Ehdotuksia Veikkausliigan kehittämiseksi?

[Pelle-Wermanni]

Ja siis pointtina koko ideassa oli, että parikymmentä joukkuetta liigastatuksen alle ja kynnys pudota/nousta varsinkin siellä 20 joukkueen sisällä pieneksi. Ja kun pelejä olisi ristiinkin, niin status ei olisi ihan sanahelinää, kuten se vähän on jos nyky-ykkönen vaan nykäistään jonnekin huikean liigaorganisaation alle ja vaihdetaan sen nimeksi kakkosliiga.

Mutta miksi sitten tehdä noin vaikeasti? Miksei vain tehdä 20 joukkueen liigaa, jossa:
-pelataan ensin 1 kierros kaikkia vastaan (19 ottelua)
-sen jälkeen 1 kierros ylemmissä ja alemmissa loppusarjoissa (10 ottelua)
-kaikkien otteluiden pisteet lasketaan mukaan

-> kaikki 20 joukkuetta oikeasti liigassa ja kaikilla oikeasti mahdollisuus vaikka mestaruuteen toisin kuin teennäisessä sarjassa, jossa eri sarjojen joukkueet pelaavat pisteistä eri taulukoihin

-> 10 parasta joukketta pelaisi 18 ottelua liigan 10 parasta vastaan ja 10 ottelua 11.-20. joukkueita vastaan. Loppukaudesta eli juur silloin, kun kovat joukkueet pelaavat europelejä, parhaat pelaavat vain ns. kovia pelejä ja ovat huippuvireessä

[Bob Maali]

Mutta miksi sitten tehdä noin vaikeasti? Miksei vain tehdä 20 joukkueen liigaa, jossa:
-pelataan ensin 1 kierros kaikkia vastaan (19 ottelua)
-sen jälkeen 1 kierros ylemmissä ja alemmissa loppusarjoissa (10 ottelua)
-kaikkien otteluiden pisteet lasketaan mukaan

Voi tästä toki olla sitäkin mieltä että jokainen peli on juhlapäivä ja olla oikeinkannattaja.

Itse oon sitä mieltä että kentällä, katsomossa sekä Urheiluruudussa sekä anarkistisessa jalkapallon nettimekassa nyt vain on enemmän säpinää ja pöhinää erityisesti loppukaudesta jos panoksena tai peikkona on monella joukkueella putoaminen/nousu, eikä vain se että onko meidän jengi tänä vuonna liigassa yhdestoista vai kuudestoista.

Itsekin mielummin spämmään täällä kotkalaisille kakkostason vajakeille ennen ainoaa matsia, kuin jos ne on sijalla 17 kun me ollaan sijalla 5 ja pelejä 2. Ja vastaavasti jos on päässyt vääryys taas tapahtumaan ja on pudottu käymään kakkosella, nostan päiväkausia kiimaa ja postailen twiklun brömistelykuvia ennen vuoden the lupimatsia.

2 tason mallissa nousu ja putoaminen olisivat tuntuvia faneille, mutta eivät niin paljoa seurojen penninvenyttäjille. Ja se on oikein.

[Neowulf]

Palloliiton suurin ongelma lienee päättää halutaanko nostaa suomalaisen jalkapallon tasoa( liiga14-16+ divari samoin) vai parantaa HJK:n taloutta.( suljettu liiga 8-10 ja muille aivan sama)

Aivan. Ehkä Klubi pelkää myös sitä, että 16 joukkueen sarjaan tulisi jossain vaiheessa väkisinkin mukaan myös toinen helsinkiläinen seura.

Oli vähällä, että 10 joukkueen sarjaa vuonna 1997 ei pelattu ilman HJK:ta. Silloin tällöin Klubille voi sattua vastaava kausi ja siinä sitten tuleekin taas kiire sorvata sarjajärjestelmää. Kymmenen joukkueen sarjassa on myös se ongelma, että se saattaa jäädä maantieteellisesti varsin yksipuoliseksi. Siinä voi pelata esim. kaksi joukkuetta pääkaupunkiseudulta (HJK, Honka), kaksi Turusta (Inter, TPS), kolme Pohjanmaalta (VPS, SJK, Jaro) ja sitten kolme kyläseuraa (MyPa, Haka, MIFK).

