HJK 2013 - Ikuinen dominanssi (ei koske eurohöntsiä)

[Zorbas]

Skotlannista mikä tahansa muu kuin Celtic

Älä pidättele hengitystäsi tätä odotellessasi!

(Ja tajusin kyllä, että oli vain esimerkki)

[Kärsä]

Mursu epäonnistui surkeasti vuoden 98 syksyn jälkeen kaikessa mihin ryhtyi. Mies ei sen syksyn jälkeen kyennyt voittamaan maajoukkueessa eikä Klubissa yhtään ennalta kovempaa vastustajaa. Tähän on ihan turha heittää puolustukseksi jotain yksittäistä osaottelua tai mj-harkkahöntsiä. Mursu epäonnistui kovempiaan vastaan surkeasti kaikissa kilpailuissa. Kyllä 14 vuoteen pitäisi mahtua muutama voitto ennalta kovemmistakin hyvälle koutsille. Ja tuon liigan voittamisen pitäisi olla täysi itsestäänselvyys HJK:n kaltaiselle ylivoimaiselle resurssijohtajalle puuhastelusarjassa. Valitettavan paljon Viiksivallu ehti aiheuttaa tuhoa suomifutikselle...

Vaikkakin maajoukkueasiat menee vähän ot:ksi, niin pitää nyt kuitenkin muistaa, ettei maajoukkueessa ole kunnolla kyllä onnistunut yksikään muukaan koutsi. Taitaa kertoa surullista tarinaa lähinnä maaajoukkueesta tähän mennessä

Eikä kyllä Klubissa myöskään tai ylipäätään missään suomifutiksessa ole mitään suuria sankaritekoja nähtykään muidenkaan taholta, jos unohdetaan jotkut yksittäiset ottelut. Karua mutta totta.

[HIV+]

Missä Miklu on Jollea vielä edellä? Potkutekniikka ja viimeistely? Nopeus ja ketteryys? Pallottomana pelaaminen? Itseluottamus? Pelin rakentaminen?

Laitan kaikki edellä mainitut ominaisuudet Jollen hyväksi. Tuon tason pelaaja pärjäisi Bundesliigaan heikoimmissa joukkueissa ihan hyvin jo tässä vaiheessa uraa.

Nauroin nii et perse repes

[Bacchus]

Vaikkakin maajoukkueasiat menee vähän ot:ksi, niin pitää nyt kuitenkin muistaa, ettei maajoukkueessa ole kunnolla kyllä onnistunut yksikään muukaan koutsi. Taitaa kertoa surullista tarinaa lähinnä maaajoukkueesta tähän mennessä

Hodari?

[Jayne Cobb]

Hodari?

No jos tavoite on päästä kisoihin, niin ei sitä Hodarinkaan suoritusta voi pitää onnistumisena. Ihan samalla tavalla kompastuttiin vieraissa kuin Muurisenkin aikana.

[Vlad Kepes]

Ei nyt välttämättä näinkään. Tämä "reilusti onnea" on kuitenkin tapahtunut viime aikoina noin joka toinen vuosi. 2009/2010 ja 2011/2012 on edelliset UCL:t joissa Klubi olisi ollut kolmannen kierroksen sijoitettu viidellä peräkkäisellä mestaruudella yhdistettynä UCL:n kakkoskierroksen läpäisyyn. Klubi on kerännyt mestaruus + ucl q2 läpäisystä keskimäärin 1.85, eli 9.2 olisi odotettu viiden peräkkäisen jälkeen.

Eikö tähän lasketa mukaan myös se "country part" pisteisiin, eli kerätyt maapisteet*20%? Eli loppusaldo olisi korkeampi kuin 9.2?

UEFA Team Ranking
The UEFA team coefficients are calculated as the sum of the number of points of each individual team, and 20% of the country coefficient. From 2004-2008 the contribution of the country coefficient was 33%, and before 2004 the contribution of the country coefficient was 50%. See the team coefficients of 2012 for an example of such a calculation.

