HJK 2013 - Ikuinen dominanssi (ei koske eurohöntsiä)

[Andreas]

HJK pelaa AIK:ta vastaan 24.3 Friends Arenalla. Mutta otteluun pääsee vain ne jolla on AIK:n kausikortti. Niin turha on Aachin ja kumppanien varata laivareissua Tukholmaan..

http://www.aikfotboll.se/Article.aspx?contentID=6512

[Hincha en cancha]

Sanoit käytännössä saman, kuin minä

Mielestäni en, sillä sain tekstisi rivien väleistä käsityksen, että juurikin Muurisella olisi keskeinen osuus tempon laskemiseen viime kauden peleissä. Jos vastustaja bussittaa ja pakittelee, tuskin yksikään valmentaja ei saa pidettyä joukkueensa pelitempoa niin ylhäällä, että voisi puhua tempopelaamisesta.

Muoks: Pelitempo on siis aina riippuvainen molemmista joukkueista, mutta toinen voi alentaa pelin kokonaistempoa omalla passiivisuudellaan.

[Untermars]

HJK pelaa AIK:ta vastaan 24.3 Friends Arenalla. Mutta otteluun pääsee vain ne jolla on AIK:n kausikortti. Niin turha on Aachin ja kumppanien varata laivareissua Tukholmaan..

http://www.aikfotboll.se/Article.aspx?contentID=6512

Toimistolla valppaana, saiskos tuon matsin myös HJK:n kausikorttilaiset nähdä?

[Vlad Kepes]

Friends Arenalla, Ruotsin pääkaupungin ykkösjoukkuetta vastaan - ja matsia ei edes pääse katsomaan. Alunperin piti vielä pelata kokonaan ilman yleisöä.

[timmy]

Mielestäni en, sillä sain tekstisi rivien väleistä käsityksen, että juurikin Muurisella olisi keskeinen osuus tempon laskemiseen viime kauden peleissä. Jos vastustaja bussittaa ja pakittelee, tuskin yksikään valmentaja ei saa pidettyä joukkueensa pelitempoa niin ylhäällä, että voisi puhua tempopelaamisesta.

Muoks: Pelitempo on siis aina riippuvainen molemmista joukkueista, mutta toinen voi alentaa pelin kokonaistempoa omalla passiivisuudellaan.

Ei se välttämättä Muurisesta johtunut. Klubi kuitenkin voitti nuo näkemäni matsit. Se vaan menee niin, että kun toinen jengi lähtee kävelemään, niin siihen helposti lähtee itsekkin mukaan.
Treeneissä epäilen olevan kovempi tempo tänä vuonna. Sen verran paljon Boström siitä temposta tuossa puhui.

[leeremick26]

Ei se välttämättä Muurisesta johtunut. Klubi kuitenkin voitti nuo näkemäni matsit. Se vaan menee niin, että kun toinen jengi lähtee kävelemään, niin siihen helposti lähtee itsekkin mukaan.
Treeneissä epäilen olevan kovempi tempo tänä vuonna. Sen verran paljon Boström siitä temposta tuossa puhui.

En kyllä usko millään, että treenien kovempi tempo siirtyisi Veikkausliigaan. Kyllähän europeleissäkin hemmetin usein taidoiltaan ja teoriassa pelitempoltaan ylivertainen joukkue lähtee heikomman joukkueen kävelyyn mukaan.

Optimistisesti toki Sikun ajasta ajattelen itsekin, mutta tähän mennessä jokainen miehen kertoma asia on nielty koukkuineen. Niin ne ajat muuttuvat.

[Hincha en cancha]

Treeneissä epäilen olevan kovempi tempo tänä vuonna. Sen verran paljon Boström siitä temposta tuossa puhui.

Sama tähän. Toivotaan, että suomalaisseurat laajassa rintamassa lähtevät mukaan pelitemmon kohottamistalkoisiin. Muuten tekee taas tiukkaa suomijengeillä eurovastustajien pakottaessa pelaajat ratkaiseviin henkilökohtaisiin virheisiin.

[Andreas]

Friends Arenalla, Ruotsin pääkaupungin ykkösjoukkuetta vastaan - ja matsia ei edes pääse katsomaan. Alunperin piti vielä pelata kokonaan ilman yleisöä.

