HJK 2013 - Ikuinen dominanssi (ei koske eurohöntsiä)

[Hincha en cancha]

Kun panostetaan parhaat päivänsä nähneisiin futareihin, niin otetaan useampi askel tai oikeammin harppaus parin tikkaan yli ja toivotaan, ettei lipsahdeta alaspäin. Se on nyt tai ei koskaan.

Kuulostaa erehdyttävän paljon Tampere Unitedilta. Klubi ei ole koskaan ajatellut tai toiminut "nyt tai ei koskaan" -asenteella, sillä se ei olisi ollut pystyssä yli sataa vuotta, jos se niin olisi joskus tehnyt.

[atletico1]

Lisäksi on hyvä muistaa, kun puhutaan näistä 30+ pelaajista, että kokemuksesta oikeasti kovista peleistä on eurocupeissa todella paljon hyötyä.
Yli kolmekymppisten taso alkaa yleensä laskea siitä syystä, että palautuminen peleistä ja treeneistä on hidasta. Tästä syystä heidän suoritusten taso laskee kun kovavauhtisia pelejä tulee tiuhaan tahtiin. Europeleissä kyseessä on ottelupari, johon he voivat valmistautua ja latautua rauhassa, ikäänkuin virittää kroppa huippukuntoon tuota yhtä otteluparia varten. Fiksulla rotaatiolla voidaan saada näistä ex-huuhkajista paras irti kun eurokiima alkaa.
Litmanen oli "kunnonajoituksen" mestari maajoukkuepeleissä. Ura oli jo laskusuunnassa seuratasolla, mutta suomipaidassa yksittäisissä otteluissa nähtiin parasta Litmasta.

[4-5-2]

Lisäksi on hyvä muistaa, kun puhutaan näistä 30+ pelaajista, että kokemuksesta oikeasti kovista peleistä on eurocupeissa todella paljon hyötyä.
Yli kolmekymppisten taso alkaa yleensä laskea siitä syystä, että palautuminen peleistä ja treeneistä on hidasta. Tästä syystä heidän suoritusten taso laskee kun kovavauhtisia pelejä tulee tiuhaan tahtiin. Europeleissä kyseessä on ottelupari, johon he voivat valmistautua ja latautua rauhassa, ikäänkuin virittää kroppa huippukuntoon tuota yhtä otteluparia varten. Fiksulla rotaatiolla voidaan saada näistä ex-huuhkajista paras irti kun eurokiima alkaa.
Litmanen oli "kunnonajoituksen" mestari maajoukkuepeleissä. Ura oli jo laskusuunnassa seuratasolla, mutta suomipaidassa yksittäisissä otteluissa nähtiin parasta Litmasta.

[Nice10]

Kuulostaa erehdyttävän paljon Tampere Unitedilta. Klubi ei ole koskaan ajatellut tai toiminut "nyt tai ei koskaan" -asenteella, sillä se ei olisi ollut pystyssä yli sataa vuotta, jos se niin olisi joskus tehnyt.

Ja Klubi voi satsata paljon yksittäisiin kausiin jo siksikin, että talous on turvattu namusedän toimesta kävi miten kävi. Ja siksi on ihan positiivista, jos ja kun pidetään jäitä hatussa.

Nykyisessä toimintaympäristössään Klubilla on kyllä erinomainen tilanne. Sen mitä täsmäsatsauksilla ehkä taloudellisessa mielessä häviää, niin marginaalisten pelaajien palkkauksessa ja etenkin muista seuroista haalittujen alenuorien eteenpäinmyynnissä voittaa. Siirtomarkkinoilla Klubi on tällä hetkellä omassa luokassaan ilman valtavia satsauksiakin. Johtuen tietysti pitkälti muiden seurojen taloudellisista realiteeteista.