Ja tosiaan, Klubilla on ollut todella kurja arpaonni jo kolme vuotta Partizan, Dinamo ja Celtic ovat aina olleet sieltä pahimmasta päästä. Tänäkin vuonna sijoitettuna CL3-kierroksella oli sensaatio-Dudelange, HIF, Hapoel Kiryat Shmona ja BATE, jotka kaikki olisivat olleet vähän inhimillisempiä vastustajia.

Vaikka CL3-kiekalla tulisi takkiin, EL4-kierroksella on mahdollista että tulisi vähän inhimillisempi vihulainen kuin Besiktas, Schalke ja Athletic. Tänä vuonna muita mahdollisia vastustajia olivat jatkoon päästetty Dila Gori, Club Brugge, Heerenveen (Molde tiputti) ja toinen kivikova, eli Liverpool. Tämä reittihän on tietenkin paljon vaikeampi kuin edellämainittu, mutta jos käy hyvä arpaonni, on tämäkin reitti mahdollinen.

Mutta joo, ehkä tämä on jo vähän liian ennenaikaista spekulointia, kun liigankin alkuun on vielä reilu 3 kuukautta.

[Naamis+]

Vaikkakin maajoukkueasiat menee vähän ot:ksi, niin pitää nyt kuitenkin muistaa, ettei maajoukkueessa ole kunnolla kyllä onnistunut yksikään muukaan koutsi. Taitaa kertoa surullista tarinaa lähinnä maaajoukkueesta tähän mennessä

Mursulla oli kyllä parhaimmat pelaajat parhaimmassa iässä käytettävänään, eikä siltikään seissyt kuin merkityksettömissä karsinta- tai harjoitusmatseissa. Mursulle ikuinen :keskari:

[Karz]

Eikö tähän lasketa mukaan myös se "country part" pisteisiin, eli kerätyt maapisteet*20%? Eli loppusaldo olisi korkeampi kuin 9.2?

Tuosta 1.85:stä 1.5 on joukkuepisteitä ja 0.35 se keskimääräinen "country part".

[Vlad Kepes]

Tuosta 1.85:stä 1.5 on joukkuepisteitä ja 0.35 se keskimääräinen "country part".

Niinpä tietenkin. Ok, asia selvä!

[Johtaja Calu]

Mursulla oli kyllä parhaimmat pelaajat parhaimmassa iässä käytettävänään, eikä siltikään seissyt kuin merkityksettömissä karsinta- tai harjoitusmatseissa. Mursulle ikuinen :keskari:

Tämä!

Mursulla oli käsissään 2000-luvun alusta puoleenväliin asti käsittämätön joukkue jolla tulokset olivat paskoja (poislukien heikommat maat) "Tiiän että ootte hyviä" -motivointi riitti lukuisiin perseraiskauksiin kovempia vastaan. "Romaniaa vastaan ei sitte ennen peliä uskottu ees tasapeliin."

Antti Niemi (Valioliigan paras maalivahti)
Jussi Jääskeläinen (Valioliigan toiseksi paras maalivahti)

Petri Pasanen (Aluksi Ajaxin avauksen pelaaja; Valioliigan kautta Bremeniin avaukseen)
Sami Hyypiä (Liverpoolin ykköstoppari. Pelaaja parhaassa iässä)
Hannu Tihinen (Anderlechtin kapteeni ja säännöllisesti UCL:ssa. Pelaaja parhaassa iässä)
Janne Saarinen (Säännöllisesti Mestarien Liigaa pohjoismaiden jättiläisessä)
Juha Reini (Loukkaantumisia paljon mutta pätevä korvaaja. Ammattilainen Genkissä ja AZ:ssa Mursun aikana)
Toni Kuivasto (Perustoppari. DIF:ssa kaksi mestaruutta mursun aikana ykköstopparina)

