Ehdotuksia Veikkausliigan kehittämiseksi?

[Velmu]

Ilveksen toimintahan on mitä suuremmassa määrin kauaskatseista.

Ei se Ilveksen vika ole että heillä hyvä kannattaja sekä tukijapohja. Lisäksi seurassa on tehty todella hyvää duunia Ilveksen imagon nostamiseksi sponsoreiden silmissä.

Toki kustannusrakenne on ykköseen kova, mutta ei kestämätön Ilveksen kohdalla, koska tulotkin ovat kovaa luokkaa.

[Knossos]

Otteuruuhkallahan on vain rajoitetusti tekemistä sen kanssa, että millainen sarjajärjestelmä on. Neljän joukkueen kaksinkertainen sarjakin on ruuhkaisa, jos pelit pitää pelata viikossa.

Näin. Voisivatko loputkin arvon keskustelijat jo opetella, mitä sarjajärjestelmä tarkoittaa ja miten vähän sillä todellisuudessa on tekemistä otteluruuhkan kanssa?

Nykyisessä sarjajärjestelmässä en näe suuria ongelmia. Liigan maantieteellinen kattavuus olisi tällainen, mutta Ykkönen täyttänee tyhjiön, kunhan sen määrätietoista kehittämistä jatketaan. Jatketaan nyt hetki tällä suhteellisen tuoreella sarjajärjestelmällä ja katsotaan, mihin pitkäjänteinen työ johtaa.

[Rikkiviisas]

Ilveksen toimintahan on mitä suuremmassa määrin kauaskatseista.
Ei se Ilveksen vika ole että heillä hyvä kannattaja sekä tukijapohja. Lisäksi seurassa on tehty todella hyvää duunia Ilveksen imagon nostamiseksi sponsoreiden silmissä.
Toki kustannusrakenne on ykköseen kova, mutta ei kestämätön Ilveksen kohdalla, koska tulotkin ovat kovaa luokkaa.

En käsittääkseni mitenkään Ilveksen kustannusrakennetta moittinut tai arvostellut vaan totesin, että Ilves ei ole taloutensa osalta "normaali" Ykkösen seura, vaan juurikin pelaajahankinnoissa saa etua siitä, että tukijat tarjoavat työpaikkoja. Muissa samaa on reilusti pienemmässä mittakaavassa, mikä ei tarkoita sitä, että nykyisessä taloustilanteessa menettely ei olisi toivottavaa, enemmänkin päinvastoin. Huomioiden Ilveksen pelaajamateriaali niin vaikka budjetti on näennäisen kova (kuitenkin kaukana Hakasta, SJK:sta ja jopa PK-35:n takana), niin osa kustannuksista on epäsuorien tukien takana.

Siinä ei ole mitään pahaa ja tosiaan nykyisessä taloustilanteessa vastaavia seuroja saisi olla enemmänkin.

[Pelle-Wermanni]

Näin. Voisivatko loputkin arvon keskustelijat jo opetella, mitä sarjajärjestelmä tarkoittaa ja miten vähän sillä todellisuudessa on tekemistä otteluruuhkan kanssa?

Sarjajärjestelmistä voi toki puhua vain sarjajärjestelminä ilman aikasidonnaisuutta, mutta käytännössä pidän ihan järkevänä useimpien keskustelijoiden tyyliä, jossa sarjajärjestelmään on sidottu myös kauden pituus mukaan. Eli turhaa nillitystä teiltä.

Nykyinen sarjajärjestelmä on 12 joukkuetta, 3 kierrosta, 33 ottelua per joukkue, 6 kuukautta, viimeinen putoaa jne. Otteluruuhka liittyy tähän sarjajärjestelmään leivottuna automaattisesti.

[Thalian]

Sarjajärjestelmistä voi toki puhua vain sarjajärjestelminä ilman aikasidonnaisuutta, mutta käytännössä pidän ihan järkevänä useimpien keskustelijoiden tyyliä, jossa sarjajärjestelmään on sidottu myös kauden pituus mukaan. Eli turhaa nillitystä teiltä.