[Pelle-Wermanni]

Itse oon sitä mieltä että kentällä, katsomossa sekä Urheiluruudussa sekä anarkistisessa jalkapallon nettimekassa nyt vain on enemmän säpinää ja pöhinää erityisesti loppukaudesta jos panoksena tai peikkona on monella joukkueella putoaminen/nousu, eikä vain se että onko meidän jengi tänä vuonna liigassa yhdestoista vai kuudestoista.

Tämä on toki totta. Mutta mun mielestä olisi tärkeämpää, että 10 joukkueen sijaan 20 joukkueen toimistossa ja pankkitilillä olisi säpinää ja pöhinää jokaiseen kauteen valmistautuessa. Siihen verrattuna liigan viimeisten kierrosten ottelutuotoilla ei ole mitään merkitystä.

Sama pätee toki huomioonkin.

[Rikkiviisas]

Siihen verrattuna liigan viimeisten kierrosten ottelutuotoilla ei ole mitään merkitystä.

No muutenkin kun keskiarvo on tällä 2388 ja yksi katsoja jättää seuran kassaan optimistisimmankin tutkimuksen mukaan 4 euroa niin...

[Röytän Karhu]

Kymmenen joukkueen sarjassa on myös se ongelma, että se saattaa jäädä maantieteellisesti varsin yksipuoliseksi. Siinä voi pelata esim. kaksi joukkuetta pääkaupunkiseudulta (HJK, Honka), kaksi Turusta (Inter, TPS), kolme Pohjanmaalta (VPS, SJK, Jaro) ja sitten kolme kyläseuraa (MyPa, Haka, MIFK).

No sitten jää yksipuoliseksi. Ei kai tämä mikään MLS ole jossa sijoitetaan seurat markkina-alueiden mukaan?

[Tonic Wine]

Kun täällä perustellaan sitä että onhan muuallakin heittopusseja niin voisitte hetken miettiä niiden heittopussien tasoeroa jonkun kooteeeepeeeen kanssa

Lisäksi haluaisin nuutti juntilta kysyä että onko 1000 keskiarvot kakkosessa paskaa futiskulttuuria jota ei suomesta löydy, vitun säälittävä pelle

[Pelle-Wermanni]

Lisäksi haluaisin nuutti juntilta kysyä että onko 1000 keskiarvot kakkosessa paskaa futiskulttuuria jota ei suomesta löydy, vitun säälittävä pelle

Ei vaan se kakkosen seurojen liikevaihto.

[Tonic Wine]

Mitä ne muutamat lisätonnit tekee kun pelaajat ovat jo nyt amatöörejä liigan keskikastissa ja alapuolella ja kaikki oloshteet ruikutetaan kaupungilta. EI MITÄÄN. Joten jospa pidetään mielummin 2-3 kovatasoista sarjaa kuin yksi susi

[HuonoKunto]

Nuutti Lintamohan on täysin oikeassa

[Dixi]

Mitä ne muutamat lisätonnit tekee kun pelaajat ovat jo nyt amatöörejä liigan keskikastissa ja alapuolella ja kaikki oloshteet ruikutetaan kaupungilta. EI MITÄÄN. Joten jospa pidetään mielummin 2-3 kovatasoista sarjaa kuin yksi susi

Nii, mutta kun jokaisen kirjoittajan oman seuran pitää saada vakipaikka liigassa.

[Tonic Wine]

Nii, mutta kun jokaisen kirjoittajan oman seuran pitää saada vakipaikka liigassa.

