Turun piirin Vitonen 2013

[International Philosophy]

Minä olen yrittänyt vain sanoa, että asiassa olisi kannattanut käyttää hieman malttia, eikä antaa pienintäkään aihetta tietyn kortin pöytään lyömiseen. Näihin asioihin kun sotkeutuu politiikka kovin helposti ja siksi sanktiot eivät välttämättä ole ansaitun kovia. Tuo Monskan yllä kommentoima asia jo hiukan petaa lievempää rangaistusta kuin tilanne vaatisi.

Minkä kortin? Mikä politiikka? Rautalankaa!

[Jortsukka]

Itse ainakaan nähnyt tuossa erotuomarien tiedotteessa mitään leimaamista tai mitään mistä voisi mitään kortteja vedellä, paitsi punaista...

Jos erotuomarit olisivat vain olleet hiljaa hyssytelleet ja nyt sitten tulisi esim. 5kk pelikielto, niin silloinhan se vasta olisi huonosti mennyt. Nyt kun selvästi on tehty tiettäväksi että näin törkeä tapaus on tehty, niin silloin juuri kurinpitäjä ei voi mennä minkään "en tiennyt että se oli niin vakavaa" taakse.

Mielestäni kyllä outoa, että jos saman seuran pelaajat syyllistyvät kauden aikana erilaisiin törkeisiin tapahtumiin, niin miksi joukkuetta/seuraa ei myös rankaista? Veikkausliigassa rankaistaan seuroja jopa fanien tötöilystä, niin aika luonnollista että myös joukkueet/seurat ovat alasarjassa vastuussa pelaajistaan. Varsinkin jos törkeyksiä tapahtuu useampia kaudessa.

[Neville]

Minkä kortin? Mikä politiikka? Rautalankaa!

Tiedote julkaistiin sunnuntaina ja päätyi heti eilisaamuna Iltalehteen. Puolen tuntia myöhemmin asiasta oli oma ketju muun muassa "maahanmuuttokriittisellä" keskustelupalstalla. Selaile rauhassa muun muassa lukijakommentteja ja fb-kommentteja aiheesta. Moniko on huolissaan tuomarin turvallisuudesta? Sitä itse ainakin tarkoitin sillä, että julkilausumien vaikutuksia tulisi aina miettiä.

[White Trash]

Tosiaan tuosta TS:n jutusta tuli itsellekin vähän fiilis että "mitä vittua"!
Kurinpitovaliokunnan puheenjohtaja Heikki Grönlundilla näyttää jo olevan oma mielipiteensä päätöksestä vaikka valiokunta kokoontuu käsittelemään asiaa vasta ensi viikolla.
Grönlundin mukaan seuraa ei pidä rankaista koska on pahoitellut tapahtunutta ja kyseessä oli yksittäinen tapaus.
Miten kukin ymmärtää määritelmän "yksittäinen tapaus"? Mun mielestä kyseessä ei ole enää yksittäinen tapaus ko. joukkueen osalta koska käsi on puhunut tällä kaudella aiemminkin. Se on ihan se ja sama onko kohteena ollut vastustajan pelaaja tai tuomari.
Toivottavasti valiokunnassa on puheenjohtajaa fiksumpaa sakkia, jota kyllä epäilen...

[Länkkärin Setämies]

Väännetään nyt rautalangasta sen verran, että kun kyseessä on ns. maahanmuuttajajoukkue, joku kohta vetää sen rasistikortin esiin. Perse edellä mennään puuhun siinä jos/kun aletaan/on alettu antaa liian pieniä rangaistuksia isoista teoista ihan vaan sen takia, ettei piiriä ja sen kurinpitäjiä leimattaisi rasisteiksi. Tämä on kaikkea muuta kuin yksittäistapaus.

