Suomeen tuli vihdoin oma "rosenborg". Miltä nyt tuntuu?

[dusselinpoika]

tottahan tämä on, Klubi on ottanut sen viimeisen askeleen ikuiseen kotimaisen jalkapallon hallintaan. Sen jälkeen kun mestaruus on enää vuotuinen muodollisuus, ainoa haaste löytyykin Euroopasta, jonne joukkue ennemmin tai myöhemmin myös pääsee ja sitä kautta siitäkin tullee pian joka vuotinen perinne. On vain yksi Klubi. Muilla suomalaisseuroilla ei ole valitettavasti enää mitään mahdollisuuksia mestaruuteen mutta kakkossijasta käydään jatkossa pirteää kamppailua hanakasti palloa kohti vastustajan maalia potkien.

Taidan olla väsynyt, mutta jostain syystä tämä oli humoristisin lause mitä olen sinun postauksistasi koskaan lukenut.

[Ylasoutaja]

Suomen oman rosenborgin tämän kertainen liigamestaruuden uusiminen näytti muutama viikko sitten vielä uhatulta. Ylpeys käy lankeemuksen edellä.

[Saketzi]

Eihän mestaruuden saavuttaminen ollut Klubille helppoa, jos vertaa siihen miten he saavuttivat sen 2011. Eurokentillä pelit sujuivat klubilta heikommin kuin edellisinä kausilla. Kokoonpano saattoi olla hieman heikompi. Eiköhän Klubi saavuta ensi kaudella hyviä tuloksia Mestarien liigassa tai täällä kotimaassa. Forssell on kuitenkin kova vahvistus.

Valmentaja puoli voi olla arvoituksellisempi. Ei ole varmasti Boströmin helppo tulla valmentajan paikalle kun Muurisen kanssa klubi voitti neljä mestaruutta putkeen. Se on jo kova jos Boström saavuttaa puolet Antin saavutuksista.

[ilpo]

Tuntuu oikeastaan aika hyvältä. Toivottavasti Klubi pystyy oikeasti taistelemaan paikasta Euro-cuppien lohkovaiheseen.

[zekki]

Kuinka moni oikeasti tuntee Rosenborgin nousun taustaa?

Norjassa Rosenborgin kansainvälinen menestys alkoi 90-luvulla yhtä aikaa maan maajoukkueen menestyksen kanssa.  Kolmasosa maajoukkueen pelaajista tuli tällöin Rosenborgista. Se tässä oli kummallista, että Rosenborg ja maajoukkue pelasivat silloin aivan erilaista futista. Eggenin Rosenberg pelasi huökkäävää hollantilaisvaikutteista hyökkäävää futista kun taas Olsenin maajoukkue pelasi inhorealistista puolustavaa futista.
Kumpikin menestyi ja osin samoilla pelaajilla!

Ei ollut maailmanluokan pelaajatähtiä huiipuliigoista, ei ollut ullkomaisia "nimivalmentajia", ei ollut vain yhtä pelityyliä, ei ollut mitään norjalaisen joukkuepelaamisen menestynyttä esikuvaa, ei ollut mitään sheikkiä rahamassin kanssa. Silti!

Eihän Rosenborg maailman parhaaksi joukkueeksi asti yltänytkään, mutta hiienosti menestyi. Kyllä suomalaisten voivottelu on välillä aika tympiinnyttävää. Surkeudessa rypeminen on oma taiteenlajinsa ja aika moni taitaa siitä oikein nauttiakin. 

[Konkola]

Ei tunnu miltään.

[Naamis+]

Onko suomalaisen urheilumarkkinoinnin suurin neronleimaus eli nk. klubifillari vielä käytössä

Siitä on puuhastelu kaukana.

[St. Pauli Hanhiniemi]

Katsotaan seuraavien chämppari-karsintojen jälkeen...

[Pik]

Pääsis nyt eka Eurooppaan.

[Saketzi]

Pääsis nyt eka Eurooppaan.

Kai ne nyt pakostakin pääsee kun voittivat Suomen mestaruuden. Eikös sillä paikka karsintoihin aukea.

[R08]

Tässä kaiketi verrataan tsämppäri-Rosenborgiin? Siis jengiä mikä ei pääsee ees rihkama-cupin lohkovaiheeseen?

[Mesi]

Ei ollut maailmanluokan pelaajatähtiä huiipuliigoista, ei ollut ullkomaisia "nimivalmentajia", ei ollut vain yhtä pelityyliä, ei ollut mitään norjalaisen joukkuepelaamisen menestynyttä esikuvaa, ei ollut mitään sheikkiä rahamassin kanssa. Silti!

No eipä noihin aikoihin ollut niitä sheikkejä rahamassien kanssa muuallakaan. Nykyisten suurseurojen budjetit ovat "hieman" nousseet noista päivistä.

