Ehdotuksia Veikkausliigan kehittämiseksi?

[Tsei Tsei]

Voisiko vaikuttaa että smaan aikaan ovat lähes kaikkien muidenkin alojen firmojen tulot laskeneet ja joillain aloilla jopa romahtaneet.

Juuri näin. Eli sarjajärjestelmä on tässä asiassa pelkkä lampaan tissi. Joukkueiden vähentäminen ei kasvata tuloihin kasvattavasti. Oikeastaan ainoastaan TV-tulot voisi olla seuraa kohti kovemmat, mutta toisaalta soppari ei ole kaksinen ja laajempi maantieteellinen edustus voisi auttaa TV-tulojenkin määrässä. UrhoTV oli todella pettynyt, kun liigasta heitettiin pihalle AC Oulu ja TamU.

[zekki]

Jakosen ja Lipposen työ oli askel oikeaan suuntaan, mutta paikka oli väärä. Palloliitto toimii pääosin harrastusfutistoiminnan ympärillä. Se mitä he pyrkivät viemään eteenpäin olisi pitänyt toteuttaa Veikkausliigan (ja Ykkösen) yhteydessä. Sen olisi pitänyt olla Suomen huippukilpafutiksen kehittämisen ytimessä. Se, että tämä kaikki on kasattu maajoukkueen yhteyteen on yksi suurimpia mokia, joita Suomessa on tehty.

Nyt on saatu aikaan hirvittävä sotku, jossa menevät totaalisesti sekaisin harraste- ja ammattifutiksen intressit, eikä oikein kumpikaan pääse eteenpäin. Yleiset heitot siitä, että seuratoiminta on kaiken keskiössä on kyllä totta, mutta samalla ne ovat itsestäänselvyyksiä. Oikeastihan on erilaisia seuroja, joilla on erilaisia tarpeita.

Suomen kilpafutiksen johtaminen pitäisi remontoida. Liigalle (ja ykköselle) pitäisi yhdessä asettaa tavoitteita, jotka ovat saavutettavissa ja joiden saavuttamiseksi pitäisi tehdä määrätietoista työtä. Veikkausliigaseurojen pitäisi sitoutua näiden tavoitteiden taakse ja sitten liigan (ja ykkösen) muutosten toteuttaminen pitäisi tapahtua pienemmän joukon toimesta.

Kaiken taloudellisen ahdingon keskellä on hyvä muistaa että jalkapallo on kansainvälisesti talouden kasvuala ja Suomessakin siihen liittyy selvää kasvupotentiaalia. Futiksen pitäisi Suomessakin pystyä seisomaan omin jaloin eikä kaatua sponsoroivien yritysten ongelmien myötä.

[Rikkiviisas]

Lisäksi on helppo lisätä tuollaiseen matkaa jotain järkevää tekemistä, tyyliin paikallisen liiton edustajien tapaamisia, jolloin homma ei jää edes pelkäksi lomailuksi.

Tätähän se juuri on eli luodaan kontakteja ja keskustellaan siitä, että mitkä ovat näkemykset UEFAn ja FIFAn suhteen.

Jotenkin katoaa metsä puilta, jos suurin ongelma on Palloliiton puheenjohtajan osallistuminen maajoukkueen maaotteluihin...

Itse asiaan niin televisiotulojen jakaminen kaikille seuroille ja rahan jakaminen palkintorahoina sekä sitten kannusrahoina muiden tavoitteiden täyttymisestä olisi ehkä suhteellisen toimiva malli rahansiirrossa liitolta seuroille.

[Kapteeni_Alkio]

Televisiointisopimukset ovat kuitenkin koko Euroopassa seurojen tulovirran tärkein yksittäinen osa.

Koska Suomessa futisliiga on tuossa mielessä korvautunut Englannin Valioliigalla ja jääkoronalla, ainoa tapa pärjätä muiden kanssa on maajoukkueen tv-sopparirahojen tasapuolinen jako Palloliiton ja seurojen kesken.

[zekki]

Televisiointisopimukset ovat kuitenkin koko Euroopassa seurojen tulovirran tärkein yksittäinen osa.

Koska Suomessa futisliiga on tuossa mielessä korvautunut Englannin Valioliigalla ja jääkoronalla, ainoa tapa pärjätä muiden kanssa on maajoukkueen tv-sopparirahojen tasapuolinen jako Palloliiton ja seurojen kesken.