Muista piireistä en tiedä, mutta Turun Piirissä on jokainen uhkailu, sylkeminen, kivellä heittäminen ja koskemattomuuden loukkaaminen viimeisinä vuosina ollut maahanmuuttajataustaisten pelaajien aikaansaannoksia. Tätä asiaa kukaan ei uskalla julkisesti tuoda esiin. Ei ole rasismia todeta tätä faktaa, mutta kuten aikaisemmissa viesteissä on todettu, joku sen kortin vetää esiin, ja siinä vaiheessa aletaan myös puhua politiikkaa.

Munatonta touhua piiriltä, ja ehkä myös lehdistöltä?

Varmasti vaikuttaa erotuomarin alitajunnassa nämä tapahtumat. Voi jäädä, ja on varmasti jäänyt, varoituksia ja ulosajoja antamatta. Ihan vaan sen takia että takaraivossa jyskyttää se mitä sen jälkeen voi tapahtua. Lähteekö lapasesta? Heilauttaako joku nyrkkiä? Sylkeekö joukkueen kapteeni naamaan?

[Neville]

Siitä Uudenmaan Piirin tapauksesta... Löytyykö siitä jotain tapahtumatietoja? Itse tapauksista ja kurinpidosta? Google-taidot jättivät pulaan. Meinaan, että onko sellainen sarjasta sulkeminen yleensäkään mikään oikea vaihtoehto vai ollaanko sääntöjen kanssa jouduttu olemaan kyseisessä tapauksessa ns. luovia?

[kiki]

Sen mitä Iltasanomista luin, niin poliisille vaan hoidettavaksi asia ja palloliitolta parin vuoden bänni Suomen sarjoihin. Yksinkertaista.

[Monska]

Siitä Uudenmaan Piirin tapauksesta... Löytyykö siitä jotain tapahtumatietoja? Itse tapauksista ja kurinpidosta? Google-taidot jättivät pulaan. Meinaan, että onko sellainen sarjasta sulkeminen yleensäkään mikään oikea vaihtoehto vai ollaanko sääntöjen kanssa jouduttu olemaan kyseisessä tapauksessa ns. luovia?

Valiokunta katsoi toteennäytetyksi, että ottelun keskeyttäminen johtui pelkästään FC POHU/Playboysista. Joukkueen kentältä poistettu pelaaja Tero Sjöblom oli uhannut löydä vastapelaajaa, mutta erotuomari oli estänyt tätä tapahtumasta. Aluksi hän ei ollut suostunut poistumaan kenttäalueelta, ja olikin tullut vielä siviilit päällä takaisin toimitsijapöydän luokse. Joukkueenjohtaja oli suhtautunut välinpitämättömästi erotuomarin uuteen kehotukseen poistaa pelaaja pelipaikalta eikä pelaaja ollut poistunut, näin ollen oli erotuomari keskeyttänyt ottelun. Joukkue rikkoi täten rangaistusmääräysten 2§c kohtaa.
Valiokunta katsoi toteennäytetyksi, että pelaaja oli tultuaan poistetuksi kentältä yrittänyt löydä vastapelaajaa eikä ollut suostunut poistumaan kenttäalueelta, minkä johdosta peli oli keskeytetty. Hän oli näin toimiessaan rikkonut rangaistusmääräysten 2§c kohtaa, ja sen johdosta hänelle päätettiin määrätä rangaistusmääräysten 3§e kohdan mukaista pelikieltoa kolme ottelua kahdesta varoituksesta seuranneesta kentältäpoistosta seuranneen yhden ottelun lisäksi. Ottelut tulee kärsiä seuraavalla futsalkaudella.
Ottaen huomioon ko. joukkueen aiemman käytöksen lukuisine varoitussakkoineen, päätettiin rangaistusmääräysten 3§1 i kohdan mukaisesti sulkea FC POHU/Playboys sarjasta. Seura on vastineessaan myöntänyt tapahtuneen ja pitää kurinpitotoimea perusteltuna.
Sarjasta sulkemispäätöksestä voi rangaistusmääräysten 8§ kohdan mukaan valittaa liiton valitusvaliokunnalle viikon kuluessa päätöksen tiedoksisaannista, pelikiellosta ei voi valittaa saman pykälän mukaan.

