Miksi Suomessa ei osata "yksinkertaista" peliä?

[zekki]

Kaiken ydinhän on entistä laadukkaampien ja laadukkaampien pelaajien kehitys. Kun tämä saadaan toimimaan, niin nämä pelaajat palaavat aikanaan Veikkausliigan ja omalta osaltaan nostavat tasoa.

quote author=Tapioinen link=topic=148854.msg7258879#msg7258879 date=1353597343]
Kaiken ydinhän on entistä laadukkaampien ja laadukkaampien pelaajien kehitys. Kun tämä saadaan toimimaan, niin nämä pelaajat palaavat aikanaan Veikkausliigan ja omalta osaltaan nostavat tasoa.
[/quote]

Juuri niin, mutta mihin heitä kehitetään, jos Veikkausliiga ei kehity? Työttömiksi? Pitäisi olla koulutusputki suoraan kansainväliseen pelaaja-ammattiin, jossa jo nuorena jatkuvasti osallistuttaisiin kansainvälisiin peleihin ja elettäisiin jaksoja ulkomailla. Maailmalla ne futiksenkin "normaalipalkatut" työpaikat  ovat. Maajoukkue ei pelaajalle ole työpaikka se on edustustehtävä.

Kullanarvoisia Suomelle olisivat ne valmentajat, jotka ovat päässeet kouluttautumaan juniorivalmentajiksi siellä missä taso on korkein. Mutta onko heitä? Itseoppineita on suurin osa nykyisistä. Koko Suomen futiksen valmennuskoulutus tuntuu hiukan erikoiselta sillisalaatilta. Juniorisanaakaan ei ulospäin käytetä vaikka ilmeisesti asiaa sivutaan, kun monet valmentajat joutuvat junioreitakin kohtamaan. Onkohan niin, että "oikeiden" valmentajien maine tahraantuu, jos koulutuksen sotkeutuu liikaa junioriasiaa.  Toki suomalainenhan osaa ja oppii kaiken ilman mitään ulkopuolisia!

[Tapioinen]

Minä heitän nyt tälläisen idean ilmoille, että "tältäkin foorumilta" löytyis varmasti voimavaroja suomalaiseen juniorivalmennukseen ja sen nostamiseen.

Mielestäni  Palloliiton pitäisi pistää pystyyn sellainen kampanja, jossa "innokkaita futismiehiä" (ei nyt suoraan joku SMJK), mutta melkein. No, sanotaan, että innokkaita futismiehiä värvättisiin juniorivalmennustehtäviin.

Tässä tarkoitan sellaista mallia, että otetaan myös osa-aikaisia henkilöitä mukaan valmennukseen marginaalista korvausta vastaan.

Eli pitäisi tehdä tälläinen toiminta entistä houkuttelevammaksi, eikä sellaiseksi, että "pitää kuulua johonkin norsuluutornin" väkeen, jotta voi toimia suomalaisen futiksen hyväksi.

Näille osa-aikaisille sitten annettaisi laadukas koulutus, jotta voivat toimia juniorivalmennustehtävissä.

[zekki]

Kyllähän seuroissa on jatkuva värväys käynnissä!

Jos Pallolitto haluaa asian ottaa vakavasti, kyllä asiaan pitäisi satsatakin. Täytyy tunnustaa, että en ihan nykytilanneta tunne. Aikanaan kun olin remmissä kävin leikinohjaajakurssin! Ehkä sen jatkona on jo nykyään jonkinlainen pellehermannikurssi!

Kyllä statusta pitäisi vähän nostaa ja tuoda eri ikäryhmille sopivia moduleita mukaan. Onko vastuullinen valmentaja vai apuvalmentaja tuo sekin eroja.
Samoin valmentajat pitäisi valmentaa myös toimimaan hankalien vanhempien kanssa jne. Tärkeintä olisi, että siellä käytäisiin läpi niitä asioita, joita valmentajat kuitenkin käytännössä kohtaavat.

Nythän valmennus koskee  pelkästään jalkapallollisia taitoja. Eihän siellä kuitenkaan kukaan mitään robotteja umpiossa valmenna.

Toivottavasti juniorivalmennuksessa olisi tilaa tehdä järkeviä ohjelmia, eikä olisi pakko seurata kirjaimellisesti jotain antiikinaikaista UEFA/FIFA ohjetta!  Aika on myös aina rajallinen. Onko liikaa vaadittu että kiireisille harrastajavalmentajille tehtäisiin jonkinlainen verkkokoulutus!

[Savon keisari]

Jos ikäluokan huipuillakin viikottainen omatoiminen harjoittelu jää keskimäärin 1,9-3,4 tuntiin viikossa (lähde: Sami Hyypiä Akatemia), ei ammattivalmentajan puute ole se ihan ensimmäinen huipuksi kehittymistä rajoittava tekijä. Tilanne on surullinen. Ilmeisesti niin surullinen että sillä halutaan ummistaa silmät ja taas keksiä mitä typerämpiä tekosyitä.