Tyypillinen harhaluulo, muttei pidä paikkaansa. Uefan mukaan 2011 totta vain Italiassa, Ranskassa, Englannissa, Turkissa ja Espanjassa.

Suomi on tässä suhteessa keskimääräinen maa vaikkei täälläkään tv-sopparit seurojen tulovirtaan keskimäärin montaa prosenttia tuo. Käytännössä noin puolessa Eurooppaa tv-rahat ei näyttele minkäänlaista osaa tuloista. Ei kai ole mikään ihme, että kyse on lähinnä siitä itäisestä puolesta Eurooppaa. Se on tässä asiassa Suomen viiteryhmä.

Ylen maksamista maaottelujen tv-korvauksista en tiedä, mutta epäilen ettei niistä kulujen vähentämisen jälkeen olisi juuri jaettavaa 12 seuralle.

[Earl Godwin]

Maajoukkueen tv-rahat pitäisi sijoittaa huippujuniorivalmennukseen. Tässä on selvä logiikka: sijoitus junnuvalmennukseen --> parempia pelaajia --> maajoukkueen taso nousee --> maajoukkuefutiksen suosio nousee --> lisää rahaa sijoitettavaksi junnuvalmennukseen.

Niiden jakaminen seuroille veikkausliigastatuksen perusteella on täysin päätöntä. Veikkausliigaseuralla ei välttämättä ole edes omaa junnutoimintaa, jolloin nämä fyrkat menevät kokonaisuudessaan valmiiden ammattilaispelaajien palkkoihin. Samaan aikaan laadukkaat junnuseurat, joiden edustus pelaa Kakkosessa, eivät saa mitään.

[Maakuntasatraappi]

Ylen maksamista maaottelujen tv-korvauksista en tiedä, mutta epäilen ettei niistä kulujen vähentämisen jälkeen olisi juuri jaettavaa 12 seuralle.

Yle ei ole tässä relevantti, vaan esimerkiksi Espanjaan tai Ranskaan ("hieman" isompia markkinoita) Suomen kotimatsista välitettävän signaalin hinta. Joku 10-15 miljoonaa tv-katsojaa keräävä ottelu on arvokas tuote, jos se osataan myydä eikä kukaan vedä välistä.

[zekki]

Yle ei ole tässä relevantti, vaan esimerkiksi Espanjaan tai Ranskaan ("hieman" isompia markkinoita) Suomen kotimatsista välitettävän signaalin hinta. Joku 10-15 miljoonaa tv-katsojaa keräävä ottelu on arvokas tuote, jos se osataan myydä eikä kukaan vedä välistä.

Miten se menee? Onko UEFAlla/FIFAlla oikeudet karsintamatsien televisiointiin vain voiko Palloliitto niitä vapaasti myydä?

[Kapteeni_Alkio]

Niiden jakaminen seuroille veikkausliigastatuksen perusteella on täysin päätöntä. Veikkausliigaseuralla ei välttämättä ole edes omaa junnutoimintaa, jolloin nämä fyrkat menevät kokonaisuudessaan valmiiden ammattilaispelaajien palkkoihin. Samaan aikaan laadukkaat junnuseurat, joiden edustus pelaa Kakkosessa, eivät saa mitään.

Parempi että menevät sinne kuin Palloliiton ja Feikkauksen pomojen konjakkeihin ja sikaareihin.

[Maakuntasatraappi]

Miten se menee? Onko UEFAlla/FIFAlla oikeudet karsintamatsien televisiointiin vain voiko Palloliitto niitä vapaasti myydä?

Kullakin maalla on oikeudet karsintaotteluihinsa, tosin Uefan jäsenmaat ovat yhteisesti sopineet, että Uefa myy seuraavien EM-karsintojen kv-oikeudet ja tilittää sitten rahat kansallisille liitoille.

Näissähän on ollut aika mielenkiintoisia kuvioita, kun Palloliiton silloisen pj:n lähipiiriin kuulunut henkilö sai 1990-luvun lopussa ja viime vuosikymmenen alussa konsulttipalkkioina ainakin 15 miljoonaa markkaa (nykyrahassa ostovoimakorjattuna runsaat kolme mljoonaa euroa) kiitoksena muutaman sopimuksen (ns. ISPR-sopimukset) neuvottelemisesta.

