Ehdotuksia Veikkausliigan kehittämiseksi?

[robbeni]

Hyvin on ehdotustani ammuttu alas, eikä se haittaa, tuskin oma ehdotuksenikaan täydellinen ole. Mutta ei pelkkää hyvää ilman jotain huonoakin.

Oleellisena pidän edelleen suuntaa, että suurlajissa määrällä saadaan myös laatua, ei toisinpäin. Laatua hakemalla pienentämällä liigaa menetetään nopeasti määrää=kiinnostusta=sponsoreja=rahaa=jne ja negatiivinen kierre on valmis pitkässä juoksussa vaikka lyhytaikaista (1-2v) laadunnostoa tulisikin.

Ja jos Ruotsia halutaan matkia, niin kannattanee tutkia muitakin rakenteita. Esimerkkinä käypi poliitikkomme valtava halu viedä koulutusosaamistamme vieraisiin ympäristöihin = ei tule onnistumaan ellei vastaanottavassa päässä ole fiksua ja tahdonvoimaista jengiä joka soveltaa hyviä asioita omiin kuvioihinsa ja hylkää soveltumattomat ideat (vaikka hyvältä kuulostaisikin).

[journeyman]

Joskus tuntuu, että tietty piiri futisihmisistä miettii vain, miten HJK saadaan menestymään Euroopassa. Kaikki muu on paskaa ja se pitää vain kestää..

[Röytän Karhu]

Näin naapurissa: Vålerenga-valkku Kjetil Rekdal vaatii sarjan supistamista että kovat joukkueet saisivat pelata useammin vastakkain. http://www.aftenbladet.no/100Sport/fotball/Rekdal---Vi-ma-ned-til-12-eller-14-lag-399890_1.snd#.Um0gqxAjlSN

[BrDead]

Näin naapurissa: Vålerenga-valkku Kjetil Rekdal vaatii sarjan supistamista että kovat joukkueet saisivat pelata useammin vastakkain. http://www.aftenbladet.no/100Sport/fotball/Rekdal---Vi-ma-ned-til-12-eller-14-lag-399890_1.snd#.Um0gqxAjlSN

[Venire]

Tyypillistä että syytetään omasta paskuudesta muita.

[Rikkiviisas]

FF2 parhaimmillaan: noin kymmenen viestiä siitä, että miksi Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa ja monessa muussa maassa joukkuemäärällä ON enemmän merkitystä seurojen talouteen kuin Suomessa ja sitten tulee viesti, jossa esimerkkinä supistamisesta käytetään ko. maita...

[Pikka]

Näin naapurissa: Vålerenga-valkku Kjetil Rekdal vaatii sarjan supistamista että kovat joukkueet saisivat pelata useammin vastakkain. http://www.aftenbladet.no/100Sport/fotball/Rekdal---Vi-ma-ned-til-12-eller-14-lag-399890_1.snd#.Um0gqxAjlSN

Valmentamansa jengi on ottanut turpiin viimeisestä 4/5 pelistä ja on itse parin pisteen päässä putoamiskarsinnoista. Toki voi olla tässä asiassa epäitsekäs eikä lue valmentamaansa joukkuetta näihin koviin jengeihin, mutta mikäli niin turhaa mussutusta kovista peleistä.

[robbeni]

Joskus tuntuu, että tietty piiri futisihmisistä miettii vain, miten HJK saadaan menestymään Euroopassa. Kaikki muu on paskaa ja se pitää vain kestää..

Koska kommentoit näin kirjoitukseni jälkeen, en ole varma saitko kirjoituksestani käsityksen, että olisin HJK:n kannattaja - tehdään selväksi siis, että en ole. Olen Vepsun miehiä. Tunnustan silti tosiasian, että Suomessa on vain HJK, jolla on edellytyksiä nyt eurokentille ja siksi liputin heitä jopa kerran ja se oli vain silloin, kuin olivat lähellä päästä eurokentille. Ihan vain Suomifutiksen kokonaisuuden puolesta. Toivottavasti tulevaisuudessa muillakin on mahdollisuuksia. Vepsukin sai nyt kolmospaikallaan sauman, mutta enpä silti kovasti ilakoi...
Ilakoin vasta sitten kun saadaan volyymejä nostettua joka saralla, siitä se hyvä kierre lähtee, joten pistetään se joukkuemäärä edes suuremmaksi niin muut asiat tulee väkisin perässä. Sanokoon joku viisaampi sitten miten laajennuttaisiin, jos oma ehdotukseni oli puutteellinen.
Täältä tällä erää tähän sanoi Einomies Porkkakoski.

