HJK 2013 - Ikuinen dominanssi (ei koske eurohöntsiä)

[Säämies]

Klubin B-junnuihin tulee uusi päävalmentaja. Koskela jatkaa Sikun kakkosena, mutta ensi kaudesta en toki tiedä.

Niin sitä tarkoitan et ensi kaudella saattaa olla uusi kakkonen. Jallu Rantanen siirtyi Käpylästä klubiin B-junioreiden valmentajaksi. Koskela on Rantasen kanssa valmennusryhmässä. Marraskuussa alkaa nämä pestit.

Eli hoitaako Koskela ensi kaudella kakkosvalmentajan hommia vai tuleeko jostain uusi kakkonen? Ja kuka se voisi olla?

[BallBoy]

Niin sitä tarkoitan et ensi kaudella saattaa olla uusi kakkonen. Jallu Rantanen siirtyi Käpylästä klubiin B-junioreiden valmentajaksi. Koskela on Rantasen kanssa valmennusryhmässä. Marraskuussa alkaa nämä pestit.

Eli hoitaako Koskela ensi kaudella kakkosvalmentajan hommia vai tuleeko jostain uusi kakkonen? Ja kuka se voisi olla?

Nyt ei pidä sekoittaa Jalluja. Ex-pelaaja-Jallu valmentaa edelleen KäPassa. Klubin B-junnuja valmentava Rantanen on HJK:n junioripäällikkö.

[Säämies]

Nyt ei pidä sekoittaa Jalluja. Ex-pelaaja-Jallu valmentaa edelleen KäPassa. Klubin B-junnuja valmentava Rantanen on HJK:n junioripäällikkö.

No sitten "uutinen" on muuttunut matkan aikana . Mutta Koskela on silti myös B-junnuissa mukana. Eli kysymykseni edelleen on että vaihtuuko silloin kakkosvalmentaja? Vai hoitaako Koskela kahta postia?

[J. Soini]

Jallut eivät tainneet mennä ensimmäisen kerran sekaisin...

[DB17]

Juuri näin kuten Soini yllä kertoo. edit. kertoi

Koskela ei tietojeni mukaan ole B-junnuissa jatkamassa, koska sinne on kuuleman mukaan tulossa uusi päävalmentaja. Tästä voisi päätellä, että Koskela jatkaa Sikun kakkosena, mutta ensi liigakauden suhteen on vielä mahdotonta sanoa yhtään mitään.

[Säämies]

Nyt taitaa mennä Jallu Rantaset sekaisin...

Jari ”Jallu”, ”Iso Vaalee” Rantanen,ex-Klubin pelaajalegenda on tällä kaudella valmentanut KäPan B-junnuja. Tämä Jallu ei tiettävästi ole tulossa Klubiin valmentamaan. Jos olisi, se olisi suuri yllätys.

Jari ”Jallu”, Rantanen, ex-poliisi, HJK:n junnujen valmennuspäällikkö on ollut mukana Klubin B-junnuissa tällä kaudella siitä lähtien, kun Toni Koskela siirtyi miesten kakkosvalmentajaksi. Tämä Jallu jatkaa varmaan hyvää työtään valmennuspäällikkönä jatkossakin. Ensi kauden muista tehtävistä ei ole tietoa.

Tuli joo tossa selväksi. Joku aika sit vaan kuulin semmoista juttuu et käpylästä olisi tulossa Rantanen koutsaa. Muuttunut varmaan matkan aikana uutinen.

[Weki]

Joitain mietteitä & havaintoja tästä kaudesta:

Sikun pelisysteemi ja yhdellä kärjellä pelaaminen saattaa tuntua välillä kyyniseltä, mutta se on ainoa tapa saada joukkueen vaarallisimmat pelaajat – Zeneli & Savage – pelaamaan heille optimaalisilla pelipaikoilla/rooleissa. Mielestäni nykyinen taktiikka tulee olemaan seuraavalla kaudella loistava, jos Miklun tilalla pelaa monipuolisempi kärkipelaaja, jolla löytyy myös ns. jalkoja luoda itse paikkoja ja mennä vastustajan toppareista ohi. Moista ei valitettavasti kotimaasta löydy (varauksella Hongan Väyrynen).