Nykyinen sarjajärjestelmä on 12 joukkuetta, 3 kierrosta, 33 ottelua per joukkue, 6 kuukautta, viimeinen putoaa jne. Otteluruuhka liittyy tähän sarjajärjestelmään leivottuna automaattisesti.

Ei se ole turhaa nillitystä, sillä nyt keskustelu on käyty vain siltä pohjalta, että otteluiden määrää vähennetään muuttamalla joukkue- ja kierrosmääriä. Kuitenkin tuohon ottelut per viikko suhteeseen voidaan vaikuttaa myös muiden muuttujien kautta ja nämä muuttujat eivät kyllä ole varsinaisesti sarjajärjestelmään liittyviä asioita.

[Pelle-Wermanni]

Ei se ole turhaa nillitystä, sillä nyt keskustelu on käyty vain siltä pohjalta, että otteluiden määrää vähennetään muuttamalla joukkue- ja kierrosmääriä.

Aivan, koska se on se keino, mitä Suomessa käytetään.

Kuitenkin tuohon ottelut per viikko suhteeseen voidaan vaikuttaa myös muiden muuttujien kautta ja nämä muuttujat eivät kyllä ole varsinaisesti sarjajärjestelmään liittyviä asioita.

Joissakin maissa pelataan pidempiä kausia jne. Suomessa ei. Ja juuri siksi otteluruuhka ja sarjajärjestelmä nivoutuvat meillä niin täydellisesti yhteen. Sarjajärjestelmä on se, joka määrittää, onko otteluruuhkaa vai ei, kun kausi kestää joka tapauksessa sen 6-6,5 kk.

Joo ei tarttis olla noin lyhyt, mutta on, kun eivät halua pelata varastadioneilla/-kentillä

Eli yrittäkäähän kestää se, että Suomessa puhutaan otteluruuhkista sarjajärjestelmän aiheuttamana. Suomessa sarjajärjestelmään sisältyy lyhyt kausi. Suomi on paska maa.

[Thalian]

Keskustelu on kyllä turhaa, mikäli määrätään, että asiasta saa keskustella vain tietystä kulmasta katsoen. Itse kuitenkin olen sitä mieltä, että esimerkiksi olosuhteista keskusteleminen olisi ensiarvoisen tärkeää ja samalla sitten keskusteluun tulee myös kauden pituus. Mutta turhaahan tämä on, mikäli etukäteen on päätetty, että olosuhteissa ei Suomessa paranneta koskaan ikinä missään tapauksessa.

[Pelle-Wermanni]

Keskustelu on kyllä turhaa, mikäli määrätään, että asiasta saa keskustella vain tietystä kulmasta katsoen.

Aivan. Juuri siksi ihmettelin, kun jotkut yrittivät kieltää sarjajärjestelmän ja otteluruuhkan linkkaamisen yhteen.

Kauden pituus kuuluu aukottomasti sarjajärjestelmäkeskusteluun. Ja otteluruuhkat tai niiden välttämäminen kuuluu sarjajärjestelmäkeskusteluun. Samoin kauden pituus ja olosuhteet. Kaikki linkkautuvat toisiinsa.

[Thalian]

Aivan. Juuri siksi ihmettelin, kun jotkut yrittivät kieltää sarjajärjestelmän ja otteluruuhkan linkkaamisen yhteen.

Ei sitä ole kieltänyt kukaan. On vain älyllistä epärehellisyyttä väittää linkin olevan noin yksinkertainen, sillä siihen liittyy oleellisesti myös se kauden pituus. Jos ei puhu mitään kauden pituudesta, niin tuota linkitystä ei voi tehdä.

[Pelle-Wermanni]

Ei sitä ole kieltänyt kukaan.

No kielto nyt ehkä on vähän väärä sana. Nillitys ehkä olisi kuvaavampi

Otteuruuhkallahan on vain rajoitetusti tekemistä sen kanssa, että millainen sarjajärjestelmä on.

Voisivatko loputkin arvon keskustelijat jo opetella, mitä sarjajärjestelmä tarkoittaa ja miten vähän sillä todellisuudessa on tekemistä otteluruuhkan kanssa?