[Earl Godwin]

Ei ollut maailmanluokan pelaajatähtiä huiipuliigoista, ei ollut ullkomaisia "nimivalmentajia", ei ollut vain yhtä pelityyliä, ei ollut mitään norjalaisen joukkuepelaamisen menestynyttä esikuvaa, ei ollut mitään sheikkiä rahamassin kanssa. Silti!

Mutta oli lajikulttuuri jollaisesta Suomessa voidaan vain unelmoida (vuonna 1985 Rosenborg veti Lerkendalin ennätysyleisön ratkaisevaan sarjapeliin Lilleströmiä vastaan: 28 569). Sen lisäksi oli öljyn tuomaa vaurautta. Tuo lajikulttuuri kuitenkin on varmasti se ratkaisevin ero Suomen ja Norjan välillä.

[Savon keisari]

Tänään BATE varmisti historiansa yhdeksännen mestaruuden ja seitsemännen mestaruuden putkeen.

[bach]

Tässä kaiketi verrataan tsämppäri-Rosenborgiin? Siis jengiä mikä ei pääsee ees rihkama-cupin lohkovaiheeseen?

Kukakohan sinne ei päässyt? Kyllähän Rosenborg siellä pelaa mm. Hyypiän Leverkusenia vastaan.
"Rosenborg on hallinnut Norjan jalkapalloa 1990-luvulta ja voitti 13 mestaruutta peräkkäin vuosina 1992–2004. Se on esiintynyt Mestarien liigan lohkovaiheessa yksitoista kertaa. Seura perustettiin 1917"  Wikipedia
Vielä on siis (liian) pitkääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää matka klubilla.

[Conky]

Vielä on siis (liian) pitkääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää matka klubilla.

Riippuu vähän miten asian haluaa nähdä ja mitä kenellekin "Suomen Rosenborg" tarkoittaa. Itse näen asian niin, että tuohon titteliin oikeuttaa jo se, että pystyy voittamaan puolivaloilla kansallisen mestaruuden ja on taloudellisesti siinä tilanteessa, että voi ostaa kilpailijoilta kaikki pelaajat, jotka vain haluaa ilman että se tuntuu seuran lompakossa juuri ollenkaan.

Menestys Euroopassa sitten tulee väkisinkin ajallaan, kun joukkuepisteet kasvavat joka vuosi eikä arvonnoissa ikuisesti voi huono tuurikaan käydä, unohtamatta tietenkään sitä seikkaa, että kun kerran sinne lohkovaiheeseen pääsee, niin jatkossa taloudellinen ylivoima kotimaassa kasvaa entisestään, sekä lohkopaikan uusiminen seuraavina vuosina helpottuu huomattavasti joukkuepisteiden kasvun myötä.  

Enkä myöskään kiellä sitä, että osittain klubin nouseminen omalle ylivoimaiselle tasolleen Suomessa on myös tietenkin muiden taantumuksesta johtuvaa, mutta ei se kuitenkaan klubin vika ole, joten ihan turha mielestäni mussuttaa siitä, sillä ei kukaan kiellä savivarpaita tekemästä asioita paremmin jossain muualla.

[hombre]

Kukakohan sinne ei päässyt?

No juuri se joukkue jota nämä epärealistiset vouhottajat ovat Rosenborgiin nyt vertaamassa?

[el_Diablo]

Talteen.  Palloliiton viikkosaunassa pohjustettu kilpailijan likvidointi pari vuotta sitten -> "Suomen Rosenborg" .

tamU-urpojen harhaisuus jaksaa naurattaa.

[Lihis]

Aistin tässä topicissa olevan aineksia klassikoksi ja joka jaksetaan aina kaivaa esiin

[bach]

unohtamatta tietenkään sitä seikkaa, että kun kerran sinne lohkovaiheeseen pääsee, niin jatkossa taloudellinen ylivoima kotimaassa kasvaa entisestään, sekä lohkopaikan uusiminen seuraavina vuosina helpottuu huomattavasti joukkuepisteiden kasvun myötä.  

Niinkuin edellisen kerrankin jälkeen..............ei se sitten tainnut tarpeeksi helpottua kuitenkaan.
Toki tosiasiahan se on, että sijoitetuksi joukkueeksi pitäisi päästä, jotta ne mahdollisuudet todella helpottuisi.

[dusselinpoika]

Niinkuin edellisen kerrankin jälkeen..............ei se sitten tainnut tarpeeksi helpottua kuitenkaan.
Toki tosiasiahan se on, että sijoitetuksi joukkueeksi pitäisi päästä, jotta ne mahdollisuudet todella helpottuisi.

Sillon Klubikin oli vielä täysi puuhastelujoukkue ja huippupelaajistakin luovuttiin ilman siirtokorvauksia, kun ei osattu tehdä pitkiä jatkosopimuksia tai ajatella seuran kokonaishyötyä . Onneksi HJK:n toiminta nykyään on jo ammattimaista, joten jos joskus lohkoon mennään, sinne mennään parin seuraavan vuoden sisään uudelleen, eikä 20 vuoden päästä.