Joonas Kolkka (PSV,PAO säännöllinen UCL + bundesliigaa Gladbachissa ja Valioliigaa Crystal Palacessa. Joka jengissä avauksen pelaaja)
Teemu Tainio (Auxerren tähtipelaaja Cissen, Kapon ja Mexesin kanssa. Säännöliset €uropelit)
Mika Väyrynen (Heerenveenin paras pelaaja. Siirto PSV:hen)
Mika Nurmela (Heerenveen+Kaiserlslautern. Avauksen kamaa molemmissa)
Eremenko jr. (Serie A:n Leccen avauksen mies. Nousi vahvasti maajengiin Mursun vikassa karsinnassa)
Aki Riihilahti (Olisi vainut laittaa avaukseen. Valioliigan avauksen pelaaja+ useita kausia tärkeässä roolissa pimpissä)
Markus Heikkinen (Nousi MJ-rinkiin. Ammattilainen Aberdeenissä)

Jari Litmanen (Mursun aikana Barcelona, Liverpool ja Ajax. Muutamia kausia sotki pahasti loukkaantumiset. Kuitenkin 67/13 liigatehot jättiseuroissa Mursun aikakauella)
Mikael Forssell (17 Valioliigamaalin mies. Muuta ei tarvitse sanoa)
Jonatan Johansson (Valioliigaa Charltonissa jokainen Mursun aikakauen kausi. Parhaana vuotena 11 Valioliigamaalia)
Shefki Kuqi (Ipswichin tähti yhessä Darren Bentin kanssa. Maajengissä hiljasempaa)

[Jayne Cobb]

Kumma kyllä, olen kerrankin samaa mieltä Calumuksen ja Naamiksen kanssa. Kyllähän Mursun olisi pitänyt suoriutua paremmin tuolla materiaalilla.

Kotimaan kentillä Mursu onkin sitten onnistunut erinomaisesti. Kansainväliset pelit selkeä kompastuskivi.

[Siirappi]

offtopikkia mutta...

Mursun aikana suomen maajengi oli oikeasti parhaimmillaan loistava, hyvillä mielillä odotteli aina että kohta taas suvereenin esityksen jälkeen voitetaan joku huippumaa! muiden johdolla ei ole hetkeäkään tuntunut että suomi on oikeasti hyvä. Hodarin aikana vain puola vieraspeli sai ajatukset että vois tulla jotain suurta mutta puppeloihan sekin ne karsinnat ja sai kauhulla odottaa azerbaitsania vieraisille. Mursu on selvästi paras valmentaja joka maajoukkueella on ollut! vain hänen ohjauksessa odotin voittoa kovista matseista! Hodarin aikana pelattiin oikeesti vaan muutama hyvä peli...

[Jayne Cobb]

offtopikkia mutta...

Mursun aikana suomen maajengi oli oikeasti parhaimmillaan loistava, hyvillä mielillä odotteli aina että kohta taas suvereenin esityksen jälkeen voitetaan joku huippumaa! muiden johdolla ei ole hetkeäkään tuntunut että suomi on oikeasti hyvä. Hodarin aikana vain puola vieraspeli sai ajatukset että vois tulla jotain suurta mutta puppeloihan sekin ne karsinnat ja sai kauhulla odottaa azerbaitsania vieraisille. Mursu on selvästi paras valmentaja joka maajoukkueella on ollut! vain hänen ohjauksessa odotin voittoa kovista matseista! Hodarin aikana pelattiin oikeesti vaan muutama hyvä peli...

Niin, Mursun ja Hodarin aikana rinki oli hyvin pitkälti sama. Mursun aikana useampi pelaaja oli ns. "parhaassa iässä". Mursun aikakaudella maajengin pelaajat olivat myös selkeästi isommissa rooleissa seurajoukkueissaan joten Mursun voidaan katsoa alisuorittaneen.

[Kosmoksen Härkä]

Voisko tätä ketjua taas siivoilla?...

Sama. Laitan vielä kommentin tohon seeded-keskusteluun - tiukemmat väännöt sitten varmaan Eurooppa-topikkeihin.