Tämän vuoden Klubi ei ollut riittävän laadukas joukkue pelaamaan Eurooppa-liigassa, Mestarien liigasta puhumattakaan. Joukkue ei ole millään pelillisellä osa-alueella hyvällä "eurooppalaisella tasolla". Joukkueessa on kuitenkin suhteellisen lupaavia nuoria pelaajia, joiden kehitys voi olla vielä merkittävää.

Suurimmat lampaat, joilla ei valitettavasti riitä ominaisuudet isommissa karkeloissa:

Wallen – Hieno mies, mutta ei herätä luottamusta. Anteeksi.
Sahlgren – Raamikas, mutta ei herätä luottamusta. Anteeksi.
Heikkilä – Tyylikäs, mutta ei ole riittävän vahva, nopea, saatika "hidalgo" omassa boksissa.
Kansikas – Ei tarvitse perustella.
Lindström – Vekkuli ja ammatimainen epeli, mutta jalat ei enää riitä.
Perovuo – Flegmaattinen diesel. Tuntuu olevan vuoden ympäri huonossa kunnossa.
Forssell – Voisi olla parempi puhtaassa 4-4-2:ssa, mutta nykyisessä taktiikassa yhtä tehokas kuin Timo Jutila kevyen salaattibuffetin äärellä.

Tiivistys:

Bielsaa lainaten: "Rápido, rapido".

[Vlad Kepes]

Tämän vuoden Klubi ei ollut riittävän laadukas joukkue pelaamaan Eurooppa-liigassa, Mestarien liigasta puhumattakaan. Joukkue ei ole millään pelillisellä osa-alueella hyvällä "eurooppalaisella tasolla". Joukkueessa on kuitenkin suhteellisen lupaavia nuoria pelaajia, joiden kehitys voi olla vielä merkittävää.

: Oletko tästä kovinkin yllättynyt? Ei siellä länsinaapurissakaan ole ollut tarpeeksi laadukkaita joukkueita mestareiden liigaan sitten vuoden 2000. Kusen hunajaa jos HJK on jonain päivänä "hyvällä eurooppalaisella tasolla", mutta en menetä yöuniani sitä odotellessa.

[John Fire]

Wallen – Hieno mies, mutta ei herätä luottamusta. Anteeksi.
Sahlgren – Raamikas, mutta ei herätä luottamusta. Anteeksi.
Heikkilä – Tyylikäs, mutta ei ole riittävän vahva, nopea, saatika "hidalgo" omassa boksissa.
Kansikas – Ei tarvitse perustella.
Lindström – Vekkuli ja ammatimainen epeli, mutta jalat ei enää riitä.
Perovuo – Flegmaattinen diesel. Tuntuu olevan vuoden ympäri huonossa kunnossa.
Forssell – Voisi olla parempi puhtaassa 4-4-2:ssa, mutta nykyisessä taktiikassa yhtä tehokas kuin Timo Jutila kevyen salaattibuffetin äärellä.

Muuten sama, mutta Heikkilälle vielä aikaa. Potentiaalia on hurjasti. Mikaelista ei taida eroon päästä, ja onhan tuo joten kuten paikkansa täyttänyt. Ykköskärki "euroopassa" - ei.

[Maakuntasatraappi]

: Oletko tästä kovinkin yllättynyt? Ei siellä länsinaapurissakaan ole ollut tarpeeksi laadukkaita joukkueita mestareiden liigaan sitten vuoden 2000. Kusen hunajaa jos HJK on jonain päivänä "hyvällä eurooppalaisella tasolla", mutta en menetä yöuniani sitä odotellessa.