Sarjajärjestelmä ja otteluruuhka ovat Suomessa täysin naimisissa, kun päättäjät tunkevat kauden 6-6,5 kuukauteen. Siksi otteluruuhkasta voi hyvin puhua sarjajärjestelmän yhteydessä ja jopa perusteena. On täyttä nillittämistä sanoa, että näillä olisi vain vähän tekemistä keskenään.

Toki on syytä puhua myös kauden pituudesta ja olosuhteista

Jos ei puhu mitään kauden pituudesta, niin tuota linkitystä ei voi tehdä.

Itse asiassa ne voi juurikin linkata yhteen puhumatta kauden pituudesta, koska Suomessa liigakausi on aina ollut huhtikuun puolesta välistä tai toukokuusta lokakuulle. Jos taas halutaan keskustella suuremmista muutoksista suomalaiseen jalkapalloon, täytyy erikseen mainita, jos ajatukseen liittyy pidempi kausi

[Thalian]

Sarjajärjestelmä ja otteluruuhka ovat Suomessa täysin naimisissa, kun päättäjät tunkevat kauden 6-6,5 kuukauteen. Siksi otteluruuhkasta voi hyvin puhua sarjajärjestelmän yhteydessä ja jopa perusteena. On täyttä nillittämistä sanoa, että näillä olisi vain vähän tekemistä keskenään.

Ehkä on vähän turhaa jatkaa puhumista semantiikasta. Olen kuitenkin sitä mieltä, että sarjajärjestelmällä on vain rajoitettu vaikutus otteluruuhkaan. Sen todistaa jo sekin, että mihin tahansa sarjajärjestelmään voidaan tehdä sekä todella väljä että liian kireä otteluohjelma.

Toki on syytä puhua myös kauden pituudesta ja olosuhteista

Tämä on mielestäni ehdottomasti tärkeämpää kuin sarjajärjestelmästä vääntäminen. (Katsomo)olosuhteiden parantaminen kun nostaa katsojamääriä muutenkin ja samalla voidaan sitten pidentää sitä kauttakin.

[Pelle-Wermanni]

Olen kuitenkin sitä mieltä, että sarjajärjestelmällä on vain rajoitettu vaikutus otteluruuhkaan. Sen todistaa jo sekin, että mihin tahansa sarjajärjestelmään voidaan tehdä sekä todella väljä että liian kireä otteluohjelma.

Joo, mutta suomalaiset seurat haluavat korkeintaan 7 kuukauden kauden, ja siihen sopivan sarjajärjestelmän, jossa ei ole otteluruuhkaa. Osa ajaa 27 ottelua ja osa 30 ottelua. Otteluruuhka on toki vain yksi peruste näissä keskusteluissa, mutta ehdottomasti oleellinen ja vaikuttava ja suoraan siis sarjajärjestelmään liittyvä asia.

Tämä on mielestäni ehdottomasti tärkeämpää kuin sarjajärjestelmästä vääntäminen. (Katsomo)olosuhteiden parantaminen kun nostaa katsojamääriä muutenkin ja samalla voidaan sitten pidentää sitä kauttakin.

Maailman parantamiseen liittyvällä keskustelulla ja konkreettisilla asioilla on valitettavasti välillä aika vähän tekemistä keskenään.

Toki olosuhteita pitää parantaa ja katsojamääriä nostaa. Ja kautta pidentää. Ja pelin tasoa nostaa.

[Elmo]

Mutta turhaahan tämä on, mikäli etukäteen on päätetty, että olosuhteissa ei Suomessa paranneta koskaan ikinä missään tapauksessa.

Tässä lienee myös kyse siitä, että halutaan keskustella reaalitodellisuudessa. Toki jos fantasiat sallitaan niin jokaiselle paikkakunnalle vähintään parituhatta katsojaa vetävät futishallit pystyyn hopi hopi niin sitten voidaan katsella niitä kausien roimia pidennyksiä.

