä resursseilla), joten on ihan hyvä paikka nyt myös uudistaa rosteria.

Ensi kaudelle kuitenkin runko on jo puoliksi kasassa alustavasti. Oletetaan, että Klubi pelaa samalla formaatiolla, kuin tälläkin kaudella, niin tilanne näyttäisi tällä hetkellä alustavasti tältä:


                   Uusi hyökkääjä/Miklu
Uusi hyökkääjä -------------------- Savage
----------- Väyrynen ------Schüller‎-----------
--------------------Tainio--------------------
Uusi puolustaja--Uusi p.--Heikkilä/Moren--Uusi puolustaja/Sorsa
                           Uusi MV

Väykän kunto on tietenkin vielä arvoitus, mutta mahdollisuus pitää hänelle kuitenkin ehdottomasti vielä antaa. Tainion ja Miklun ulostamista vaativille taas räkäistä huutonaurua. Uusia miehiä pitää kuitenkin otta sisään sellaiset 6-10 (hih), mutta koska Suomen puuhasteluliigassa on tunnetusti pisin preseason koko maailmassa ja täten on aikaa hioa joukkue hyvään iskuun vaikka paljon uusiakin miehiä liittyisi seuraan, niin ei tuo ole niin paha kuin alkuun voisi luulla.

Jotenkin näin:

2 x MV.

Esim. Fredrikson ja Öst. Muita heikompia, mutta vielä menetteleviä vaihtoehtoja voisi kotimaisista olla myös Lehtovaara, Moisander ja erittäin suurella varauksella ehkä jopa Maanoja.  

3-4 Puolustajaa.

Esim. laidoille tulisi tavoitella Rafinhaa ja Baahia. Muita hyviä vaihtoehtoja olisvat Colley ja ehkä Jukka Raitala, mikäli vaan irtoaa halvalla. Toppariksi olisi hyvä löytää sellainen hieman kokeneempi johtaja ja hänen suhteen katseet pitää luultavasti keskittää ulkomaille.

1-2 miestä keskikentälle

Katseet luultavasti kannattaa suunnata ulkomaille, mutta Lodin jatkaessa kehittymistään, on Klubin keskikenttä ihan hyvällä mallilla jo nyt.

3-4 hyökkääjää.

Kaksi miestä laidoille ja ainakin yksi "Pukkimainen" kärki. Mahdollisuuksia näille pelipaikoille on monia. Pukkimaisen kärjen lisäksi voisi ainakin testata Markkasta ja Väyrysen hommaaminen Espoosta olisi myös ihan vekkuli veto. Laidoille ehkä voisi miettiä myös Mannista ja kyllä se Dawda olisi vieläkin kova. Ulkomailta on myös hyvä ainakin edes yrittää löytää mooseja kovempia jannuja testiin, kun siihen pystyy pienillä resursseilla puuhastelevat Suomen kyläseuratkin.

Erittäin mielenkiintoinen talvi tulossa

Sen verran tuosta on jo toteutunut, että Markkanen tuli ainakin testiin ja Lahti ilmeisesti lähtee varmasti Massen kanssa pois.

[atletico1]

On kyllä mielenkiintoinen talvi edessä siirtomarkkinoilla

Lainaan omaa pohdiskeluani:

Sen verran tuosta on jo toteutunut, että Markkanen tuli ainakin testiin ja Lahti ilmeisesti lähtee varmasti Massen kanssa pois.

Eikös Lahti ole Kupsin miehiä ensi kaudella? Todennäköisesti Lindström lopettaa tähän kauteen/vaihtaa maisemaa. Täysin selvää on että oikeasti kova toppari tarvitaan, jo taksikuskeja vastaan näki että mikkihiiritoppareilla ei pärjätä. Miettikää oikeasti kovia europelejä, joussa klubi joutuu vetäytymään sumppuun ja keskityksiä alkaa satelemaan boxiin. Siellä täytyy olla ilmatilan herra tyyliin Meite.
Myös laitapakki x2, kärki ja maalivahti täytyy luonnollisesti hankkia. Muut tarvittavat riippuu sitten lähtijöistä (schuller&savage).
Mikäli Hongan laatupelaajia (meite,yaghoubi,baah,väyrynen) ei ole saatavilla, toivoisin että tällä kertaa PANOSTETTAISIIN ulkomaan vahvistuksiin. Kotimaasta ei löydy huippulaatua, ja Hongan esimerkillä pienelläkin rahalla voi saada todellista huippulaatua.