Välillä kuitenkin tuntui, että HJK:lla voisi hyvällä arvalla olla mahdollisuus Euroopan liigan lohkovaiheeseen (on siellä joka vuosi HJK:n kokoisia tai pienempiäkin seuroja), ja siinä projektissa Klubi otti tänä vuonna takapakkia kun siidauksen perusteella heikoin mahdollinen ensivastus ei kaatunut.

"Hyvä eurooppalainen taso" on kuten viittaat utopiaa, mutta "hyvä pohjoismainen taso" voisi Klubille olla mahdollisuuksien rajoissa, mutta se vaatii perussuorittamista Euroopassa (eli ei kaljuuntumisia) siihen saakka, että se ensimmäinen EL-lohkopaikka perussuorittamistaso ylittämällä tulee.

[ginikettu]

Sikun pelisysteemi ja yhdellä kärjellä pelaaminen saattaa tuntua välillä kyyniseltä, mutta se on ainoa tapa saada joukkueen vaarallisimmat pelaajat – Zeneli & Savage – pelaamaan heille optimaalisilla pelipaikoilla/rooleissa.

Liekö siku muuttanut ohjeistustaan kesken kauden, kun on näyttänyt loppukauden pelissä verrattuna alkukauteen olevan huomattavasti korkeammalla prässi, laitapakit nousevat ja pallo laitetaan nopeammin liikkeelle ja liikkeessä oleville pelaajille.

Viittaatko siis nyt sikun pelisysteemilla tuohon alkukauden yltiövarovaista pelitapaa vai loppukauden "sexyfootballia"? Loppukaudella ei siis ole kovinkaan usein ollut enää tilannetta, jossa hyökkääjä olisi yksinäisenä vastaamassa siintä 40x40m alueesta (jossa ei siis pärjännyt miklu eikä jolle). Toki on monissa pelaajissa puutteita, mutta ehkä siinä on ollut syynsä, miksi joukkueen vaarallisimmat pelaajat ovat olleet efu ja savage (kaikki maalipaikat yritetty rakentaa heidän kautta toivottomaan paikkaan => jos ovat yrittäneet suoraan on lopputulos ollut paljon vaarallisempi).

Ehkä siku on siis ottanut opikseen vai nöyrtynyt pelitapansa suhteen - niin tai näin, niin mestaruus on tulossa. Onko ensi kaudella tiedossa yritys v2.0 tuosta yltiövarovaisesta pelistä vai heti alusta lähtien käytetään liigaan suhteutettua "materiaaliylivoimaa"?

Välillä kuitenkin tuntui, että HJK:lla voisi hyvällä arvalla olla mahdollisuus Euroopan liigan lohkovaiheeseen (on siellä joka vuosi HJK:n kokoisia tai pienempiäkin seuroja), ja siinä projektissa Klubi otti tänä vuonna takapakkia kun siidauksen perusteella heikoin mahdollinen ensivastus ei kaatunut.

Tänä vuonna klubilla oli vielä arpaonni kaikinpuolien puolellaan ja olisi ollut pitkästä aikaa edes kohtuullisten odotusten rajoissa mentävissä eteenpäin. Tosiaan harmillista, että eurooppaliigassa olisi vuoden "mursueuropelisaldolla" ollut kait sijoitettujen puolella, eli tehtävä eurooppaliigan lohkovaiheeseen olisi helpottunut huomattavasti.

[Vlad Kepes]

Tänä vuonna klubilla oli vielä arpaonni kaikinpuolien puolellaan ja olisi ollut pitkästä aikaa edes kohtuullisten odotusten rajoissa mentävissä eteenpäin. Tosiaan harmillista, että eurooppaliigassa olisi vuoden "mursueuropelisaldolla" ollut kait sijoitettujen puolella, eli tehtävä eurooppaliigan lohkovaiheeseen olisi helpottunut huomattavasti.

Siis että olisiko Klubi ollut EL:n 4 karsintakierroksella sijoitettu tänä vuonna? Ei olisi ollut. Ei lähelläkään. Ei edes kolmannella.