Valoja tauluun. Esim. nämä jo tässä ketjussa maininut maratonjuoksun harrastelijatkin reenaavat keskimäärin enemmän, mutta olisi naurettava ajatus ehdottaa että heille pitäisi palkata ammattivalmentaja.

[zekki]

Jos ikäluokan huipuillakin viikottainen omatoiminen harjoittelu jää keskimäärin 1,9-3,4 tuntiin viikossa (lähde: Sami Hyypiä Akatemia), ei ammattivalmentajan puute ole se ihan ensimmäinen huipuksi kehittymistä rajoittava tekijä. Tilanne on surullinen. Ilmeisesti niin surullinen että sillä halutaan ummistaa silmät ja taas keksiä mitä typerämpiä tekosyitä.

Valoja tauluun. Esim. nämä jo tässä ketjussa maininut maratonjuoksun harrastelijatkin reenaavat keskimäärin enemmän, mutta olisi naurettava ajatus ehdottaa että heille pitäisi palkata ammattivalmentaja.

Pätevän valmentajan yksi tehtäviä olisi saada nuoret kiinnostumaan omatoimisesta harjoittelusta, seurata asiaa ja antaa positiivista palautetta, kun näkee, että toinen on tehnyt töitä. Valmentaminen ei ole itsetarkoitus vaan se, että sen kautta saadaan jotain aikaiseksi. Epäilen että harrastajalla on vielä vähemmän eväitä tuoda asiaan muutosta.

Pikkaisen varovainen olisi noissa keskiarvoistavissa tilastoissa. Mitä muuta he tekevät? Aika usein näillä huipuilla on muitakin lajeja ja ovat liikunnallisesti aktiivisia. Kuinka hyvin he oikein muistavat asioita kysyttäessä? Koulun pihalla saatetaan ehkä pelata kavereiden kanssa, mutta kuka sitä muistaa "omatoimisena harjoitteluna" jne.

[subban]

Jos ikäluokan huipuillakin viikottainen omatoiminen harjoittelu jää keskimäärin 1,9-3,4 tuntiin viikossa (lähde: Sami Hyypiä Akatemia), ei ammattivalmentajan puute ole se ihan ensimmäinen huipuksi kehittymistä rajoittava tekijä. Tilanne on surullinen.

Täsmälleen näin. Tämä ammattivalmentajien puute tuntuu olevan jokin tämän ajan vakioselitys heikolle juniorituotannolle lajissa kuin lajissa. Itse näkisin kuitenkin helvetin paljon tärkeämpänä kannustaa ja ohjata lapsia omatoimisen harjoittelemisen ja urheilemisen pariin. Eli vähän niin kuin kokeilemalla ja reenaamalla opitaan asioita ja sitä kautta lapsi oppii sisäisen halun kehittyä ja menestyä. Kaiken maailman Nuori Suomi -puuhastelu pitää myös saada totaalisesti loppumaan.

[Lehtimies]

Kiitos Jaxille hyvästä avausviestistä. Olen erimieltä kuitenkin väitteestä etteikö kiekko sopisi brasilialaiseen menttaliteettiin. Lätkähän on parhaimmillaan pienissä taitoa kehittävissä 3vs3 tai 2vs2 pihapeleistä, joista taitonsa ovat hankkineet niin mainittu Crosby kuin Sasha Barkov sekä Teemu "Kuningas" Selänne.
Olen varma että brasseille ominaiselle lajiin heittäytymisellä pikainen nousu aivan maailman huipullekkin olisi mahdollinen.

En malta olla leikittelemällä ajatuksella jos joku nykyisistä brasiliailaisista palloiljoista olisikin valinnut kiekon elinkeinokseen. Hulk menisi Venäjällä heittemällä Pietarin SKA:n ykkösketjun voimahyökkääjäksi, David Luizista erottaa kivikovan play-off pelaajan elkeitä joka raastaa, rikkoo ja tekee kaikkensa oman joukkueen eteen, Neymar neppailisi lefftillä kuin Pavel Datsjuk ikään.

Jäähalliprojektien toteuttaminen Brasiliassa lienee vielä alkutekijöissään, mutta nykyisistä hylätyistä teollisuushalleista on pienellä muuntelulla saatavissa käyttökelpoisia salibandyareenoita, joten Suomen tulisi olla tässäkin asiassa huolissaan.

[Callit]

Jäähalliprojektien toteuttaminen Brasiliassa lienee vielä alkutekijöissään, mutta nykyisistä hylätyistä teollisuushalleista on pienellä muuntelulla saatavissa käyttökelpoisia salibandyareenoita, joten Suomen tulisi olla tässäkin asiassa huolissaan.

Olen elämäni aikana nähnyt suuria mullistuksia kuten Neuvostoliiton hajoamisen sekä Kiinan nousun kapitalistien mekaksi. Tätä kolmatta ihmettä en tule näkemään. Ei kultaa vaihdeta paskaan.

[KipeKemi]

Olen elämäni aikana nähnyt suuria mullistuksia kuten Neuvostoliiton hajoamisen sekä Kiinan nousun kapitalistien mekaksi. Tätä kolmatta ihmettä en tule näkemään. Ei kultaa vaihdeta paskaan.