[atletico1]

Masalinia lainatakseni "Yksikään ulkomaalaisvahvistus ei ollut arpa. Katsottiin lukemattomia otteluita DVD:ltä, scoutattiin, käytettiin suhteita. Hankittiin niin paljon tietoa jokaisesta pelaajasta, ettei kyseessä voinut olla tsägää". ei se oikeasti ole tämän kummempaa kun homman osaa.
Tosin ulkomaan "arpa" on kyseessä silloin jos Saarnio viettää viikon jurrissa copacabanalla ja hankkii Oliveiran kovan työn päätteeksi. Samoin sattuman merkitys korostuu jos Ashraf antaa näyttöjä 60 min. Kyproksen kevätnurmilla ja saa pahvin käteen.
Hyvien ulkkareiden hommaaminen ei ole mahdotonta jos asiaan paneudutaan ammattimiehen otteella. Mitään paniikkihankintaa ei tarvitse tehdä sillä ensi kauden alkuun on yli puoli vuotta.

[suokukko]

AAATin kanssa samaa mieltä.  Mannström on kyllä pelimies, mutta jokin mättää.  Katkesko kamelin selkä ja henkinen kantti epäonnistumisiin, arvosteluun vai mihin?  Sillähän on kaiketi hiton hyvä syöttötaito tai ainakin se osaa potkaista puhtaasti, jos olen oikein käsittänyt.  Tuntui, että alkukauden jälkeen pudottuaan penkille pelaamisen pelkääminen oli silmin nähtävissä, jos pääsi vaihdossa kehään.  Tosin eikös viime matsi mennyt ihan ok.[...]

Sebulla on alla joku pitkään vaivannut pikkuvamma. Kesäkuussa, kun juteltiin, valitteli ko. aiheesta. Lienee ollut pitkään senkin jälkeen toipilaana mukana. (Jos tulee vastaan, kysykää Sebulta. Harvinaisen helposti lähestyttävä kaveri.)

[Kärsä]

Méïté, Baah, Colley, Helmke, Palazuelos, Orgill, Diallo, Winchester, Tuco, Obilor, Okaru...

Outoa että näitä hyvän tason ulkkiksia löytyy jokaiseen muuhun liigajoukkueeseen paitsi Klubiin. Tulee joku Nicht kerran testiin ja kaiken maailman Ashrafeille tarjotaan sopparia 60 min jälkeen.

Kyllähän noita onnistuneita ulkomaanvahvistuksia tietysti muilla löytyy enemmän jos vertaa kaikkien muiden jengien vahvistuksia Klubin vastaaviin. Ei noissa kuitenkaan muutkaan ole kummoisesti onnistuneet per jengi. Hongan tämä vuosi nyt ehkä poikkeuksena.

Toisekseen se, että on tähtipelaaja maakunnissa ei tarkoita sitä, että olisi sitä myös Klubissa. Rosteriin noita ukkoja voisi ottaa joo, mutta ainoa selkeä vahvistus nykyiseen porukkaan tuosta listasta olisi mielestäni Baah. Muut olisi sitten enempi vähempi ringinleventäjiä.

Kolmannekseen vielä, muuallahan on käsittääkseni tehty jos jonkinnäköisiä ulkomaanpykäliä ja peluutettu epämääräisillä omistusoikeuksilla olevia pelaajia, joita ei sitten ainakaan voi myydä eteenpäin. Klubissa näin ei ole tehty ja tämä on kaiketi ollut tietoinen osa Klubin strategiaa, vaikka sillä voi muutama tähdenlento mennäkin ohitse.

Edellä mainitut asiat ei tarkoita, etteikö ulkomaanskouttausta voisi paremminkin hoitaa. Lyllä Klubin resursseilla pitäisi silloin tällöin joku selkeä timangivahvistuskin silloin tällöin löytää. Mutta ei tämä asia niin mustavalkoinen kuitenkaan ole kuin voisi ajatella, kun joku listaa muiden jengien ulkomaanvahvistuksia.