[Kapteeni_Alkio]

Näissähän on ollut aika mielenkiintoisia kuvioita, kun Palloliiton silloisen pj:n lähipiiriin kuulunut henkilö sai 1990-luvun lopussa ja viime vuosikymmenen alussa konsulttipalkkioina ainakin 15 miljoonaa markkaa (nykyrahassa ostovoimakorjattuna runsaat kolme mljoonaa euroa) kiitoksena muutaman sopimuksen (ns. ISPR-sopimukset) neuvottelemisesta.

Kyllähän jo edemenneen pj:n muistion kunnioittaminen edellyttää sitä että tuo lakaistaan vaivihkaa maton alle ja pysyvästi. Kolme miljoonaa sinne tai tänne, säätiön omaisuutta myymällä nuo on ennenkin paikattu.

[BrDead]

Tämän otsikon pitäisi olla ehdotuksia suomalaisten kilpasarjojen kehittämiseksi. Veikkausliiga ei ole mikään erillinen saareke. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.

[Vlad Kepes]

Jossain Kainuussa tuli lunta nyt aamulla. Vai oliko eilen? Eikö tämä ole tarpeeksi hyvä argumentti ettei kautta voida enää loputtomasti pidentää? Kuopiossa taisi myös sataa jotain etäisesti valkoista, joten kausi poikki heti. Vai satoiko?

Pistetään tähän (18.10.) päivämäärään puumerkki ja katsotaan paljonko on lunta maassa 1 joulukuuta esim nyt vaikka Hämeenlinnassa, ja kuinka pitkälle sitä kautta voidaan jatkaa.

[Tango Rosario]

Kauden venyttäminen loppupäästä on ongelmallista juuri ottelusiirtojen takia, kuten monta kertaa eri topikeissa on todettu, vaikka tyypillisesti ainakin etelässä voitaisiin sään puolesta usein pelata vaikka marraskuun lopulle. Lisäksi Uusimaa tai Varsinais-Suomi ei ole koko Suomi. Toisinaan Keski-Euroopassakin heitetään ajatus kausirytmin muuttamisesta kesäliigaksi, mutta kauden päättäminen keväällä on niin suuri etu, ettei siitä pitäisi luopua, jos ei ole pakko.

[Hincha en cancha]

Edelleen, on turha odotella olosuhdekehitystä ja ryhtyä sitten vasta pelaamaan liigapelejä sisällä/lämmitetyllä ulkokentällä. Joskus edistys vaatii päätöksiä, jotka ovat hetkellisesti haitallisia. Siksi kausi pitää aloittaa nyrkki pöytään -päätöksellä keväällä aiemmin, esim. kaikille jengeille kaksi kotiottelua (neljä kierrosta) maalis-, huhtikuussa, jotka pelataan tarvittaessa varakentällä. Jos varakenttää ei ole, se rakennetaan ajan myötä, kun lopetetaan poikkeuslupien ja ottelusiirtojen kanssa pelleily.

Eteenpäin on menty, mutta joskus menemistä pitää vauhdittaa selästä tönäisemällä.

[Tsei Tsei]

Syksyllä kauden pidentäminen marraskuun maaottelutaukoa pidemmälle ei ole järkevää. Tänä vuonna siis viimeinen järkevä pelipäivä olisi 10.11.

Tuonne saakka pelaaminen ei sinänsä ole mitenkään mahdotonta, kun maa ei kuitenkaan ole vielä jäässä. Ehkä päätöskierroksen pitäisi olla lauantaina 9.11., niin olisi tuo sunnuntai varapäivä.

[Neowulf]

Olennaisin ongelma on, miksi liiga on olemassa. Onko se sitä varten, että luodaan edellytykset HJK:n pistäytymiselle Euroopan tai jopa mestareiden liigassa? Siinä tapauksessa sarjaa on pienennettävä. Vai onko se sitä varten, että jalkapallo kehittyisi valtakunnallisesti ja jopa Helsinkiin voitaisiin saada kaksi joukkuetta? Siinä tapauksessa sarjaa on laajennettava. Hopeaa ja pronssia juhlitaan joka tapauksessa mestaruutta railakkaammin.

[Zlatanic]

Keväisiin tv-otteluihin pitäisi ehdottomasti ottaa tällaiset http://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/internationell/championsleague/article17710660.ab keinot käyttöön. Loisi ainakin illuusion nätistä kentästä, keltaruskean sijaan.