Näinhän se on, kaiken on oltava niin saatanan helppoa, vähän ruikuttaa olosuhteista niin on stadikka, vähän itkee otteluruuhkasta niin matsit siirretään kuukausien päähän jne...
Miten tällaisista olosuhteista edes voi nousta montaa ammattimaista seuraa. Lisäksi linnamon ja muutaman muun argumentit ovat täyttä valhetta ja paskaa. Mainittakoon että taannoin, olikohan ropsin budjetti nousi kun se putosi ykköseen. Rahaa saa kyllä kasaan jos haluaa mutta se voi vaatia työntekoa ja sitähän ei suomipotkiksessa suvaita

[Venire]

Mainittakoon että taannoin, olikohan ropsin budjetti nousi kun se putosi ykköseen.

Ylläri että Kiistalan lähdön jälkeen arvomaailma muuttuu, kotimaisuus-aste pelaajistossa nousee ja budjetti kasvaa kulujen mukana. Sitä ennen Ropsin budjetti ei varmaan divarin ja liigan väliä sahatessa pahemmin muuttunut.

[Elmo]

16 joukkueen kaksinkertaisen sarjan kannattajien joukossa on tullut seistyä jo pitkään. Ja yhä sekä edelleen.

Nuutti ja Rikkiviisas ovat minusta perustelleet sen hyvyyden täysin pätevästi

Tämän kauden sarjajärjestelmä tuskin oli kenestäkään hyvä? Hirvittävä peliruuhka, paljon loukkaantumisia, paljon puolikuntoisia pelaajia kentällä, Euroopassa tuli turpaan jokaiselta joka sai nappulakengät jalkaan, ja kolminkertaisessa sarjassa on se, että vaikka sinne katsomoon meneekin katsomaan sitä omaa jengiä, niin on siinä pieni väljähtänyt maku, kun joku seura tulee toisen kerran saman kauden aikana vierailulle, se tietty "ainutkertaisuus" on siitä kadonnut.

Raha on futiksessa tiukassa ja liigastatus on se todennäköisin tapa saada sitä rahaa futikselle Suomessa. Kovin usein kunnalliset parannukset futisolosuhteisiinkin ovat kiinni siitä liigastatuksesta.

Suomesta löytyy kyllä yli 16 jengiä, jotka voivat kunniakkaasti pelata liigaa, ja jos tuo realisoituu myös lisärahana suomifutikselle (enemmän liigajengejä, enemmän rahaa futikselle) niin eiköhän se raha leviä laajemmallekin, ripottelee osin myös ykköseen ja hiljalleen parantaa myös kokonaisuudessaan futiksen tilannetta.

Sitä voi toki pitää jonkinlaisena uhkakuvana, että jonkun ihmeellisen suonenvetokauden jälkeen Jippo 50k budjetilla olisi nousemassa liigaan jossa vaaditaan 1M budjetti, mutta näissä voisi ne liigalisenssi ja kriteeriasiat nousta esiin jos halutaan, että nousijat olisivat uskottavia. Toisaalta, olisiko siinäkään mitään vikaa oikeasti vaikka Jippo nousisi ja pelaisi sen liigakauden vaikka 100k budjetilla, luultavasti turpaan tulisi kovalla tahdilla, mutta jos sen paikan on urheilullisesti liigassa ansainnut niin mitä sitten, kauden jälkeen takaisin divariin.

[Tonic Wine]

16 joukkueen kaksinkertaisen sarjan kannattajien joukossa on tullut seistyä jo pitkään. Ja yhä sekä edelleen.

Nuutti ja Rikkiviisas ovat minusta perustelleet sen hyvyyden täysin pätevästi

Tämän kauden sarjajärjestelmä tuskin oli kenestäkään hyvä? Hirvittävä peliruuhka, paljon loukkaantumisia, paljon puolikuntoisia pelaajia kentällä, Euroopassa tuli turpaan jokaiselta joka sai nappulakengät jalkaan, ja kolminkertaisessa sarjassa on se, että vaikka sinne katsomoon meneekin katsomaan sitä omaa jengiä, niin on siinä pieni väljähtänyt maku, kun joku seura tulee toisen kerran saman kauden aikana vierailulle, se tietty "ainutkertaisuus" on siitä kadonnut.