[straiter]

Joo, mutta suomalaiset seurat haluavat korkeintaan 7 kuukauden kauden, ja siihen sopivan sarjajärjestelmän, jossa ei ole otteluruuhkaa. Osa ajaa 27 ottelua ja osa 30 ottelua. Otteluruuhka on toki vain yksi peruste näissä keskusteluissa, mutta ehdottomasti oleellinen ja vaikuttava ja suoraan siis sarjajärjestelmään liittyvä asia.

Tähän liittyen kirjoitinkin tuossa aiemmin järkevästä maksimimäärästä:

Jos aikataulullisesti ajatellaan, niin täällä voidaan järkevästi pelata liigaa kalenteriviikkojen 14-45 välillä, kun maalis- ja marraskuun maaottelutauot otetaan huomioon. Käytännössä kesän maaottelutauot ja juhannus tuosta poistamalla saadaan peliviikkojen määräksi 28. Jotta otteluohjelma olisi edes jollain tavoin järkevä, olisi mielestäni tuohon väliin soveltuva maksimiottelumäärä 30 matsia, kun cupin viisi kierrosta ja €uropelit otetaan huomioon. Toki tämä aikataulu tekee sen, että liigakarsintoja ei pelata edelleenkään, koska niiden pelaaminen marras-joulukuun vaihteessa ei nykyisillä Ykkösen olosuhdekriteereillä tule onnistumaan.

[Vinnie Stigma]

Kendossa ollaan laajentamassa Liigaa. Fiksu veto. Lisää kansallista näkyvyyttä pääsarjalle ja vitusti enempi rahaa lajille.

[HuonoKunto]

Kendossa ollaan laajentamassa Liigaa. Fiksu veto. Lisää kansallista näkyvyyttä pääsarjalle ja vitusti enempi rahaa lajille.

Öy

[Metri_Make]

Järkevät vakio pelipäivät .

Jokaisen pitää tietää jo ilman otteluohjelmaakin milloin veikkausliigan kierrokset on.

[Helmut Lotto]

Jari Litmanen Gladiaattoriksi

Suomen Palloliiton Gladiaattoriperinne saa jatkoa perjantaina, kun A-maajoukkueessa 137 ottelua pelannut Jari Litmanen nimetään Espanja-pelissä Gladiaattoriksi.

Litmasen juhllisuudet ja nimitys tapahtuvat noin kymmenen minuuttia ennen Espanja-peli alkuvihellystä. Asiasta kertoo Huuhkajien  Facebook-sivusto.

Suomen Palloliitto nimitti Mixu Paatelaisen A-maajoukkueen Kunniagladiaattoriksi, kun Mixu lopetti upean maajoukkueuransa vuonna 2000. Palloliiton 100-vuotisjuhlavuonna 2007 nimeämisiä päätettiin jatkaa vuosittain. Gladiaattoriksi kutsumiseen tarvitaan vähintään 40 A-maaottelua ja/tai muu ansioitunut työ jalkapallon parissa maajoukkueuran jälkeen.

Ehtodan että kaikki pelaajat ja valmentajat nimetään GLADIAATTOREIKSI, sillä tavoin saamme lajille lisää uskottavuutta ja respectiä.

[Helmut Lotto]

Palloliiton puheenjohtajan voisi nimittää ULAANIKSI.

[Vlad Kepes]

Miksi gladiaattori? Primus pilus, Pilus prior, Optio, Tesserarius ja Decanus olisivat paljon hienompia, riippuen maaotteluiden määrästä.

Litti olisi tietenkin yksin Legatus Augusti pro praetore.

[Eemeli Rummukainen]

Miksi gladiaattori? Primus pilus, Pilus prior, Optio, Tesserarius ja Decanus olisivat paljon hienompia, riippuen maaotteluiden määrästä.

Litti olisi tietenkin yksin Legatus Augusti pro praetore.

Niinpä, eipä ollut alkuperäisten gladiaattorien asema maailmassa kovin häppöinen. Lähes sama kuin että nimitettäisiin kaleeriorjaksi.