Joo ihmeellistä tuohua tosiaan. Kyseessä on kenraali ennen sarjan alkua, niin olishan tuolla varmaan lähemmäs 10.000 normaalisesti.

[Conky]

Pelitempo ei ole vain oman joukkueen suorittamista. Suomalaisten joukkueiden suurin euromurhe on virhealttius vastustajan prässätessä. Sitä ei pääse harjoittelemaan Veikkausliigassa kauden aikana kuin yksittäisissä otteluissa, ja se on liian vähän. Oman hyökkäys- ja pallonhallintapelin tempo ei poista oman pään kolisemiseen johtavien virheiden karsimista elleivät vastustajat prässää riittävän agressiivisesti. Liigassa niin ei valitettavasti tapahdu. Se on koko suomalaisen futiksen ongelma eikä yksi seura voi sitä ratkaista.

Ihan asiaa. Siksi juuri klubin tulisi mahdollisuuksien rajoissa pelata ja treenata ulkomailla niin paljon kuin vaan pystyy ja aina huhtikuulle asti, jättäen liikakupit väliin tai antaa klubi-04 junnujen antaa siellä näyttöjä toisten joukkueiden junnuja vastaan.

Vaikka Tainio tuossa aikaisemmin kehui suomalaisten taitotasoa, niin se ei kuitenkaan valitettavasti pidä ihan paikkaansa, vaan se on juuri se syy, mikä johtaa aina kunnon loppumiseen eurohöntsissä. Kyllä varmasti suomalaiset pelaajat osaavat pomputella silmät kiinni palloa siinä missä brassitkin, mutta kun pitäisi antaa täydessä vaudissa helppo perussyöttö omille tai ottaa haltuun paineen alla, niin tuleekin paskat äkkiä housuun. Ja tuohan johtuu juuri siitä, mistä Eremenko sr. on myös useasti yrittänyt kertoa, kun pelaajille ei lapsena/junnuina opeteta niitä välttämättömiä futiksen perusasioita, niin niiden korjaaminen on myöhemmin lähes mahdotonta ja siksi juuri Suomessa pelataan liigassa löntystelyvauhdilla, koska pelaajien taitotaso ei yksinkertaisesti parempaan riitä.

[timmy]

En kyllä usko millään, että treenien kovempi tempo siirtyisi Veikkausliigaan. Kyllähän europeleissäkin hemmetin usein taidoiltaan ja teoriassa pelitempoltaan ylivertainen joukkue lähtee heikomman joukkueen kävelyyn mukaan.

Optimistisesti toki Sikun ajasta ajattelen itsekin, mutta tähän mennessä jokainen miehen kertoma asia on nielty koukkuineen. Niin ne ajat muuttuvat.

Itse taas uskon, että kovempi tempo treeneissä näkyy peleissä. Ja Boströmistä sen verran, että tuolla nipulla on käytännössä mahdoton epäonnistua veikkausliigassa. Jos mestaruutta ei tule, niin puhutaan kaikkien aikojen puppeloinnista. Minä en nielaise mitään ennen, kuin näen. Mainitsin vaan, että puhui omiin korviini oikeista asioista.

[Shaft!]

Uskoisin Mursun olevan syypää siihenkin, että Wallenin kaltainen huumorivaihtoehto sai pelleillä klubin maalilla kaikki nuo vuodet

Muurista voi syyttää vaikka mistä, treenien löysyydestä ja taktisen osaamisen sekä pelinsisäisen reagoinnin puutteesta, mutta miten voit pistää tämänkin Mursun syyksi? Viander tiesi, ettei Wallulla mennä Euroopassa pitkälle. Saman tiesi myös rakastaman jengini puuhastelu-osaston keulakuva, mutta hänkään ei asialle mitään tehnyt. En jaksa uskoa Mursun auktoriteettin tällaisessa asiassa, jos miehelle muutenkin naureskeltiin selän takana yms.

Nyt vihdoin käynnistyneelle todelliselle byyrari-scouttaukselle kuitenkin

[dusselinpoika]

Sama tähän. Toivotaan, että suomalaisseurat laajassa rintamassa lähtevät mukaan pelitemmon kohottamistalkoisiin. Muuten tekee taas tiukkaa suomijengeillä eurovastustajien pakottaessa pelaajat ratkaiseviin henkilökohtaisiin virheisiin.