Ei tietysti optimaalinen mutta tähän tilanteeseen loistava, ruuhkat saa poistettua kautta pidentämällä ja eurotappiotakaan on ihan turha selitellä yhden kauden perusteella, se pohjatyö on se mikä ratkaisee. Matseissa on väljähtänyt maku aina kun ne on sunnuntai-keskiviikko aksellilla, silloin on viikko ohi tai käynnissä ja se on vähän sellaista halutonta potkiskelua eikä sitä oikein katsomossakaan huvittaisi olla, edes selvinpäin, myös pelaajat suosivat pe-la akselia

Raha on futiksessa tiukassa ja liigastatus on se todennäköisin tapa saada sitä rahaa futikselle Suomessa. Kovin usein kunnalliset parannukset futisolosuhteisiinkin ovat kiinni siitä liigastatuksesta.

Kaikki on kiinni siitä mitä viitsii tehdä, kuten sanottua joillain seuroilla on divareissa liigaa kovempi  tai käytännössä saman tasoinen budjetti, miten selität tämän? teilläpäin pelataan muutenkin jossain kaupungin yleisurheilukentällä joten ei sitä nyt ihan huippuolosuhteiksi voi mainostaa, olosuhteita voi kehittää myös seuran toimesta, tai no ei suomessa koska pitäis tehdä jotain, tai painostamalla että liigapaikkaa ei yksinkertaisesti tule jos ei ole paikat kunnossa. Yllättäen muuten jyväskylässä puolustellaan suurempaa liigaa näin viittauksena aiempaan

Suomesta löytyy kyllä yli 16 jengiä, jotka voivat kunniakkaasti pelata liigaa, ja jos tuo realisoituu myös lisärahana suomifutikselle (enemmän liigajengejä, enemmän rahaa futikselle) niin eiköhän se raha leviä laajemmallekin, ripottelee osin myös ykköseen ja hiljalleen parantaa myös kokonaisuudessaan futiksen tilannetta.

Mutta entä ykköstä, ykkösessä on nyt kivikova taso, miksi se pitää väkisin turmella, ei se raha sieltä minnekkään valu jos ei puhuta useista miljoonista/seura ja silloinkin ne ostetut pelaajat tulee todennäköisesti ihan muualta kuin ykkössestä tai kakkosesta

Todetaan nyt vielä loppuun että 16 joukkueen sarja voi olla ihan hyväkin monien asioiden  kannalta, olennaista on riittävän pitkä kausi, riittävästi merkityksellisiä otteluita ja se että ainakin ykkönen, mielellään myös kakkonen saataisiin liigan alaisuuteen kansallisiksi sarjoiksi joita tuettaisiin vahvasti liitonkin puolelta, sen sijaan tällä foorumilla esitetyillä valheilla ja paskanpuhumisella sitä ei voi perustella, eikä sillä että liigassa kaikilla on niin mukavaa kun rahaa kannetaan pöytään, stadikat nousee itsestään ja pelaajatkin haluaa itse tulla jengiin jne...

[Woland]

Mainittakoon että taannoin, olikohan ropsin budjetti nousi kun se putosi ykköseen.

Olen melko varma, että RoPS:n budjetti on pienentynyt jokaisen putoamisen jälkeen.

[#44]

Karsintojen paluu olisi ihan ehdoton uudistus. Voi sitä kiimaa kun myöhäissyksyn illoissa väännetään putoamisesta/ noususta!

[Hunter S Thompson]

Myöhäissyksyn liukkaat mutaikot ja väsyneet seurat. Melkosta lottoa.

[Röytän Karhu]

Myöhäissyksyn liukkaat mutaikot ja väsyneet seurat. Melkosta lottoa.

Lottoa tai ei, itsehän ovat siihen päätyneet.

[Elmo]

Myöhäissyksyn liukkaat mutaikot ja väsyneet seurat. Melkosta lottoa.

Mutta onhan ne helvetin hienoja, joskin hermoja repiviä jos oma joukkue mukana, pelejä.