[JRepo]

... Lisäkasi Boström totesi jossain yhteydessä, että haluaa joukkueen rakenteen olevan nimenomaan sekoitus kokeneita hyviä pelimiehiä ja nuoria lupauksia, sillä nuoret oppivat tärkeitä pelillisiä asioita kokeneemmilta pelaajilta. Mun mielestä balanssi on tällä hetkellä aika hyvä. Ainahan sitä tietenkin pitää tiettyjen tahojen toimesta keksiä erilaisia provokatiivisia argumentteja ja tällä hetkellä tämä ikä-asia näyttäisi olevan sitä "hyvää kamaa."

[dusselinpoika]

Mä näen asian niin, että yksi pääsyy lohkovaiheeseen pääsyn kusemiseen on ollut rutiinin ja kovien kansainvälisten pelien puuttuminen nuorilta jannuilta. Nyt porukassa on mukana tämä kokenut kolmikko jotka ovat pelanneet näitä pelejä, jopa kovempiakin. Vaikka foorumilla usein ihannoidaan nuoruutta ja 30-vuotiaana katsotaan uran olevan käytännössä ohi, Forssell, Tainio, Väyrynen -trio on kunnossa ollessaan todella kovatasoinen nippu millä CL3-kierroksen mittarilla tahansa.

Sitten vielä, kun Veikkausliigassa alettaisiin joskus oikeasti kehittämään tuota pelinopeutta paremmaksi, joka on se suurin syy siihen, miksi veikkausliigan kärkijoukkueet eivät oikein onnistu eurokentillä. pelaajian fyysinen kunto ja taitotaso loppuu, kun tempo nousee. Kaikkien eurotappioiden jälkeen ollaan selitelty jo vuosikausia sitä, että "ei jaksettu juosta enää perässä". Miten sen pelitemmon kehittäminen voi olla niin vaikeaa Veikkausliigassa? Eikö asialle voisi jo tehdä jotakin... perustaa esimerkiksi asiantuntijaryhmä tuota varten, joka tekisi täyden selvityksen asiasta. Sixtenille isot pisteet siitä, että tietää ongelman ja yrittää täten saada Klubin pelaamaan nopeampaa jalkapalloa. Aivan varmasti myös tulee onnistumaan tuossa, koska Veikkausliigatason pelaajat kyllä pystyvät pelaamaan nykyistä kovempaa. Lisää tällaisia valmentajia liigaan, jotka ymmärtävät heikkoudet ja yrittävät täten korjata ne. Yksittäisen joukkueen voi siis saada pelaamaan kovempaa, mutta jostain syystä muut joukkueet eivät seuraa perässä, joka johtaa siihen, että tempotaso pysyy vakiona/kasvaa todella hitaasti.

[dusselinpoika]

HJK TV: Mika Väyrynen ja Joel Pohjanpalo

http://www.youtube.com/watch?v=w5zeojJT-6M

[Neowulf]

Sixten nyt ei ole vielä valmentanut yhtään tosipeliä, joten pojoja ei kannata vielä jakaa. Hype on kyllä kova, mikä johtuu osittain Jukka "Matti" "Mulkku" Röngän ja koko Urheilulehden patologisesta mursukaunasta. Toisaalta melkoinen fakiiri pitää Boströmin olla jos mestaruutta ei tuolla sakilla vie. Europelit ovat asia erikseen, mutta en yhtään ihmettelisi jos pelit loppuisivat taas ennen aikojaan, sillä raaka fakta on että Tainio, Väyrynen ja Forssell ovat hasbeenejä. Suomen sarjoissa vielä kovia luita, mutta toki Euroopassa ollaan sen verran tarkkasilmäisiä, että kaverit olisi hankittu isompiin ympyröihin, jos jotain lisä-arvoa heissä olisi nähty.

Sitä, miksi trio mahtuu Paatelaisen "nuorentuneeseen" maajoukkueeseen, saattaa johtua enemmän Lupin kuin maajoukkueen intresseistä.  

[Vince]

Hyvä pressi.

Oli mukava kun tuotiin muutakin esille kun pelkästään Väykän soppari.

[4-5-2]

Tainio, Väyrynen ja Forssell ovat hasbeenejä.