[Z-mies]

Pitkä kooste omista ajatuksista:

Sarjajärjestelmän jatkuva venkslaaminen loputtava. Pelejä oltava vähintään 30, mutta pelaajat tarvitsevat palautumisaikaa. Kausi pitää lopettaa ehdottomasti ulkona (Kauhukuva 300 ihmisestä hallissa kauden ratkaisuottelussa). Itse olen myös liigakarsinnan puolella.
Ainoa vaihtoehto: hyvissä ajoin jo maaliskuussa aloittaminen.
Alku Halleissa ja/tai tekonurmijoukkueita painottaen.
Ensimmäisestä ulkokierrosta voisi yrittää lanseerata jonkinlaisen tapahtuman.   
Ensimmäiset ulkopelitkin voisi pelata tekonurmijengien kotona (tai Litin ehdottamilla varakentillä), koska nurmet ovat vielä aika huonoja. Nurmikentille aikaa saada pelattavaan ja hyvältä näyttävään kuntoon (Riski olemassa, että nurmen kunnostaminen jätetään silti viime tippaan).
Tekonurmijoukkueiden taloudellista kärsimistä alkukaudessa voidaan tasoittaa sitten tilisiirroin.
 
Kierrosten ripottelu pitkin viikkoa loputtava. On alettava neuvottelemaan jos Veikkaus on tähän syypää.  Joustaa voitaisiin ainakin Eurojengien kohdalla. Tästä olisi myös hyötyä joukkueille ettei Euromenestys jää ainakaan lepopäivistä kiinni.
Viikonloppupelit tulee mielestäni pelata päiväsaikaan ja arkipelien hyvä aloitusaika on puoli seitsemän. Saman päivän pelejä voidaan kyllä pelata eri aikaan, varsinkin jos jokin niistä on aiemmin alkava tv-peli. Ennakkoon kiinnostavimmat (derby ja edeltävän kauden kärkijengien väliset) ottelut pelattavaksi loppukauteen, jotta saadaan kiimaisia ratkaisupelejä.

Televisio:
Jääkiekkoliigalla on ylivoima. Muiden suomalaisten palloilusarjojen sovittava Ylen kanssa yhteinen televisiosopimus. Näin suomalaiset urheilusarjat saisivat hyvää ja tasavertaista näkyvyyttä. Asia, joka pitäisi olla veroilla rahoitettavan palvelun itsestäänselvyys urheilussa. Lähetysten pitää olla laadukkaita ja edes lähelle HD-tason kuvaa. Televisio-otteluiden ajankohdat voisivat sitten olla Ylen määräämät. Vähintään peli per kuukausi.
 
Yli lajirajojen menevä yhteistyö voisi tuottaa muutakin hedelmää muun muassa lahjakkuuksien kehittämisessä ja urheilun suosion nostamisessa. Yhteiskausikortit vrt. TPS esimerkiksi olisivat mahtavia. Toki yleisseuroissa tämä on loogisempaa ja helpompaa. Saman kaupungin erinimisten joukkueiden tulisi kuitenkin tehdä yhteistyötä. Ihan vaan toisten seurojen pelien mainostaminen matseissakin olisi hienoa. Ja joukkueiden vierailut toistensa katsomoissa.

Pelaavien joukkueiden panostettava televisio-otteluihin erityisen paljon. Seuroille tehtävää: Junnuja katsomoon. Varsinkin surullisen tyhjät päätykatsomot olisi hyvä täyttää junnuilla. A, B ja C-juniorien edustusjoukkueiden pelaajilla pitäisi suorastaan olla velvoite olla paikalla kannustamassa ykkösjoukkuetta.
Katsojat niihin katsomonosiin mitä kuvataan. Kaikki faniryhmien jäsenet paikalle.  Led-mainostaulut näyttäisivät hienoilta. Luultavasti liian kalliita?
Mielestäni sallittua propagandaa olisi, että TV-ottelut pelataan yksinomaan hienoissa olosuhteissa eli painottuisivat tällä hetkellä lähinnä klubiin ja Turun jengeihin.