[Thalian]

Tämän kauden sarjajärjestelmä tuskin oli kenestäkään hyvä? Hirvittävä peliruuhka

Otteuruuhkallahan on vain rajoitetusti tekemistä sen kanssa, että millainen sarjajärjestelmä on. Neljän joukkueen kaksinkertainen sarjakin on ruuhkaisa, jos pelit pitää pelata viikossa. Otteluruuhka on siis vain rajoitetusti argumentti mihinkään suuntaan.

[Speedo Gonzales]

Esa Pekosen potkut kehittäisivät liigan tasoa aika paljon ja helppo toteuttaa. Samoin Rapa Rajamäki ulos, tosin haittana näissä on viihdearvon väheneminen. Pelin taso kuitenkin nousee näillä toimenpiteillä huomattavasti.

[Rikkiviisas]

Mutta entä ykköstä, ykkösessä on nyt kivikova taso, miksi se pitää väkisin turmella, ei se raha sieltä minnekkään valu jos ei puhuta useista miljoonista/seura ja silloinkin ne ostetut pelaajat tulee todennäköisesti ihan muualta kuin ykkössestä tai kakkosesta

Ykkösen kova taso on tavallaan harha.
SJK on Sarajärven varassa ja sen tavoitteena on nousu, Ilves tahtoo nousta ja Haka palata liigaan. Kaikki nämä ovat tehneet panostuksia, jotka eivät ole kestäviä pitkällä aikavälillä. Oikeastaan vain KooTeePee on tuossa kärkiporukassa yllättävä ja "normaali" Ykkösen joukkue, muutenhan esimerkiksi AC Oulu on ottanut hatun kiltisti käteen ja pyrkii saamaan taloutensa tasapainoon kun liiganousua ei ole tullut.

Pointti on siis se, että taloudellisesti "terve" Ykkönen olisi pelaajistoltaan ja budjeteiltaan ihan eri näköinen kuin Ykkönen tällä kaudella. Kovuus tulee pitkälti siitä, että useampi seura on pistänyt euroja jonoon ja tahtoo nousta nyt eikä parin vuoden päästä.

Tästä oikeastaan päästäänkin siihen, että jos liigan joukkuemäärää nostetaan niin se kattaisi aika hyvin monta jalkapallolle otollista aluetta: Seinäjoki, Valkeakoski, Kotka ja Tampere. Jatkossa ykkösen kovuus tulisi esimerkiksi siitä, että kaksi nousee tai ainakin yksi nousee ja toinen pelaa nousukarsintoja. Silloin nousu ei olisi samanlaisen overkill-yrityksen takana kuin tällä hetkellä, mikä saattaisi saada Ykkösen talouden terveemmäksi ja näin keinotekoisen "kovan tason" asemesta joukkueet pelaisivat niillä edellytyksillä, jotka niillä on eli nousutavoitteen tullessa tukijat lähtisivät mukaan liigatalkoisiin.

Ykkönen kun ei itsessään saa tukieuroja kuin oikeastaan hyväntekeväisyytenä ja tähän perustavat taloutensa ne muut Ykkösen seurat.

[vlainen]

Ilveksellä ei ole namusetiä tai suuria panostuksia taustalla, ovat itseasiassa tekemässä voittoa tältä kaudella.

[Rikkiviisas]

Ilveksellä ei ole namusetiä tai suuria panostuksia taustalla, ovat itseasiassa tekemässä voittoa tältä kaudella.

Ilves on kuitenkin tehnyt ihan kunnollisia panostuksia, mutta tosiaan sillä on vahvat (ja halukkaat) tukijat taustalla sekä erinomaiset yleisömäärät. Samalla pitää kuitenkin muistaa, että Ilveksen tukijat ovat myös antaneet pelaajille töitä eli sama menettely kuin aikanaan "tehdasjoukkueiden" kanssa. Tätä kautta pelaajien hankinta, pitäminen, palkkakustannukset ja vastaavat tekijät ovat eri tasolla kuin seuroilla, jotka maksavat palkan suoraa käteen.