[ginikettu]

Siis että olisiko Klubi ollut EL:n 4 karsintakierroksella sijoitettu tänä vuonna? Ei olisi ollut. Ei lähelläkään. Ei edes kolmannella.

Eli siis vuoden päästä tästä hetkestä olisi mahdollisesti riittävästi pisteitä 4. kierrokselle tai todennäköisesti 3. kierrokselle. Voi olla, että olen erehtynyt ja toki mursukin olisi voinut kaljua vastaan kompuroida.

[Vlad Kepes]

Eli siis vuoden päästä tästä hetkestä olisi mahdollisesti riittävästi pisteitä 4. kierrokselle tai todennäköisesti 3. kierrokselle. Voi olla, että olen erehtynyt ja toki mursukin olisi voinut kaljua vastaan kompuroida.

Ei olisi neljännelle kierrokselle. Toisiksi paskin seedattu tänä vuonna oli Sheriff Tiraspol, jolla oli 11.533 pistettä. Kun samoja joukkueita on mukana vuodesta toiseen, myös muut keräävät yhtä lailla pisteitä. Lohkovaihe tänä vuonna olisi ollut ainoa joka olisi voinut nostaa Klubin sijoitettujen joukkoon.

EL:n 3. kierroksella HJK ei pelaa ensi kaudellakaan, joten se on nyt aika triviaalia.

CL:n 2. kierroksella Klubi on ensikin kaudella 99,5% varmuudella sijoitettu, muilla taas ei.

[Kosmoksen Härkä]

CL:n 2. kierroksella Klubi on ensikin kaudella 99,5% varmuudella sijoitettu, muilla taas ei.

Itse asiassa Klubilla on vielä verrattain suuri todennäköisyys jäädä jopa sijoittamattomaksi. Vähän aikaa sitten kun tsekkasin tilanteen, niin kylmäsi toden teolla. Malmön (tai IFKG:n) mestaruus kyllä helpottaa toki melkoisesti Klubin asemaa, toisaalta nämä jäävät melko varmasti sijoittamattomiksi, joten voivat tulla paskalla arvalla vastaan. Näyttää siltä, että talvisarjoista ei olisi tulossa 'yllätysmestareita', nyt kun vielä Ludogorets vetää lohkosta sen verran hyvin pisteitä, että menevät Klubin ohi, joten kesäsarjat ratkaisevat pitkälti seedauksen - Kaz-mestaruus on menossa Aktobelle, mikä ei ole hyvä asia ollenkaan. Jos vielä BATE ja Ventspils vievät mestaruuden, niin alkaa näyttää aika pahalta ja homma on enää Azerbaijanin mestarin varassa eikä sekään välttämättä riitä, jos UCL:n vie joku 'yllätysmestari', mikä ei pääse oman sarjansa kautta ensi vuoden skabaan.

e. Norjan Rosenborg voi tietenkin vielä ryssiä mestaruuden. Aika vittumainen arvonta olisi tällöin edessä, kun todennäköisesti Malmö ja Strømsgodset olisivat kummatkin sijoittamattomina pohjoisen korissa.

[Vlad Kepes]

Pistäpä linkkiä.

[Kosmoksen Härkä]

Pistäpä linkkiä.

Mitä linkkiä? Rupeat vaan kalkyloimaan itse tilannetta . Siku pani kyllä kerta heitolla tilanteen jännäksi - toki todennäköisyys taitaa vielä olla suurempi sille, että Klubi on sijoitettu kuin sijoittamaton Q2:lla ensi vuonna.

[Vlad Kepes]

No vakiomestarit on Celtic, Partisaani, Dinamo, Sherif, Bate, Maribor = 6.

Edelle menee myös "vamuudella" Itävalta, Israel, Tsekki, Romania = 4.

Eli 3 paikkaa on jaossa vielä sijoitettujen joukossa.

Mahdollisesti (todennäköisesti) menee ohi: Puola, Norja, Slovakia, Slovenia, Bulgaria, Unkari = 6.