Klubi voi päästä tällä "strategialla" max pisteisiin 9.0 - 9.5. Itse olen kyllä hieman skeptinen, että riittääkö tämä tulevaisuudessa sijoitetuksi Q3:lla, kun näyttää siltä että välillä 9.0 - 13.0 tulee olemaan paljon jengejä, jotka kilpailevat samasta paikasta. Vaaditaan aika paljon yllätysmestareita, nyt kun vielä BATE on rohmunnut pisteitä ja noussut kestomenestyjäksi, lisäksi Sheriffit sun muut... tn voi olla jotain kerran 10 vuodessa, mikäli formaatti ei muutu matkalla tai finanssikriisi ei niitä isoja ruumiita. Riippuu tietenkin myös siitä miten maaranking kehittyy. Romanian putoaminen Q3:lle tekee homman vielä hankalammaksi, niin monta hyväpisteistä jengiä sieltä löytyy.

[Vince]

Jaahas, jollain lantavarpaalla oli niin paljon hiekkaa vitussa että piti viesti poistaa? Mutta Naamiksen viestit saavat kuitenkin olla? Hyvin hereillä taas siellä norsunluutornissa ""

[Bex]

offtopikkia mutta...

Mursun aikana suomen maajengi oli oikeasti parhaimmillaan loistava, hyvillä mielillä odotteli aina että kohta taas suvereenin esityksen jälkeen voitetaan joku huippumaa! muiden johdolla ei ole hetkeäkään tuntunut että suomi on oikeasti hyvä. Hodarin aikana vain puola vieraspeli sai ajatukset että vois tulla jotain suurta mutta puppeloihan sekin ne karsinnat ja sai kauhulla odottaa azerbaitsania vieraisille. Mursu on selvästi paras valmentaja joka maajoukkueella on ollut! vain hänen ohjauksessa odotin voittoa kovista matseista! Hodarin aikana pelattiin oikeesti vaan muutama hyvä peli...

Sanoisin että Mursubn aikana oli hetkiä kun tuntui, että Suomi pelaa melkein maailman parasta futista. Ei varmasti tuu toistumaan enään koskaan. Jos mietitään vaikka EM-finaalijoukkueiden, vois kutsua jopa törkeää raiskaamista. Oli vaan liian kapea materiaali ja Mursu joutui laittamaan Helinit ja Ilolat kentälle, se siitä maailmanmestaruudesta sitten.

[PG]

Jaahas, jollain lantavarpaalla oli niin paljon hiekkaa vitussa että piti viesti poistaa? Mutta Naamiksen viestit saavat kuitenkin olla? Hyvin hereillä taas siellä norsunluutornissa ""

Yritäpä ohjata tässä topicissa keskustelu takaisin Klubiin niin ...

[Marquinho]

Monelta tuo huominen peli alkaa? Toivottavasti taas jotakuinkin klo 19, jotta ehtii himaan kattomaan.

Edit. Veikkauksen sivuiltahan tuo selvisi heti, eli klo 19 alkaa huomenna

[Kaikki ei pelaa]

No jos tavoite on päästä kisoihin, niin ei sitä Hodarinkaan suoritusta voi pitää onnistumisena. Ihan samalla tavalla kompastuttiin vieraissa kuin Muurisenkin aikana.

Nyt se korkki kiinni! Muurinen on jo Hodarin tasoinen valmentaja? Miten klubin kannattajilta on voinut unohtua kausi 2008, jolloin mursu palasi stadiin. Aivan käsittämätöntä rämpimistä koko kausi ja sijoitus liigassa neljäs FC Lahden jälkeen. Kaikki vaativat mursun eroa. Ainoastaan cupin voitto pelasti kauden. Mitä sitten tulee ajoittaiseen käsittämättömään seksiin, sitä on ilmennyt maajoukkueessa ja klubissa silloin, kun ringissä on ollut sen luokan pelimiehiä, jotka ovat Muurisesta riippumatta pistäneet homman aivan uusiin sfääreihin. Ilman Muurista pätevämpiä valmentajia kentällä homma on ollut aivan samaa tasoa minkä tahansa perusjuntin liigavalmentajan kanssa. Korostan, että kyse ei ole Muurisen riippuvuudesta pelaajiensa pelillisistä kyvyistä, vaan myös pelaajien kyvystä valmentaa joukkuetta.