Sulla on mun yhteystiedot, joten saat tarvittaessa enemmänkin tietoja.

[Neville]

Sulla on mun yhteystiedot, joten saat tarvittaessa enemmänkin tietoja.

Tänks! Palataan asiaan ajan kanssa.

[Fantö]

http://www.iltasanomat.fi/jalkapallo/art-1288604753458.html

[Tsei Tsei]

http://www.iltasanomat.fi/jalkapallo/art-1288604753458.html

Risti seinään. Olipas hyvä ja neutraali juttu Ilta-Sanomilta. Eri planeetalta kuin Turun erotuomarikerhon tiedote. Sanktiot varmaan on Beqirille ainakin vuoden pelikielto ja mahdollisesti joukkueellekin sanktiota, jos on toistunut tapahtuma. Poliisi antaa sitten oman päätöksen, mutta rikosilmoitus voi olla tarpeen, kun vammassa on kai pysyvän haitan riski? Sovitteluun tuo kai muuten menee.

[jonlin1]

 Mielenkiinnolla jään odottamaan kurinpitovaliokunnan tuomiota ja perustelu.

 Olen hyvin yllättynyt jos Arton selviää vuoden pelikiellolla. Odotan lähinnä jotain 2-5v väliltä, perustuen siihen, että Fc Bosnan pelaaja sai 1v pelikiellon kesällä 2012, lyötyään vastustajapelaajaa avokämmenellä. Nyt oli sentään kyseessä erotuomari, joten seuraamuksien on pakosta oltava vieläkin kovemmat. Itse olen henk.koht. sitä mieltä, että kajoaminen erotuomariin pitäisi lopettaa pelaajauran.

[Dinho]

Mielenkiinnolla jään odottamaan kurinpitovaliokunnan tuomiota ja perustelu.

 Olen hyvin yllättynyt jos Arton selviää vuoden pelikiellolla. Odotan lähinnä jotain 2-5v väliltä, perustuen siihen, että Fc Bosnan pelaaja sai 1v pelikiellon kesällä 2012, lyötyään vastustajapelaajaa avokämmenellä. Nyt oli sentään kyseessä erotuomari, joten seuraamuksien on pakosta oltava vieläkin kovemmat. Itse olen henk.koht. sitä mieltä, että kajoaminen erotuomariin pitäisi lopettaa pelaajauran.

Ei kai tähän Jonlin enää ketään lähde!  Ja ei, tätä ei lasketa!

[Lemmy@JyTy]

"Turun Piirissä on jokainen uhkailu, sylkeminen, kivellä heittäminen ja koskemattomuuden loukkaaminen viimeisinä vuosina ollut maahanmuuttajataustaisten pelaajien aikaansaannoksia"

Tää on varmaan täydellisen epäviisas kommentti (puen liekinkestävän takkini päälle ja suojaudun poteroon) tähän saumaan mutta ei todellakaan ole.

[Laitalinkki]

Kiva juttu, että Beqiri oli iltiksessä asiaa pahoitellut, mutta tuli twitterissä vastaan vähän toisenlaistakin sävyä. Edellyttäen, että ei ole feikkitili tai shopattu.

http://aijaa.com/CzgrpD

[sammunut tahti]

tämä on jo vanha...

[No niin]

Eiköhän nyt ole parasta niin, että tilanne on se, että pelaaja on lyönyt tuomaria. Se mikä on syntyperä, ihonväri, sukupuoli jne. on täysin merkityksetön.

Sitten jos puhutaan rangaistuksesta joukkueelle tässä tapauksessa, niin suosittelen lukemaan Turun piirin alasarjojen manuaalin, ja sieltä erityisesti kohdan yleisöpalvelut(turvallisuus). Se opus kannattaa ihan muutenkin lukea kokonaan, Saattaa löytyä ylläreitä aika monellekin.

http://www.palloliitto.fi/sites/default/files/liitteet/Piiri-Turku/Materiaalisalkku/vitosenkutosennkolmosensarjamanuaali.pdf

[Kivimies]

Tuomarin koskemattomuuden loukkaaminen on vakava asia ja siitä pitäisi aina ja kaikissa tilanteissa tulla pitkä sanktio. Ei nyt sentään elinikäistä ekasta rikkeestä, mutta pitkä kuitenkin.