Yleisömääristä:
Pelaajakehitys ja pelaajien etu on tärkeintä. Yleisömäärät sitten sen jälkeen. Liiga on ensin pakko saada järkevään ja vakiintuneeseen muotoon, jotta pelin tasokin voi nousta. Sitten voidaan alkaa rakentaa yleisökeskiarvojen nousua. Yleisökin on toki tärkeää, mutta loputonta AM-vouhotusta pitää vähentää. Ilmaisliput tulisi pitää minimissä, tai ainakin niin, että edes joku taho ne maksaa. Yleisöä vähentävien tapahtumien kanssa päällekkäin meneviä otteluita on vältettävä, mutta ei niin paljon, että aiheutuu otteluruuhkautumia.
Mainostamista pitäisi paljon parantaa. HJK näyttää esimerkkiä, mutta muualla voi olla rahasta kiinni. Joukkueiden välillä voisi olla yhteistyötä tässä ja toki muissakin asioissa. Liian vakavasti suhtautuminen lopetettava. Epäonnisetkin sattumatkin (viuhahtajat, kaksi palloa kentällä) voitaisiin kääntää voiton puolelle mainoksissa.

Lopuksi kannatuspropagandaa:
Isossa osassa liigan imagon, yleisömäärien ja tason nostamisessa ovat myös fanit. Tuodaan lapsiamme, vaimojamme, tyttöystäviämme, lajille avoimia kavereitamme, vanhempiamme ja muita paikanpäälle (mutta niin, että myös maksavat). Heilutetaan lippuja, pidetään huiveja, lauletaan ja rummutetaan. Omaan silmään pistää fanipaitojen vähyys. Jääkiekkokatsomoja täyttää fanipaitoihin pukeutunut kansa. Futiskatsomoissa harvalla edes fanijoukoissa on joukkueen paidat päällä. Asiaan on saatava muutos. Suostutellaan myös muita ostamaan paitoja ja huiveja ja ostetaan niitä omille lapsille. Seuroille tästä on suurta rahallista ja visuaalista hyötyä.   
Yrittäkäämme myös osallistua talkoisiin veikkausliigan puolesta. Liimataan tarroja, tehdään älypuhelinsovelluksia, mainostetaan liigaan liittyviä uutisia facebookissa. 
Fanit tuovat lisää faneja.

   
   
   
   
   

[Amo]

Klubin ja Tepsukoiden pelejä telkkarista, pakotetaan junnut katsomoon ja heilutetaan lippuja.. Siinähän se..

[kortsupappi]

Jalkapallomaa dokumentin myötä itselleni paljastui lopullisesti suomalaisen pääsarjafutiksen puuhastelun taso. Resurssit kun ovat nollaluokkaa, niin toimintaa on hankala kehittää. Liigajengien kaikki energia ja aika menee hengissä pysymiseen ja nähdäkseni tämä selittää myös sen, ettei toimintaa saada juuri eteenpäin. Tarvitaan vahvaa organisaatiota liigaseuran taakse ja tällä hetkellä sellainen löytyy vain HJK:lta. Toivoisin, että oppia ottaisivat ainakin FC Inter ja KuPS namusetiensä johdolla, mutta heillä taitaa tähtäimessä olla vain nopea menestys. Köyhemmät seurat voisivat sitten rekrytoida entistä enemmän kannattajiaan erilaisiin tehtäviin, kuten Jaro mediatiiminsä kanssa.

Toisin sanoen: tarvitaan vakaita ja hyvinvoivia liigaseuroja, joilla on yhteisön tuki takanansa.

[pyry]

Toisin sanoen: tarvitaan vakaita ja hyvinvoivia liigaseuroja, joilla on yhteisön tuki takanansa.

Juuri näin taitaa olla asian laita. Muutenkin hyvin samoilla linjoilla kortsupapin kirjoituksen kanssa. Minulla tosin aina vähän särähtää korvaan, kun nimitetään "puuhasteluksi" sitä, kun ylityöllistetyt ihmiset tekevät voitavansa niukoilla resursseilla, mutta tämä nyt on enempi semantiikkaa.