Eihän näihin pitäisi tarttua, mutta kyseiset jampat ovat maajoukkuemiehiä. Todella kaukana siis hasbeeneistä. Se tullaan varmasti vielä kesän aikana Lahdessakin huomaamaan.

[atletico1]

Eihän näihin pitäisi tarttua, mutta kyseiset jampat ovat maajoukkuemiehiä. Todella kaukana siis hasbeeneistä. Se tullaan varmasti vielä kesän aikana Lahdessakin huomaamaan.

Hyvä pointti. Ovat toki edelleen huuhkajia eivätkä missään nimessä jäähdyttelemässä. Mittavan uran euroopassa pelanneita ammattilaisia, joilla on paljon annettavaa edelleen.
Tempotasosta sen verran, että sitä on todella vaikea kehittää treenien kautta. Kovatasoiset pelit kehittävät eniten joten olisi todella suotavaa että klubin rinnalle saataisiin suomeen edes tiukan vastuksen tarjoavia joukkueita.

[sairaalapallo]

Tosta MyPa-matsista, vieläkö saa lippuja ja mahdollisesti mistä?

[Lama-Larsson]

Tosta MyPa-matsista, vieläkö saa lippuja ja mahdollisesti mistä?

Ovelta, ei noita ennakkoon myydä

[SirLoser]

- ”Väykkä” on yksi hyvä lisä ja tuo uuden mahdollisuuden kenttäkoostumuksien piirtelemiseen, jos niin sanotaan. En aio tästä stressiä ottaa. Kun on paljon hyviä pelaajia, niin ongelma on vain positiivinen. Kokeillaan varmasti erilaisia sommitelmia ryhmityksen suhteen.

- Toki ensin pitäisi saada tietynlainen peruspelaaminen toimimaan. Sen jälkeen voi tehdä pieniä muutoksia ja viilauksia sinne tänne. Parempi tehdä se niin päin kuin, että lähtee monella eri systeemillä pelaamaan ja lopulta kukaan ei oikein tiedä miten halutaan pelata.

http://www.suomifutis.com/2013/02/mika-vayrysesta-kulmapala-hjkhon-maaratynlaista-varmuutta-etenkin-syottopelaamiseen/

Siku miettii keskikentän timantin kokeilemista?

[Jean Piere Kusella]

Väykkä kyttäili siis koko tammikuun tarjouksia mutta niitä tuli siis vain muista Pohjoismaista sekä Turkin jostain liigasta sekä jonnekin lähi-itään ois mahtunut. Taisi luulla itsestään (taas) liikoja. On kuitenkin maajoukkueen avainpelaajia, mikä tavallaan kertoo (surullista) tarinaansa tämän hetken maajoukkueen tasosta.

[kaksväärääjalkaa]

Mitään hajua mitä toi Mypa-matsi kustantaa ja millaset puitteet tuolla?

[Silvennoinen]

10€/5€ erityisryhmät. Uusittu tekonurmi ja reilu 1000:n (?) ihmisen istumakatsomo, ei kai siinä sen kummallisempaa.

[Vorssander]

Mitään hajua mitä toi Mypa-matsi kustantaa ja millaset puitteet tuolla?

10e/5e on varmaan aika lähellä totuutta. Puitteissa ei ole moittimista, mutta katsomokapasiteetti on tietysti rajallinen. Eiköhän halli tule täyteen sunnuntaina.

e. Silvennoiselta tulikin jo nopeampi ja parempi vastaus.

[Boris Pugo]

10€/5€ erityisryhmät. Uusittu tekonurmi ja reilu 1000:n (?) ihmisen istumakatsomo, ei kai siinä sen kummallisempaa.

Älä unohda kalaverkkoa, joka tekee pelin seuraamisesta todellisen tähtihetken.

[Kooname]

Kitinää kitinää

Ollaanhan tässä kasaamassa Suomen ykkösjoukkuetta, vaikka te multavarpaat ette sitä tajua.

"yy-yy-yyy ette päässyt eurooppaan" vs tuleva tuplamestaruus.