[Toffo]

Suomessa olisi tärkeää saada/pitää Tampereen, Oulun ja Jyväskylän kaltaiset paikat mukana

Ai. Miksi?

Tällä hetkellä on nelosella menossa puoli tuntia kestävä kendoliigan makasiiniohjelma, jossa ilmeisesti näytetään viikon kaikki maalit. Samanlainen ohjelma olisi ehdottomasti saatava myös Veikkausliigasta.

Saadaan varmasti heti, kun se jotain kiinnostaa. Siis muitakin kuin ääriliikettä.

[Kapteeni_Alkio]

Perustuvatko myös cupin raiskaaminen ja lähinnä huutonaurua aiheuttava visio 2020 vuosien tutkimustyön tuloksiin? Minusta oli ihan paikallaan heivata nämä jakoset ja muut puutarhatontut hiuksista vittuun.

Nämä visiot ilman konkretiaa perustuvat lähinnä tekijöidensä suuruudenhulluuteen. Eihän urheilujohtaja voi ehdottaa askel askeleelta etenemistä ja välitavoitteita mittareina.

Aivan ensimmäisenä liiton ja liigaseurojen olisi hyvä istua alas puhumaan rahasta ja rahanjaosta.

[Czakon]

Riittääko 16 joukkueeseen pelaajia? Jouko Pakarinen: -Tämä on tietääkseni Suomen suurin laji - jalkapallo. Joukkuemäärän nosto nostaa tasoa, kun annetaan mahdollisuuksia pelaajille useammalla paikkakunnalla. Ja esimerkiksi pääkaupunkiseudulla on suuri määrä pelaajia. Tilanne on varmaan sama muissakin suurissa kaupungeissa.

[Bulebule]

Pelaajia varmasti riittää, mutta jatkokysymyksenä voisi heittää, ovatko nämä pelaajat liigatasoisia.

[gramdel]

Pelaajia varmasti riittää, mutta jatkokysymyksenä voisi heittää, ovatko nämä pelaajat liigatasoisia.

Jos liigaa laajennetaan ja mahtuvat johonkin joukkueeseen, niin kaipa sitten ovat. Jos taas verrataan nykyiseen suppeaan liigaan, niin sehän on selvää, että keskimääräinen taso laskee mikäli liigaa laajennetaan eikä mitään suurta ulkomaalaisinvaasiota tule.

Joukon resepti olisi kyllä hyvä jos se noin toimisi, että joukkuemäärän nostaminen nostaisi tasoa. Sadan joukkueen liigalla mm kultaan.

e. Toki siinä mielessä tuolla voi ajatella olevan tasoa parantava tai ainakin laajentava vaikutus, että jos ja kun liigajoukkueet saavat kerättyä enemmän massia kuin divarijoukkueet, niin se saattaa johtaa siihen, että jalkapalloilijan ammatti on useammalla paikkakunnalla mahdollinen vaihtoehto, jolloin useampi junnu satsaa enemmän pallon potkimiseen. Tämä nyt olisi mahdollisesti 5-10 vuoden perspektiivillä tasoa parantava vaikutus.

[ginikettu]

Joukon resepti olisi kyllä hyvä jos se noin toimisi, että joukkuemäärän nostaminen nostaisi tasoa. Sadan joukkueen liigalla mm kultaan.

Tätä nyt on veivattu edes takas tällä foorumilla ja niin ilmeisesti vliigan toimistollakin vuosien varrella. Sitä millä joukkuemäärällä olisi absoluuttisesti paras liigan taso on vaikea sanoa, koska se riippuu monesta tekijästä. Itse uskon, että 16 joukkuetta voisi olla pidemmällä aikavälillä "optimaalisin" suomeen, joka ehkä yhden heikomman vuoden jälkeen olisi jo liigan tasossa parantava muutos. Samoin uskon, että pidemmällä aikavälillä pienentäminen lopulta johtaa tason heikentymiseen. Mitä nykyisellään liigatason pelaajien määrän riittämiseen tulee niin, kyllähän se välittömästi vaatisi ~40 "uutta liigatasoista pelaajaa", joista osa tulisi "korkeammalla" eläkeiällä ja osa ulkomailta -> näitä ei välittömästi saataisi, mutta vuoden parin sisällä taso olisi vähintään nykyinen. Liigan pienentäminen johtanee ennemminkin siihen, että entistä harvemmalla vliigatasoisella pelaajalla on kiinnostusta pelata jalkapalloa edes puoliammattimaisesti, lopputuloksena siis tason heikentyminen.