[R08]

Riippuu vähän miten asian haluaa nähdä ja mitä kenellekin "Suomen Rosenborg" tarkoittaa. Itse näen asian niin, että tuohon titteliin oikeuttaa jo se, että pystyy voittamaan puolivaloilla kansallisen mestaruuden ja on taloudellisesti siinä tilanteessa, että voi ostaa kilpailijoilta kaikki pelaajat, jotka vain haluaa ilman että se tuntuu seuran lompakossa juuri ollenkaan.

Hae sitten joku parempi esimerkki. Tuo europärjääminen on sen verran iso tekijä Rosenborgilla. Ei nyt tule mieleen mitään seuraa joka hallitsee kansallista sarjaa mutta Euroopassa ei tule kuin jotain Huntelaarin johtamia kakkoseen kairaamisia. Kai sen joku paremmin tietävä jostain pikkusarjoista löytää? Tai luulis että löytää näitä mitkä pärjää kansallisessa sarjassa mutta Euroopassa jää aina karsintoihin.

Ehkäpä vaikka Suomeen tuli vihdoin oma "linfield". Miltä nyt tuntuu?

[Savon keisari]

Kuten jo mainittu, jos halutaan ulkomailta vertailukohtia hakea niin esim. luxemburgilainen Dudelange tai armenialainen Pjunik ovat hyviä vertailukohtia. Tai tietysti näillä on molemmilla 2000-luvulta jotain 10 mestaruutta, mutta HJK:n "nykyputki" on pitempi. Euromenestys suunnilleen kaikilla samaa sarjaa.

"Suomen Rosenborgista" ruvettiin puhumaan silloin, kun Rosenborg oli mitä oli. Kelpuutan itse tämän nimityksen kun HJK vaikka 5-10 vuoden tarkastelujaksolla selviää useampana vuonna europelien lohkovaiheeseen kuin jää sieltä ulos.

[idänihme]

Aistin tässä topicissa olevan aineksia klassikoksi ja joka jaksetaan aina kaivaa esiin

Toivotaan että näin käy, mutta kyllähän conky on tässä otsikossa ensimmäistä kertaa forum urallaan oikeassa. HJK todellakin on tällä hetkellä se "Suomen Rosenborg" jollaisen löytymistä on pitkään odotettu. HJK on ylivoimainen kotimaassaan 10 vuoden takaisen Rosenborgin tapaan.

Valitettavasti on myös nähty että yhden joukkueen oleminen Suomessa ylitse muiden ei tee siitä edelleenkään niin hyvää että se pääsisi europeline lohkovaiheisiin kuin korkeintaan satunnaisesti (johon muillakin kotimaan seuroilla on mahdollisuus). Itse pidän neljän perättäisen mestaruuden jälkeen vertausta Rosenborgiin täysin validina. Ongelma vaan on että Suomifutiksen rahamäärät ovat ratkaisevasti pienempiä kuin turskafutiksen. Edes kaikkien liigaseurojen tulojen keskittäminen yhdelle jengille ei riittäisi nostamaan budjettia läheskään tasolle, jolla europelit olisivat jokavuotisia.

Olen jossain määrin sitä mieltä että mestaruuden arvoa korostava karsintasysteemi yhdistettynä monivuotiseen mestariin ei välttämättä ole paras kotimaisten jengien selviytymiseksi lohkovaiheisiin. 2-3 sijojen jengit ja cupvoittaja ovat tottuneempia pelaamaan jo kotimaassa itseään parempia jengejä vastaan. Tämä voisi olla suurempi apu europeleissä kuin liigavoittajan "absoluuttisesti" parempi joukkue, mutta nyt juuri tuo "absoluuttisesti paras", mutta vain heikompia vastaan kotimaassa pelannut jengi on se joka saa kaksi yritystä lohkovaiheeseen. Eikös vanhassa systeemissä  ollut periaatteessa helpompi päästä lohkoon suoraan Uefa cupin karsinnoista kun mestarien liigasta pudonneet eivät päässeet yrittämään uudestaan pikkucupin puolelle? Tuon vanhan Uefacupin puoleltahan esim. MyPan lukuisat eurovoitot on suurimmaksi osaksi saavutettu.

[JAK]

Ainoana johtopäätöksenä on, että HJK on kasvanut liian suureksi Suomeen, ja nyt olisikin äkkiä alettava katsomaan sarjapaikkaa Allsvenskanista tai Venäjän liigasta, jotta saataisiin riittävän kovatasoisia pelejä euromenestystä varten "koko Suomen HJK:lle".

Venäjän liigaanhan klubi maantieteellisesti kuuluisikin.