Tämä on henkilökohtaisesti suurin unelmani, että jokainen Veikkausliigajoukkue oikeasti tekisi parhaansa sen eteen, että tempotasoa saataisiin paremmaksi. Pelaajat pitäisi saada muunmuassa tekemään nopeampia hyökkäyksiä ja nopeampaa syöttötyöskentelyä. Helppoja perusasioita siis. Zenelimäisten pelaajien pallonkuljettaminen hyökkäyksissä vaippaikäisen vauhdilla on Veikkausliigan yksi suurista ongelmista. Täytyy myös muistaa, että Veikkausliigassa tasoero ei myöskään ole niin suuri, että toinen joukkue joutuisi pelaamaan 90minuuttia bussi parkissa, joten pelitempon muuttaminen edes Allsvenskan-tasolle on täysin mahdollista.

Ehdotan Veikkausliigalle, että tekisivät alan asiantuntijoiden kanssa täyden selvityksen Veikkausliigan tasosta ja sen välittömästi tapahtuvasta kehittämisestä. Paremmat futismatsit tuovat myös enemmän yleisöä katsomoon.

[Conky]

Muurista voi syyttää vaikka mistä, treenien löysyydestä ja taktisen osaamisen sekä pelinsisäisen reagoinnin puutteesta, mutta miten voit pistää tämänkin Mursun syyksi? Viander tiesi, ettei Wallulla mennä Euroopassa pitkälle. Saman tiesi myös rakastaman jengini puuhastelu-osaston keulakuva, mutta hänkään ei asialle mitään tehnyt. En jaksa uskoa Mursun auktoriteettin tällaisessa asiassa, jos miehelle muutenkin naureskeltiin selän takana yms.

Nyt vihdoin käynnistyneelle todelliselle byyrari-scouttaukselle kuitenkin

On onhan se nyt itsestään selvää, että jos Muurinen olisi tosissaan joukkueeseen uuden maalivahdin vaatinut ja sen toimiston sikarihuoneessa uskottavasti perustellut, niin sellainen oltaisiin silloin myös hankittu, kuten nyt on käymässä nykyisen uskottavan valmentajan alaisuudessa.

Kyllä sinne Mursu sai kaiken maailman Tauloja ja Hauhioitakin raahattua...

[Rantasipi]

Mitkä ottelut Klubi on viime vuosina hävinnyt maalivahdin vuoksi? Mikä saavutus on Wallenin vuoksi jäänyt haaveeksi?

[Djalo]

Mitkä ottelut Klubi on viime vuosina hävinnyt maalivahdin vuoksi? Mikä saavutus on Wallenin vuoksi jäänyt haaveeksi?

Viime kauden eka MYPA-matsi vieraissa?

[timmy]

Mitkä ottelut Klubi on viime vuosina hävinnyt maalivahdin vuoksi? Mikä saavutus on Wallenin vuoksi jäänyt haaveeksi?

Kun Conky puhui euro-otteluista, niin ensimmäisenä tulee mieleen Besiktas. Niissä parissa matsissahan Wallen ei saanut mitään kiinni.
Ei toki sillä, että siitä oltaisiin menty muutenkaan jatkoon, kun tehtiin 0 maalia.

[Vlad Kepes]

Vaikka Tainio tuossa aikaisemmin kehui suomalaisten taitotasoa, niin se ei kuitenkaan valitettavasti pidä ihan paikkaansa, vaan se on juuri se syy, mikä johtaa aina kunnon loppumiseen eurohöntsissä. Kyllä varmasti suomalaiset pelaajat osaavat pomputella silmät kiinni palloa siinä missä brassitkin, mutta kun pitäisi antaa täydessä vaudissa helppo perussyöttö omille tai ottaa haltuun paineen alla, niin tuleekin paskat äkkiä housuun. Ja tuohan johtuu juuri siitä, mistä Eremenko sr. on myös useasti yrittänyt kertoa, kun pelaajille ei lapsena/junnuina opeteta niitä välttämättömiä futiksen perusasioita, niin niiden korjaaminen on myöhemmin lähes mahdotonta ja siksi juuri Suomessa pelataan liigassa löntystelyvauhdilla, koska pelaajien taitotaso ei yksinkertaisesti parempaan riitä.