Sen verran kuitenkin potkaisisin palloa tuomareidenkin suuntaan, että ylipäätänsä suhtautumista väkivaltaan kentällä ja kaikenlaisiin muihin älyttömyyksiin tulisi tiukentaa. Olen pelaillut piirin aikuisen sarjoja nyt n. 10 vuotta ja tänä aikana mua on lyöty, potkittu, tartuttu kurkusta ja mm. pidetty molemmilla käsin kiinni korvista ja uhattu pää punaisena lyömisellä (yleensä ihan kantasuomalaisten toimesta). Itseeni ja perheeseeni kohdistuvia uhkailuja nyt en ole enää edes jaksanut laskea...

Tiedän, että voin välillä olla hieman harmittavaista peliseuraa, mutta tuskin olen sentään kaikkea tuota ansainnut. Lisäksi silmiinpistävää on ollut tuomareiden erittäin korkea kynnys puuttua näihin usein täysin pelin ulkopuolisiin tapahtumiin. Tuosta korvaepisodista seurasi muistaakseni sentään ko. vastustajan tiukkasanainen puhuttelu. On sanomattakin selvää, että kun näihin ei puututa, kehittyy kentille välitellen epätoivottua kulttuuria, joka on omiaan läikkymään välillä tuomarileiriinkin.

En missään nimessä halua vähätellä tätä tapausta tai erotuomarien koskemattomuutta. Toivon vain, että tästä keskustelusta voisi alkaa kehitys kohti alasarjafutista, joka olisi aina turvallista ja hauskaa meille kaikille. Pallo on paitsi meillä pelaajilla, myös tuomareilla ja piirillä. Ja hei, ei nyt enää mitään kiroilukieltofloppeja, vaan jotain aitoja tekoja...

[Monska]

Tiedän, että voin välillä olla hieman harmittavaista peliseuraa, mutta tuskin olen sentään kaikkea tuota ansainnut. Lisäksi silmiinpistävää on ollut tuomareiden erittäin korkea kynnys puuttua näihin usein täysin pelin ulkopuolisiin tapahtumiin. Tuosta korvaepisodista seurasi muistaakseni sentään ko. vastustajan tiukkasanainen puhuttelu. On sanomattakin selvää, että kun näihin ei puututa, kehittyy kentille välitellen epätoivottua kulttuuria, joka on omiaan läikkymään välillä tuomarileiriinkin.

Tästä sitten taas vastapainoksi omakohtaisia kokemuksia erotuomarina olo ajalta. En sano olleeni paras, tai lähellekään, mutta taatusti en paskinkaan, vaikkakin ylimielinen. Yleensä kun näihin puuttu varoituksilla tai kentältäpoistoin, sai seuraavalla viikolla vastailla Katteluksen kyselyihin ottelutapahtumista kun joukkueet olivat valittaneet piiriin.

"Ku oli niin kova linja ja sit se viel hymyili."
"Se käski lopettaa suunsoiton ja yrittää tehdä tasoitusmaalia, ku kerta on aikaa vielä."

Eli samat janarit kun täällä huuteli tiukkaa linjaa väkivaltaisuuksiin ja typeryyksiin valittivat sitten perästä piiriin. Itselle riitti ja siksi lahjoitin pillini Loimaan Palloseuran LoPS OPENiin ja erotuomaripaidat jollekin espoolaiselle tuomarin alulle.

Enkä nyt tarkoita kivimiestä.