P.S. en oo Tuomo

[Lama-Larsson]

Moren on lunastanut ehkä jopa yllättäen avauksen paikan - tässä hänen mietteitään:

PäätyTV haastattelee: #3 Valtteri Moren

[Vlad Kepes]

Kyllähän noita onnistuneita ulkomaanvahvistuksia tietysti muilla löytyy enemmän jos vertaa kaikkien muiden jengien vahvistuksia Klubin vastaaviin. Ei noissa kuitenkaan muutkaan ole kummoisesti onnistuneet per jengi. Hongan tämä vuosi nyt ehkä poikkeuksena.

Toisekseen se, että on tähtipelaaja maakunnissa ei tarkoita sitä, että olisi sitä myös Klubissa. Rosteriin noita ukkoja voisi ottaa joo, mutta ainoa selkeä vahvistus nykyiseen porukkaan tuosta listasta olisi mielestäni Baah. Muut olisi sitten enempi vähempi ringinleventäjiä.

Kolmannekseen vielä, muuallahan on käsittääkseni tehty jos jonkinnäköisiä ulkomaanpykäliä ja peluutettu epämääräisillä omistusoikeuksilla olevia pelaajia, joita ei sitten ainakaan voi myydä eteenpäin. Klubissa näin ei ole tehty ja tämä on kaiketi ollut tietoinen osa Klubin strategiaa, vaikka sillä voi muutama tähdenlento mennäkin ohitse.

Edellä mainitut asiat ei tarkoita, etteikö ulkomaanskouttausta voisi paremminkin hoitaa. Lyllä Klubin resursseilla pitäisi silloin tällöin joku selkeä timangivahvistuskin silloin tällöin löytää. Mutta ei tämä asia niin mustavalkoinen kuitenkaan ole kuin voisi ajatella, kun joku listaa muiden jengien ulkomaanvahvistuksia.

P.S. en oo Tuomo

Tää on niin helvetin väsynyt vasta-argumentti. Totta kai helmien seasta löytyy paljon paskaa, mutta niitä ei ole pakko palkata. Suomessa on 4,5 kuukautta vuodesta aikaa pelkkään skouttaamiseen. Eiköhän siinä ajassa erotu jyvät akanoista. Monet paskat ulkkikset on palkattu vain siksi koska on pakko ja ne ovat usein halpoja. (Esim Interin tusinajannut.)

Pelaajat kuten Baah, Colley, Helmke jne olisivat avauksen kamaa myös HJK:ssa. Ei meillä niin ylivertainen materiaali ole että vihujen tähtipelaajat olisivat Stadissa heti paskoja. Ja jos materiaali on ylivertainen, niin montakohan maalia Dever Orgill tekisi Klubissa kun se teki jo 8 häkkiä 12 pelissä paskassa MILFissä?

Gideon Baahia ja Hendrik Helmkeä lukuunottamatta mitään outoja pykäliä ei käsittääkseni ole (Baahilla ei enää), vaan ihan normaalilla soppareilla noi jannut ovat pelanneet. Jos Klubi pistää tonnin nettoa lisää kuukausipalkkaan, päästään varmaan pykälähingustakin eroon.

Mä listasin vain tämän vuoden ulkkikset. Jos katsotaan viimeistä viittä vuotta, onnistumisia on paljon enemmän. Klubissa on nähty jotain Magnussoneja ja Ashrafeja. Hoesenkin tuli vain tuhnuilemaan.

Totuus on se, että Klubi on Suomen suurin ja vakavaraisin seura, mutta ulkomaanskouttaus on Veikkausliigan ylivoimaisesti paskinta. Piste.

[Kärsä]

Pelaajat kuten Baah, Colley, Helmke jne olisivat avauksen kamaa myös HJK:ssa. Ei meillä niin ylivertainen materiaali ole että vihujen tähtipelaajat olisivat Stadissa heti paskoja. Ja jos materiaali on ylivertainen, niin montakohan maalia Dever Orgill tekisi Klubissa kun se teki jo 8 häkkiä 12 pelissä paskassa MILFissä?

Kuten voit viestistäni lukea, en väittänytkään niiden olevan paskoja. Ehkä jotkut olisi jopa avauksen kamaa. Selkeiksi vahvistuksiksi laskisin noista kuitenkin ainoastaan Baahin.

Mä listasin vain tämän vuoden ulkkikset. Jos katsotaan viimeistä viittä vuotta, onnistumisia on paljon enemmän. Klubissa on nähty jotain Magnussoneja ja Ashrafeja. Hoesenkin tuli vain tuhnuilemaan.