Kysy Jutta Urpilaiselta. Aivan taatusti vaihdetaan.

[Jax]

I rest my case.

Eli nythän on niin, että jokin ammattisairaus kalvaa suomalaisen jalkapallon kovaa tai pehmeää ydintä. Tapioisen esittämä esimerkki hollantilaisen jalkapallon noususta total voetballin seurauksena joskus ties milloin 60/70-luvulla (??) osoittaa todellakin että kyllä radikaalit muutoksetkin ovat kansallisen jalkapallon tasossa mahdollisia jos vain tiedetään mitä tehdään ja näitä tekijöitä riittää joka tasolle.

Mutta pitäydyn kannassani siltä osin, ettei tällainen osaaminen voi koskaan rantautua Suomeen täysmääräisesti yksinkertaisesti siksi, että jos näin voisi käydä, näin olisi jo käynyt. Mistä se sitten johtuukaan, mutta jalkapallo ei vain koskaan saavuta Suomessa kendon kaltaista valtalajiasemaa eikä pelin taso tule oleellisesti nykyisestä kohentumaan. Tämä on vain realismia. -- Eikä Suomi toisaalta ole aivan peränpitäjäkään FIFAn rankingissa vaan ihan "normikeskitasoa", joten kaipa siihen sitten pitää tyytyä ja olla ihan tyytyväinen. KOSKA MIHINKÄÄN TILANNE EI TULE MUUTTUMAAN. Niin v-mäistä kuin se onkin.

Jossain osataan pelata fudista, toisaalla pöytätennistä. Jossain pelataan sitten ammattimaisesti sitä kendoa eli tuttavallisemmin lätkää. Hyvä että edes sitä. Tähän on suomalaisen jalkapalloihmisen tyydyttävä. Suomi ei ole jalkapallomaa. Onneksi on sentään yksi saareke joka uhmaa tätä luonnonlakia - ja se on koko Suomen Klubi.

Eläköön HJK ja toive kotimaisesta huippujalkapallosta.


 

[zekki]

Entä jos kendoa pelattaisiin valtalajina ympäri maailmaa. Olisiko sen parissa moninverroin enemmän huippulahjakkuuksia? Todennäköisesti. Mutta kuinka hyviä? Tuskin kuitenkaan parempia kuin jotkut Crosbyt ja Malkinit mutta samantasoisia ja ehkä jopa kourallinen hiukan parempia pelaajia lajin parissa olisi. Kanada tuskin olisi maailman paras lajissa, ehkä top5:ssä, mutta Brasilia olisi kendonkin ykkösmaa... No, tämä ajatusleikki ei kanna kovin pitkälle - on vain vaikea kuvitella kendon sopivan Brasilialaiseen mentaliteettiin.

/quote

Vähän mennään foorumin teeman ulkopuolelle, mutta brassikendo on nousussa:  

http://www.iihf.com/home-of-hockey/news/news-singleview/browse/1/article/hockey-eldorado-in-sao-paolo.html?tx_ttnews=1235862000&tx_ttnews=2674799&tx_ttnews=1&tx_ttnews=187&cHash=ddc59dc21b

[Basler]

Entä jos kendoa pelattaisiin valtalajina ympäri maailmaa. Olisiko sen parissa moninverroin enemmän huippulahjakkuuksia? Todennäköisesti. Mutta kuinka hyviä? Tuskin kuitenkaan parempia kuin jotkut Crosbyt ja Malkinit mutta samantasoisia ja ehkä jopa kourallinen hiukan parempia pelaajia lajin parissa olisi. Kanada tuskin olisi maailman paras lajissa, ehkä top5:ssä, mutta Brasilia olisi kendonkin ykkösmaa... No, tämä ajatusleikki ei kanna kovin pitkälle - on vain vaikea kuvitella kendon sopivan Brasilialaiseen mentaliteettiin.  

eihän Brasilia pärjää edes futiksessa, koska eivät ole riittävän organisoituneita. En millään usko, että yksikään etelämaa voisi pärjätä kendon tyylisessä lajissa, jossa pelijärjestelmällä ja jossain mielessä kurinalaisella fyysisyydellä on noin keskeinen rooli. Niinpä kendo sopii oikeastaan vain protestanttisiin pohjoisen maihin, joissa on korkea työmoraali.

Olen aivan vakuuttunut, että historiansa, traditioidensa ja osaamisensa takia Kanada olisi lajin ykkösmaa, vaikka sitä pelattaisiin kuinka paljon tahansa muualla. Ovathan he pärjänneet Neuvostoliittoakin vastaan, vaikka neukuilla oli totaalisen järjestelmällinen systeemi, jossa kaikista Neuvostotasavalloista kerättiin parhaat ja laitettiin yhteen seuraan olemaan yhdessä koko ajan. Samaan aikaan parhaat kanadalaiset eivät päässeet mukaan arvokisoihin, joten vertailua pystyttiin tekemään vain Kanada Cupissa, mutta tarkastelee asiaa kuinka vain niin Kanada oli kuitenkin silloinkin lätkän ykkösmaa.