3 jäljellä. Voi mennä ohi vielä Aze, Kazakstan ja Latvia.

Ei mene ohi (käsittääkseni): Ruotsi, Georgia, Liettua, Bosnia, Irlanti, Islanti, Makedonia, Montenegro, Albania, Malta, Luxemburg.

No joo, onhan toi mahdollista, mutta ei kai toi ole todennäköistä sentänä. Jos Skonto voittaa mestaruuden, taitaa Klubilla olla aika 99% varma paikka sijoitettujen joukossa. Vai?

Jos CL-voittaja pääsee liigasijoituksen myötä mukaan myös ensi kauden tsämppäriin, nousee Itävallan mestari suoraan 3. kierrokselle ja yksi sijoitettujen paikka aukeaa.

Sinänsä aika yks lysti tällä hetkellä, kun monissa maissa sarjat ovat vasta alkaneet.

[Kosmoksen Härkä]

Jos Skonto voittaa mestaruuden, taitaa Klubilla olla aika 99% varma paikka sijoitettujen joukossa. Vai?

Joo, Skonto vs. Ventspils on se kriittinen pari - 5.10. on keskinäinen matsi ja mestaruus ratkeaa ehkäpä siinä.

Jos nyt kävisi kesäsarjojen osalta paska tsägä, että BATE, Ventspils, Aktobe ja Rosenborg voittaisivat, niin menee kyllä pirun tiukaksi ja voi kääntyä kumminpäin vaan.

[Vlad Kepes]

Joo, Skonto vs. Ventspils on se kriittinen pari - 5.10. on keskinäinen matsi ja mestaruus ratkeaa ehkäpä siinä.

Jos nyt kävisi kesäsarjojen osalta paska tsägä, että BATE, Ventspils, Aktobe ja Rosenborg voittaisivat, niin menee kyllä pirun tiukaksi ja voi kääntyä kumminpäin vaan.

Ok, eli BATE, Ventspils, Aktobe, Rosenborg, Celtic, Partisaani, Dinamo, Sherif, Maribor, Itävalta, Israel, Tsekki, Romania, Puola, Slovakia, Unkari = 16

2 vielä. Mahdollisesti Bulgaria. Eli jos Malmö ei voita, HJK on tässäkin skenaariossa viimeinen sijoitettu. Vai unohdinko jonkun maan?

[Kosmoksen Härkä]

Taisit unohtaa Azerit (Garabag). Malmö tai IFK G. taitaa olla tänä vuonna Ruotsin mestari, joten se jeesaa kyllä paljon. Muina mahdollisina yllättäjinä näkisin ehkäpä Slovakian ja Bulgarian (Lovech), muita pidän jo aika epätodennäköisinä.

[Vlad Kepes]

Mä laskin Slovakian mukaan. Eli jos Bulgaria Ja Qarabag, niin sijoitetut on siinä. Jos itävaltalaisjoukkue pääsee suoraan 3. kierrokselle, tai jos yksikin ennakkosuosikki ei voita mestaruutta, HJK on sijoitettu.

[Kosmoksen Härkä]

kun 18 on sijoitettuina.

17

e. Jos AUT tulisi Q2:lle, niin Q1:lle menee kaksi jengiä lisää, jolloin Q2:lla on joka tapauksessa 34 jengiä.

[Vlad Kepes]

Ai niin, helvetti. Luulin että 2. kierrokselle tulisi ensi kaudeksi yks pari lisää.

No, joka tapauksessa, lähes kaikkien ennakkosuosikkien pitää voittaa jotta Klubi ei olisi sijoitettu.

Mutta ihan kivahan se olisi kairata jotain Ventspilsiä kakkoseen.

[Kosmoksen Härkä]

Mutta ihan kivahan se olisi kairata jotain Ventspilsiä kakkoseen.

Totta ... tai Celticiä, Legiaa, BATEa, Rosenborgia, RB Salzburgia ...