Joo ja edelleen vertaat koko muuta veikkausliigaa Klubiin. Kerro joku yksittäinen jengi, joka nyt jatkuvasti löytää Klubinkin mittakaavassa tähtipelaajia ja luettele nämä pelaajat, ole hyvä.

Totuus on se, että Klubi on Suomen suurin ja vakavaraisin seura, mutta ulkomaanskouttaus on Veikkausliigan ylivoimaisesti paskinta. Piste.

Just. Okei. Edelleen olen sitä mieltä, että näillä resursseilla skouttauksen pitäisi olla huomattavasti  parempaa, mutta muiden Veikkausliigaseurojen väittäminen tässä asiassa jotenkin suvereeniksi Klubiin nähden ei kuitenkaan pidä paikkaansa.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Toisaalta esim. MIFK ja Jaro tuntuvat hakevansa lähes kaikki pelaajansa ulkomailta, joten pakostihan sinne muutama täysosuma tulee jos koko pelaajakartoitus on kohdistettu ulkomaille. Sama päti ennen RoPSiin, mutta siellä ei hirveästi ulkomaalaisia huippuja näkynyt.

[Vlad Kepes]

Just. Okei. Edelleen olen sitä mieltä, että näillä resursseilla skouttauksen pitäisi olla huomattavasti  parempaa, mutta muiden Veikkausliigaseurojen väittäminen tässä asiassa jotenkin suvereeniksi Klubiin nähden ei kuitenkaan pidä paikkaansa.

No montako helmeä Klubi on löytänyt ulkomailta viimeiseen viiteen vuoteen?

Toisaalta esim. MIFK ja Jaro tuntuvat hakevansa lähes kaikki pelaajansa ulkomailta, joten pakostihan sinne muutama täysosuma tulee jos koko pelaajakartoitus on kohdistettu ulkomaille. Sama päti ennen RoPSiin, mutta siellä ei hirveästi ulkomaalaisia huippuja näkynyt.

MIFK joo, mutta Jarolla on Östejä, Skrabbeja, Pethejä, Emetejä ym omia kasvatteja, aivan kuten Klubillakin. Mut ok, ei hankita ulkomailta pelaajia vaan pärjätään sakseloilla ja o'woodbineilla.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

MIFK joo, mutta Jarolla on Östejä, Skrabbeja, Pethejä, Emetejä ym omia kasvatteja, aivan kuten Klubillakin. Mut ok, ei hankita ulkomailta pelaajia vaan pärjätään sakseloilla ja o'woodbineilla.

Tottahan toki kannatan kovien ulkomaalaisten pelaajien hankkimista. Kunhan vain painotin mainittujen seurojen pelaajahankintapolitiikkaa siten, ettei siellä välttämättä osaamista ole sen enempää, mutta yritystä sitäkin enemmän. Siinä missä Klubilla käy 2-3 pelaajaa testissä, niin jollain Jarolla voi käydä 10. Katseet ovat koko ajan ulkomailla.

[Cromster]

Muista en osaa sanoa niin mutta Helmke ja Skrabb olisivat erinomaisia hankintoja tämän hetken klubiin.

[atletico1]

Kuten voit viestistäni lukea, en väittänytkään niiden olevan paskoja. Ehkä jotkut olisi jopa avauksen kamaa. Selkeiksi vahvistuksiksi laskisin noista kuitenkin ainoastaan Baahin.

Et laskisi Meiteä vahvistukseksi? Ilman mitään taikalaseja päässä voi todeta, ettei kalju olisi tehnyt yhtään maalia Klubia vastaan jos Meite olisi ollut ottamassa helpot pääpallot pois.
Olen itsekin sitä mieltä, että klubin ei missään nimessä kannata ottaa joukkuetta täyteen tusinaulkkareita joista ei ole mitään varmuutta saati jälleenmyyntiarvoa. Nykyinen strategia on ihan hyvä, niin kauan kun kotimaassa on riittävän hyviä nuoria pelaajia naarattavissa klubiin, esim schuller ja demba.
Pointti on se, että jollekin tietylle pelipaikalle tarvitaan todellinen vahvistus, esim maalivahti ja oikea pakki, ensi kaudeksi ehkä muitakin. Tällöin pitää pystyä hyvällä skouttauksella hankkimaan ulkomailta laatua.