Mä sanoisin et asia on paljon laajempi. Löntystelyyn on helppo mennä mukaan, ja kun useimmat joukkueet tulevat Sonskille lähinnä peruuttelemaan, vaikea sitä roiskivaa bussia vastaan on pitää yllä pikajunaa 90 minuuttia.
Taitoasiaa en allekirjoita, laajasti ölsvenskania ja tippuriligaenia katsoneena rohkenisin väittää että keskivertosuomalainen ei tekniikassa, syöttö- ja laukaisutaidossa häviä tippaakaan ruotsalaisille ja norjalaisille kolleegoilleen. Sanoisin, et kyseessä on tottumiskysymys, ei taitokysymys.

Norjassa varsinkin pelataan erittäin kovatempoista jalkapalloa, iholle tullaan helvetin kovaa, isketään nopeilla pistohyökkäyksillä jne. Ja kyllä, välillä pallot karkailee ja syötöt jäävät tuhnuiksi, mutta sen ei anneta haitata. Suomessa pelataan "helppoja omille" ja hieman varman päälle.
Kun Kolehmainen siirtyi Norjaan huomasi tempoeron selvästi. Kole oli sielläkin joukkueen taitavin pelaaja pallollisesti ja heitti nappisyöttöjä, mutta välillä aiheutti vaaratilanteita, koska ei ollut tottunut siihen että vastustajat tulee niin kovaa päälle.

Se mikä takuulla pitää paikkansa, on että keskiverto veikkausliigapelaaja ei ole fyysisesti missään megakunnossa. Ei ihme että paukut loppuu kesken 75 min jälkeen kun vastassa on kovalla sykkeellä pelaava vihu. Tosin tämä ei ole pelkästään Suomen ongelma, esim ruotsalaiset pistetään samalla lailla bulissa kuntokuurille kun siirtyvät Allsvenskanista.

Jos Siku pysyy vaikuttamaan kaikkiin näihin edes vähän, ollaan menty eteenpäin.

e: ja siis tietenkin tempo ja taitotaso korreloivat toistensa kanssa, mutta Suomessa ei kyllä pelata temmollisesti millään ylärajoilla pelaajien taitojen suhteen.

[Basler]

Mitkä ottelut Klubi on viime vuosina hävinnyt maalivahdin vuoksi? Mikä saavutus on Wallenin vuoksi jäänyt haaveeksi?

Ei välttämättä hävinnyt, mutta ei ole pelastanutkaan. Hyvät veskarit antavat joukkueelleen mahdollisuuksia menestyä tekemällä huikeita pelastuksia aina silloin tällöin. Europeleissä (Celtic ja moni muu) tuntuu helposti käyvän niin, että vastustaja keskittää, takatolpalle on unohdettu joku vapaaksi, joka puskee tai laukoo, eikä maalivahti edes yritä torjua. Taisi olla vierasmatsi Schalkeakin vastaan aika koomista maalivahdin osalta, vaikkei siihen toki kaaduttukaan.

[Conky]

Kun Conky puhui euro-otteluista, niin ensimmäisenä tulee mieleen Besiktas. Niissä parissa matsissahan Wallen ei saanut mitään kiinni.
Ei toki sillä, että siitä oltaisiin menty muutenkaan jatkoon, kun tehtiin 0 maalia.

Besiktas pelit ovat vain yhtenä esimerkkinä. Partizan ottelut oli myös aika järkyttävää katseltavaa, mutta kyllä silti se kaikista pahin oli käydä Ekranasia vastaan. Aivan totaalista jäätymistä, missä tolpat ja ylärima paukkui Wallenin täysin amatöörimäisen pelinluvun ja sijoittumisen takia.