Usel plan – då målar CL-laget planen grön

Eli maalataan kenttä vihreäksi.

[BrDead]

Olennaisin ongelma on, miksi liiga on olemassa. Onko se sitä varten, että luodaan edellytykset HJK:n pistäytymiselle Euroopan tai jopa mestareiden liigassa? Siinä tapauksessa sarjaa on pienennettävä. Vai onko se sitä varten, että jalkapallo kehittyisi valtakunnallisesti ja jopa Helsinkiin voitaisiin saada kaksi joukkuetta? Siinä tapauksessa sarjaa on laajennettava. Hopeaa ja pronssia juhlitaan joka tapauksessa mestaruutta railakkaammin.

Ei liigan laajentaminen kehittäisi futista mihinkään suuntaan. Sen sijaan vain alentaisi liigan tasoa ja lisäisi entisestään amatöörifutaamista pääsarjassa. Toinen vaihtoehto on sitten vielä nykyistäkin suurempi määrä talousvaikeuksissa painivia pääsarjaseuroja. Ykköstä pienennettiin ja tulokset ovat olleet nähtävissä jo tänä vuonna. Sama temppu pitäisi tehdä myös liigassa ja kakkosessa. Tarvittaessa sitten yksi sarjataso lisää kakkosen ja kolmosen väliin, jotta sarjat olisivat niissä pelaavien joukkueiden resurssien mukaiset.

[Kikkara]

Lyhennetään kautta, jumalauta jos Pietarsaaressakaan ei lauantaina palloa potkita muualla kuin hallissa.

[Pelle-Wermanni]

Tämän päivän Hesarista:

12 joukkueen (tai pienempää) liigaa kannattavat odotetusti suurseurat VPS, MYPA, KuPS, TPS ja HJK

Pikkuseurat Honka, Inter, Jaro, MIFK, RoPS ja SJK puolestaan kannattavat sarjan laajentamista 16 joukkueeseen. Myös Lahden Jussi Lumion mielestä 16 joukkueen sarja olisi optimi, mutta arveli ettei laajentamista kannattaisi tehdä juuri nyt.

Liigan puheenjohtaja Lasse Lehtinen tukee laajentamista. Palloliiton Marco Casagrande ei ota asiaan kantaa.

Klubin Haapiainen on vaihtanut mielipidettään kesän aikana ja kannattaa nyt järkevämmin 10 joukkueen 4-kertaista sarjaa (kesällä kannatti 3-kertaista). Ensimmäinen kierros pelattaisiin tässä mallissa halleissa kevättalvella.

SJK:n Sarajärvi puolestaan muistuttaa, että kaikkialla Euroopassa on pääsarjoissa joukkueiden välillä tasoeroja, eikä se tunnu olevan ongelma missään muualla kuin Suomessa.

Allekirjoittaneen kantaa ei ollut Hesarissa, mutta se on edelleen 16 joukkuetta. Haukkukoon Vepsu-johto allekirjoittanutta ässjoki-luopioksi

[Rehellinen mustalainen]

Palloliiton Marco Casagrande ei ota asiaan kantaa.

Eikö tää just jossain lehdessä sanonut laajentumiselle "Ei".

[Pelle-Wermanni]

Eikö tää just jossain lehdessä sanonut laajentumiselle "Ei".

Nyt Hesarissa luki näin:

Palloliiton pääsihteeri Marco Casagrande ei ota kantaa asiaan sen keskeneräisyyden vuoksi. Hänen mukaansa edellinen remontti paransi Ykkösen tasoa, mutta liigan osalta hyödyt ovat epäselviä.
 "Meidän pitää katsoa kaikkia sarjoja, pelaajakehitystä ja kokonaisuutta", hän kommentoi.

Kyllähän tuossa ehkä on ei-kanta tulkittavissa, mutta selvästi on myös valmis kuuntelemaan enemmistön mielipidettä.

Seuraavaksi pitäisi tietää, kuinka moni Ykkösen joukkue kannattaa 12 tai 16 joukkueen liigaa

[John Rambo]

Allekirjoittaneen kantaa ei ollut Hesarissa, mutta se on edelleen 16 joukkuetta. Haukkukoon Vepsu-johto allekirjoittanutta ässjoki-luopioksi

Ei heidän tarvitse, kun teen sen heidän puolestaan.