Mutta mielipidekysymyksiä eikä kukaan tiedä todellista vaikutusta ennenkuin jollain mallilla on pidempään menty eteenpäin eikä joka kaudelle arpoen uutta ideaa.

[Sigi]

Pelaajia varmasti riittää, mutta jatkokysymyksenä voisi heittää, ovatko nämä pelaajat liigatasoisia.

Se on ainakin varma, että tasokasta seurajohtoa ei riitä 16 joukkueen sarjaan. Siksi 16 joukkueen sarjassa tullaan todennäköisemmin näkemään enemmän afrikkalaisjoukkueita banaanipalkalla, sopupeliskandaaleja, talousvaikeuksia ja -dopingia, korruptiota ja konkursseja. Pelottaa, että liigan keskikastin alapuolelle pesiytyy seuroja, joiden vetäjät ovat loppuunpalaneita, kyynisiä ja vailla intoa ja jotka laskevat sen varaan etteivät muutkaan seurat oikein jaksa yrittää kun sekä liigan mitalisijat ovat tavoittamattomissa että putoaminen liigakarsinnassa jotain GrIFK:ta tai AC Kajaania vastaan on epätodennäköistä. Huonosti palkatut "ammattijalkapalloilijoilijat" ovat jämäjengiä, jotka eivät kelpaa oikeisiiin ammattilaissarjoihin ja ovat tuskin kovin motivoituneita tuollaisessa tilanteessa ja katsojat saavat seurata innottomia ja väsyneitä otteluita, joissa ei ole oikein mitään panosta. Sitten liigassa on se hissijoukkue, joka voittaa helposti huonotasoisen, pubi-, kylä-  ja reservijoukkueille täytetyn ykkösen, mutta jolle liiga on liian vaativa.

Toivottavasti olen väärässä näiden pelkojeni kanssa, jos todella valitaan 16 joukkueen sarja, mutta omat mielikuvat aikaisemmista 14 joukkueen liigasta ja varsinkin ykkösestä tukevat tuollaista skenaariota. Nykyisessä sarjajärjestelmässä on vältytty skandaaleilta ja niiden aiheuttama imagohaitta on vähitellen unohtumassa ja ihmiset ovat palaamassa katsomoihin. Liigan pitäisi mielestäni olla sarja, johon päästään pitkäjänteisellä työllä kovan kilpailun kautta ja samaten liigasta pitäisi tippua jos siellä ei pelata tosissaan. Urheiluyleisön silmissä suomalainen pääsarjajalkapalloilu näyttäytyy usein jonkinlaisena väsyneenä harrasteluna, joka on heikkotasoista, intohimotonta ja joka ei oikein kiinnosta sekä pelaajia että katsojia, mikä puolestaan näkyy ottelutapahtumien vaisuutena. Tuo mielikuva on joskus todellinen, joskus ei, mutta lähempänä totuutta se on 16 joukkueen sarjassa. 16 joukkueen sarja voi olla maantieteellisesti kattavampi, mutta menetetäänkö sen tuoman suuremman julkisuuden hyödyt sarjan tason heikkenemisen tuomalla imagohaitalla.

[Pelle-Wermanni]

Liigan pitäisi mielestäni olla sarja, johon päästään pitkäjänteisellä työllä kovan kilpailun kautta ja samaten liigasta pitäisi tippua jos siellä ei pelata tosissaan.

Sama. Lisäksi liigan ja ykkösen pitäisi olla sarjoja, joissa seuroilla olisi riittävä liikevaihto täysipäiväiseen ammattimaiseen toimintaan. Lisäksi Suomessa pitäisi olla parempi juniorituotanto ja Suomen myös pitäisi pärjätä paremmin eurokentillä ja maaotteluissa. Suomessa myös pitäisi olla parempia valmentajia ja enemmän otteluissa käyvä yleisö. Lisäksi sponsoreiden pitäisi antaa futikselle enemmän rahaa. Ja yhteiskunnan pitäisi rakentaa kriteerit täyttäviä stadioneita ja laittaa junioreiden harjoitusolosuhteet kuntoon ympäri Suomen.

[Earl Godwin]

Ai. Miksi?

Siksi, että liiga josta puuttuu puolen Suomen edustus, ei kiinnosta puolen valtakunnan alueella ketään.