[Jayne Cobb]

Nyt se korkki kiinni! Muurinen on jo Hodarin tasoinen valmentaja? Miten klubin kannattajilta on voinut unohtua kausi 2008, jolloin mursu palasi stadiin. Aivan käsittämätöntä rämpimistä koko kausi ja sijoitus liigassa neljäs FC Lahden jälkeen. Kaikki vaativat mursun eroa. Ainoastaan cupin voitto pelasti kauden. Mitä sitten tulee ajoittaiseen käsittämättömään seksiin, sitä on ilmennyt maajoukkueessa ja klubissa silloin, kun ringissä on ollut sen luokan pelimiehiä, jotka ovat Muurisesta riippumatta pistäneet homman aivan uusiin sfääreihin. Ilman Muurista pätevämpiä valmentajia kentällä homma on ollut aivan samaa tasoa minkä tahansa perusjuntin liigavalmentajan kanssa. Korostan, että kyse ei ole Muurisen riippuvuudesta pelaajiensa pelillisistä kyvyistä, vaan myös pelaajien kyvystä valmentaa joukkuetta.

Jos lukisit ne viestit ennen kuin vastaat. En missään kohtaa sanonut että Muurinen olisi parempi. Totesin vain että ei tuota Hodarinkaan visiittiä maajengin päävalmentajana voida pitää onnistuneena kun ei kerran tavoitteisiin päästy.

[Tatsi]

Onko Hodari(kaan) voittanut ikinä mitään pohjoismaiden ulkopuolella? Anteeksi offtopicista.

[kluru]

Onko Hodari(kaan) voittanut ikinä mitään pohjoismaiden ulkopuolella? Anteeksi offtopicista.

Puolan vieraissa .

[#T#]

Onko tuo Klubin kausiketju siirretty jonnekin asiakeskustelun tieltä?

[T.A Flo]

Neljä peräkkäistä mestaruutta= surkea epäonnistuminen
Suomi-serbia 3-0 olympiastadionilla. Serbia ehkä paperilla hieman kovempi.
Schalke voitto ja siitä seuranneet miljoonasiirrot pukin,ringin ja bahin muodossa =surkea epäonnistumnen
Jos Muurinen on aiheuttanut suurta tuhoa suomen futikselle niin varmaan jokin toinen suomalainen koutsi olisi joukkoineen käynyt voittamassa klubin mennen tullen. Vaan hiljaista oli.

Ei tuon aikanen Suomi ollut paperilla tynkä-Jugoslaviaa yhtään heikompi. Tuon samaisen karsinnan saavutuksiin kuului muun muuassa kotitappio Walesille ja neljäs sija lohkossa, jossa olisi ollut kaikki mahdollisuudet parempaan(jatkokarsintoihin). Arpaonni oli ehkä 2000-luvun paras.

Kerroin jo edellä mitä mieltä olen noista Klubin liigavoitoista. Mainittakoon vielä, että esim Tamun romahdus helpotti entisestään tuota tehtävää.

Tuo Schalke -ottelupari taas kertoo valitettavan paljon Mursunaattorin taktisesta kyvyttömyydestä...

Eurokentillä monet suomalaiset joukkueet ovat ottaneet kovempia päänahkoja 2000 -luvulla kuin Klubi. Esim viime kesänä Kups kaatoi jonkun israelilaisen, Honka pari vuotta takaperin Vikingin, Tamu Levski Sofian jne...  ( Edit: selvennetään nyt näille pahimmillekin vajukeille vielä, että tällä tarkoitan otteluparin voittamista eli jatkoon menoa)

Mursu sopinee paremmín Kontun ikämiesten peräsimeen kuin ammattilaisjoukkueen...

[4-5-2]

Tässä topikissa ei näköjään moderointia harrasteta, vaikka vitullinen lauma kakkosnikkejä tulee suoltamaan paskaa sivutolkulla. Hieno homma.

Nyt niitä banneja, jumalauta! Ei Klubin kausitopikin tarvitse kymmentä sivua putkeen olla maalaisten pahan olon purkukanavana.