Uudistus olisi täysin järjetön, koska suomalaisen jalkapallon nykyisyyden ja tulevaisuuden kannalta olennaista ei ole liigan joukkuemäärä, vaan junioritoiminnan laadukkuus. Suoraan tästä johtaen palataan siihen olennaisimpaan faktaan:
- Riittävän laadukasta pelaajamassaa ei ole olemassa, eikä valitettavasti välittömässä lähitulevaisuudessa odotettavissakaan. Vähäkin lisääntynyt raha menisi erittäin todennäköisesti enimmäkseen ulkomaalaisille keskinkertaisuuksille sekä nykyisen täysi- ja puoliammattilaisten marginaalisiin tulonlisäyksiin, jotka eivät vaikuta käytännön työhön
- Liigan taso laskee, ja kynnys liigasta putoamiseen kasvaisi entisestään. Edessä olisi lisää holtitonta riskinottoa, sillä putoaminen olisi todellinen katastrofi taloudellisesti ja konkurssiuhka aiempaakin suurempi
- Kärkipään seurat kärsisivät tietenkin kilpailullisuuden puutteesta vielä enemmän, ja vähäisetkin toiveet edes lohkovaiheen saavuttamiseen Euroopassa voisi haudata. Lisäksi uudistus vain kasvattaisi HJK:n ylivoimaa, mikä ei varmasti olisi eduksi kenellekään
- Ykkönen on tällä hetkellä kovaa vauhtia kehittymässä hyvätasoiseksi kilpasarjaksi, jonka kärkipää ei ole enää aiempien vuosien tapaan niin valtavan kaukana liigan häntäpäästä. Uudistus käytännössä tappaisi kaiken positiivisen Ykkösestä
- Uudistus taas kerran jo parin vuoden jälkeen todistaisi kivuliaalla tavalla myös sen faktan, ettei tämän maan jalkapalloihmisiltä löydy tippaakaan pitkäjänteisyyttä. Ei löydy halua eikä valmiutta raakaan työntekoon, vaan odotellaan jatkuvasti jotain ihmelääkettä tai ihmeellistä BUUMIa, joka nostaisi suomalaisen jalkapallon tasoa yhdessä yössä korkeammalle. Ei ole vain tyhmää toistaa uudelleen ja uudelleen samoja virheitä, vaan se on jo hulluutta

Suomessa on Palloliitossa on ollut jo vuosikausia perinteenä tappaa positiiviset hankkeet kilpafutiksen kehittämiseksi laajentamalla hankkeita liikaa, oli kyse sitten akatemiasarjoista tai sinänsä irrelevantista liigan koosta, ja Sami Hyypiä Akatemiankin suhteen laajennus näyttää äkkiseltään liian suurelta. Aika näyttää käykö samoin myös aikuisten kilpasarjojen parin viime vuoden positiiviselle kehitykselle, mutta ei tämä nyt hyvältä näytä.

[ilpo]

Siinäpä Rambolta tulikin aika hyviä pointteja miksi nykyisessä systeemissä pitäisi pysyä ja hylätä haihattelut 16 joukkueen sarjasta. Uskon 16 joukkueen sarjaa tukeneilla seuroilla/henkilöillä olevan vain pelko perseessä oman joukkueen taloudellisesta ja urheilullisesta tilasta nykyisessä 12 joukkueen sarjassa. Nyt saatana järki käteen siellä seurojen ja liigan toimistoilla. Jos Suomen jalkapallosarjan kehittyminen vaatii sen, että esim. Jaro, Inter tai Rops tippuvat divariin jossain vaiheessa niin sitten se vaatii sen. Jos divariin tippuminen tuhoaa seuran niin sitten seuran sietää tuhoutua. Jos seura ei kestä divarireissua niin jotain on pahasti pielessä. Kuten Rambo tuossa totesi, nykyinen järjestelmä on saanut Ykkösen todella hyvälle mallille ja todennäköisesti 16 joukkueen pääsarja tuhoaisi tämän loistavan kehityksen. Tuntuu ettei jalkapalloihmisillä ole järkeä päässä ajatella isoa kuvaa koko suomalaisen jalkapallon kannalta vaan mielummin pelastetaan oma perse vuodeksi tai kahdeksi eteenpäin.