[dusselinpoika]

Vaikka Tainio tuossa aikaisemmin kehui suomalaisten taitotasoa, niin se ei kuitenkaan valitettavasti pidä ihan paikkaansa, vaan se on juuri se syy, mikä johtaa aina kunnon loppumiseen eurohöntsissä. Kyllä varmasti suomalaiset pelaajat osaavat pomputella silmät kiinni palloa siinä missä brassitkin, mutta kun pitäisi antaa täydessä vaudissa helppo perussyöttö omille tai ottaa haltuun paineen alla, niin tuleekin paskat äkkiä housuun. Ja tuohan johtuu juuri siitä, mistä Eremenko sr. on myös useasti yrittänyt kertoa, kun pelaajille ei lapsena/junnuina opeteta niitä välttämättömiä futiksen perusasioita, niin niiden korjaaminen on myöhemmin lähes mahdotonta ja siksi juuri Suomessa pelataan liigassa löntystelyvauhdilla, koska pelaajien taitotaso ei yksinkertaisesti parempaan riitä.

Väärin tiedetty, sillä suomalaispelaajien suurin ongelma on se, että kentällä ei anneta kaikkea ja valmentajat eivät sitä myöskään vaadi. Tähän tosin osasyynä on tietenkin se, että maalaisseurojen pelaajat ovat puoliammattilaisia. Olen henkilökohtaisesti kysynyt viime päivinä asiasta muutamalta tuntemaltani ammattilais- ja puoliammattilaisjalkapalloilijalta. Heistä jokainen oli sitä mieltä, eli he pystyisivät parempaan, mutta kun seuran sisällä asian eteen ei oikeastaan kukaan vaadi mitään, niin kuntotasokin on täten paljon mahdollista pienempi ja kentällä ei todellakaan anneta kaikkea.

[dusselinpoika]

Juha Kanerva ‏@KanervaJP
panostaa tulevalla kaudella markkinointiin toden teolla. Aasiasta on tilattu rullaava mainostaulujono, joka kattaa aurinkokatsomon laidan.

Juha Kanerva ‏@KanervaJP
Hintaa tuolle led-laitteelle tuli 200 000 euroa, mutta kannattaa kun yhteistyökumppanit jonottavat näkyvyyttä Sonskilla. #niinsitäpitää

nice
Soccer Stadium LED Banner

[Zlatanic]

Heistä jokainen oli sitä mieltä, eli he pystyisivät parempaan, mutta kun seuran sisällä asian eteen ei oikeastaan kukaan vaadi mitään, niin kuntotasokin on täten paljon mahdollista pienempi ja kentällä ei todellakaan anneta kaikkea.

Kyllä luulisi pelaajan joka haluaa ammatikseen pelata jalkapalloa jo muutenki vetävän täysillä ja aina parhaansa mukaan.
Se on vaan se, että harvalla on just se faija joka tietää mitä siihen vaaditaan ja joka sen osaa kertoa jo pienestä pitäen. Siihen ei (yleensä) auta että siirryt 13-14 osaavaan valmennukseen, tai että joku joskus sanoo: että jos haluaa hyväksi pitää treenata paljon. Itelleni opetettiin vetää nilkalla 4 vuotiaana. Pääsin 5 vuotiaana 7 vuotiaiden(nuorin jengi) joukkueeseen just sen perusteella, että vedin yhtä hyvin tai paremmin kuin muut.

Ja ettei mene offtopicsi, kyllä klubilla on ihan hyvät mahdollisuudet menestyä liigassa tällä kaudella. Ja on vahva kutina siitäkin, että Forssell tekee melkein yhtä monta maalia kuin Sirbi. Interiin mahtuisi Zeneli, Tainio ja Forssell.   

[Bossu]

Mitkä ottelut Klubi on viime vuosina hävinnyt maalivahdin vuoksi? Mikä saavutus on Wallenin vuoksi jäänyt haaveeksi?

Näinpä. Klubin parhaita, jos ei paras pelaaja viimeisten mestaruuskausien aikana.

[4-5-2]

Ja ettei mene offtopicsi, kyllä klubilla on ihan hyvät mahdollisuudet menestyä liigassa tällä kaudella. Ja on vahva kutina siitäkin, että Forssell tekee melkein yhtä monta maalia kuin Sirbi. Interiin mahtuisi Zeneli, Tainio ja Forssell.   

Eipä ollut kovin hyvin piilotettu miina, mutta eipä tässä muutakaan tekemistä ole... Schüller, Mannström, Lindström, Lahti ja Sumusalo olisivat heittämällä Interin avauksessa.

[Conky]

Klubin parhaita, jos ei paras pelaaja viimeisten mestaruuskausien aikana.

Kyllä