[Earl Godwin]

Toivottavasti olen väärässä näiden pelkojeni kanssa, jos todella valitaan 16 joukkueen sarja, mutta omat mielikuvat aikaisemmista 14 joukkueen liigasta ja varsinkin ykkösestä tukevat tuollaista skenaariota. Nykyisessä sarjajärjestelmässä on vältytty skandaaleilta ja niiden aiheuttama imagohaitta on vähitellen unohtumassa ja ihmiset ovat palaamassa katsomoihin. Liigan pitäisi mielestäni olla sarja, johon päästään pitkäjänteisellä työllä kovan kilpailun kautta ja samaten liigasta pitäisi tippua jos siellä ei pelata tosissaan.

Kova kilpailu sarjapaikasta nimenomaan painostaa ottamaan taloudellisia riskejä (koska putoaminen itse merkitsee kovaa taloudellista riskiä) jotka voivat johtaa koko liigan ja lajin kannalta fataaleihin skandaaleihin. Juuri tästä syystä esim. SM-liiga suljettiin. Mitä tulee skandaalien loppumiseen, niin en olisi turhan optimistinen. JJK:lla taitaa olla aika pasiset kuikat.

[Kratos]

Se on ainakin varma, että tasokasta seurajohtoa ei riitä 16 joukkueen sarjaan.

Ei riittänyt nykyisenkään sarjaan. JJK naurattaa vieläkin.

[BrDead]

Kova kilpailu sarjapaikasta nimenomaan painostaa ottamaan taloudellisia riskejä (koska putoaminen itse merkitsee kovaa taloudellista riskiä) jotka voivat johtaa koko liigan ja lajin kannalta fataaleihin skandaaleihin. Juuri tästä syystä esim. SM-liiga suljettiin. Mitä tulee skandaalien loppumiseen, niin en olisi turhan optimistinen. JJK:lla taitaa olla aika pasiset kuikat.

Ei kukaan painosta. Ihan omaa hölmöyttä se on jos sellaisia ottaa.

[Lotilan Pässi]

Hakalla oli tänä vuonna päättyneessä sarjassa 15 - 19 liigassa pelannutta.

12 - 13 Ilveksellä,Kotkalla ja PKlla. Joten kyllä niitä on.

Nuo ilveksen, Kotkan, PKn ja Hakan vl-liigassa pelanneet oli pääosin suomalaisia.

Eli kyllä niitä riittä 16 sarjaan. Ite olen 14 kannalla.

[BrDead]

Hakalla oli tänä vuonna päättyneessä sarjassa 15 - 19 liigassa pelannutta.

12 - 13 Ilveksellä,Kotkalla ja PKlla. Joten kyllä niitä on.

Nuo ilveksen, Kotkan, PKn ja Hakan vl-liigassa pelanneet oli pääosin suomalaisia.

Eli kyllä niitä riittä 16 sarjaan. Ite olen 14 kannalla.

Puhe on ollut koko ajan liigatasoisista pelaajista, ei liigassa pelanneista.

[Kratos]

Puhe on ollut koko ajan liigatasoisista pelaajista, ei liigassa pelanneista.

Miten liigatasoinen pelaaja muuten määritellään?

[Vlad Kepes]

Yksi aspekti joka kenties puhuu liigan laajentamisen puolesta on se, että nykytilanteessa jossa suurin osa seuroista on täysin persaukisia, 30 vuotta täyttäneet pelaajat joutuvat usein miettimään osa-aikatöitä tai uran lopettamista huipulla kokonaan, koska seuroilla ei ole varaa maksaa ammattilaispalkkaa kovin monelle. Jos liigaan saataisiin muutama taloudellisesti hyvinvoiva joukkue lisää, nämä pelaajat voisivat löytää "uuden kevään" jostain toisesta jengistä. Toki jos liigatulokkaillakaan ei ole heihin varaa, hyöty on tietty täysi nolla.

[BrDead]

Yksi aspekti joka kenties puhuu liigan laajentamisen puolesta on se, että nykytilanteessa jossa suurin osa seuroista on täysin persaukisia, 30 vuotta täyttäneet pelaajat joutuvat usein miettimään osa-aikatöitä tai uran lopettamista huipulla kokonaan, koska seuroilla ei ole varaa maksaa ammattilaispalkkaa kovin monelle. Jos liigaan saataisiin muutama taloudellisesti hyvinvoiva joukkue lisää, nämä pelaajat voisivat löytää "uuden kevään" jostain toisesta jengistä. Toki jos liigatulokkaillakaan ei ole heihin varaa, hyöty on tietty täysi nolla.

Samalla saataisiin liigaan todennäköisesti myös muutama taloudellisesti huonostivoiva joukkue lisää.