[Basist]

Europelit ovat asia erikseen, mutta en yhtään ihmettelisi jos pelit loppuisivat taas ennen aikojaan, sillä raaka fakta on että Tainio, Väyrynen ja Forssell ovat hasbeenejä. Suomen sarjoissa vielä kovia luita, mutta toki Euroopassa ollaan sen verran tarkkasilmäisiä, että kaverit olisi hankittu isompiin ympyröihin, jos jotain lisäarvoa heissä olisi nähty.   

Täytyy muistaa, että nykyinen taloustilanne euroopan seuroilla on enemmän kuin tukala noin yleisesti. Klubilla taas on tällä hetkellä talousasiat paremmassa jamassa kuin ehkä koskaan, joten se yhdistettynä yleisiin talousongelmiin on mahdollistanut Klubille tämän luokan hankintojen hommaamisen.

Pari vuotta sitten eurooppalaiset seurat olisivat luultavasti napanneet pelaajat pois kuljeksimasta, mutta taloustilanne ja pelaajien loukkaantumishistoria on pistänyt jarrua näihin, eikä turhia riskejä ole haluta ottaa.

[erno]

Siku miettii keskikentän timantin kokeilemista?

Varmaan ihan mahdollista. Pari ongelmaa tuossa on joista ensimmäisenä mainitaan kymppi ja jälkimmäisenä tarpeettomaksi jäävien laitureiden määrä.

[Kaikki ei pelaa]

Väykkä kyttäili siis koko tammikuun tarjouksia mutta niitä tuli siis vain muista Pohjoismaista sekä Turkin jostain liigasta sekä jonnekin lähi-itään ois mahtunut. Taisi luulla itsestään (taas) liikoja. On kuitenkin maajoukkueen avainpelaajia, mikä tavallaan kertoo (surullista) tarinaansa tämän hetken maajoukkueen tasosta.

Provo, mutta tartutaan siihen sittenkin, kun on asiantynkääkin joukossa.

Kyllähän tuo itsekin sanoi, että kokonaisuus ratkaisi. Eli ämmä päättää siinä perheessä ja kunnianhimo ammattilaisena tottelee. Klubille tämä on erittäin hieno asia, kun saivat kovempiin sarjoihin kuuluvan pelimiehen rinkiinsä. Eikä se muakaan haittaa, kun kesällä klubin pelejä kattelen. Maajoukkueelle Väykän pelaaminen esimerkiksi Turkin liigassa olisi mielestäni jonkin verran parempi ratkaisu.

Ehkä ton voisi ajatella niinkin päin, että maju kyntää sen verran syvällä, että siihen ehdottomasti kuuluvat Väyrynen, Tainio ja Forssell laskevat HJK:n statuksen riittävän. On helpompi kirjoittaa nimi HJK:n paperiin jonkun ruottalaisen seuran sijaan, kun tietää, että se ei ole sama asia kuin maajoukkueessa lopettaminen. Maajoukkueen ja europelien määrä on sellainen, että niitä alkaa kertyä vuodessa reilusti toistakymmentä. Klubilla oletus kuudesta europelistä ja unelma lohkopaikasta. Majulla saman verran karsintapelejä ja toinen mokoma vaihtelevan tasoisia höntsiä. Näillä peleillä saadaan niitä kovia kansainvälisiä pelejä Veikkausliigakauden kylkiäiseksi. Rahasta näillä kavereilla ei homma ole enää kiinni.

[Ricardo Leite]

Varmaan ihan mahdollista. Pari ongelmaa tuossa on joista ensimmäisenä mainitaan kymppi ja jälkimmäisenä tarpeettomaksi jäävien laitureiden määrä.

Mä taas en usko ollenkaan. Lähinnä siksi, etteivät laitapuolustajien taso riitä muutenkaan niin miksi helvetissä pitäisi vielä antaa koko laita yksin näiden vastuulle...

[fiblu]

OT: Klubi 04 tänään Kotkassa, vastassa KTP ja Viikingit. Aspegren ja Grönroos mukana.

04:n seurantaa twitterissä @klubi_04