[Hylje]

Tästä sitten taas vastapainoksi omakohtaisia kokemuksia erotuomarina olo ajalta. En sano olleeni paras, tai lähellekään, mutta taatusti en paskinkaan, vaikkakin ylimielinen. Yleensä kun näihin puuttu varoituksilla tai kentältäpoistoin, sai seuraavalla viikolla vastailla Katteluksen kyselyihin ottelutapahtumista kun joukkueet olivat valittaneet piiriin.

OT: Ehkä vähän ylimielinen, mutta sun kanssa pelaajat yleensä pystyivät ainakin jollain tavalla keskustelemaan. Valitettavan moni tuomari nostaa itsensä niin pahasti jalustalle, että mistään edes etäisesti mielipiteenvaihtoa muistuttavasta voi vain unelmoida. Ja toki se auttaa, että on myös kokemusta samoista sarjoista pelaajana.

Kivimiehen tekstille

[White Trash]

Tuosta tuomarin koskemattomuudesta. Onhan noita ennenkin tässä sarjassa tapahtunut? Muistan joskus vuosi-pari sitten Parkin kentällä katselin Pontevan ja Åifk:n matsia jossa maitokahvin värinen Åifk:n pelaaja ensin potkaisi Ponun hyökkääjää, sen jälkeen sai punaisen kortin ja kävi vielä tönimässä linjatuomaria. Paljonko tuosta tuli penalttia?

[International Philosophy]

Väännetään nyt rautalangasta sen verran, että kun kyseessä on ns. maahanmuuttajajoukkue, joku kohta vetää sen rasistikortin esiin. Perse edellä mennään puuhun siinä jos/kun aletaan/on alettu antaa liian pieniä rangaistuksia isoista teoista ihan vaan sen takia, ettei piiriä ja sen kurinpitäjiä leimattaisi rasisteiksi. Tämä on kaikkea muuta kuin yksittäistapaus.

Muista piireistä en tiedä, mutta Turun Piirissä on jokainen uhkailu, sylkeminen, kivellä heittäminen ja koskemattomuuden loukkaaminen viimeisinä vuosina ollut maahanmuuttajataustaisten pelaajien aikaansaannoksia. Tätä asiaa kukaan ei uskalla julkisesti tuoda esiin. Ei ole rasismia todeta tätä faktaa, mutta kuten aikaisemmissa viesteissä on todettu, joku sen kortin vetää esiin, ja siinä vaiheessa aletaan myös puhua politiikkaa.

No nyt saatiin rautalankaa ei-turkulaisille, kiitos tästä!

Ihan en kuitenkaan usko sitä että aivan jokainen "uhkailu, sylkeminen, kivellä heittäminen ja koskemattomuuden loukkaaminen viimeisinä vuosina ollut maahanmuuttajataustaisten pelaajien aikaansaannoksia". Kyllä suomalainenkin mies osaa olla säälittävä.

[No niin]

Kaikenlainen vastakkainasettelu tuomari vs pelaajat ja Suomalainen vs maahanmuuttaja ovat kaikki ihan turhia.
Kyllä niitä per****kiä löytyy kaikista, ja riippuu ihan siitä kuka katsoo.

Itse "muutaman" alasarjapelin nähneenä niin "viran puolesta" kuin kamerankin takaa on useampaan kertaa tuonut mieleen, että kun vaan ei olisi tuomaritoimintaan koskaan lähtenyt mukaan.
Tieto luo tuskaa, ja Monska on omassa kommentissaan sekä väärässä että oikeassa. Väärässä siinä, että olisi muka ylimielinen, ja oikeassa siinä, että vedät siellä tuomarina ihan mitä tahansa linjaa, niin aina joku on eri mieltä.

Mitä taas tulee tähän asiaan, että siellä kentällä aletaan pitää jotain huutokauppa, tai palaveria, niin se on täysin älytöntä ja turhaa. Ei siellä olla tuomarin kanssa keskustelemassa, vaan pelaajat pelaa ja tuomarit tuomitsee, mutta ei sillä mitään ylimääräisiä hölistä.

Luulisi nyt kaikkien tajuavan sen, että pelaaja, joka esimerkiksi saa koivilleen, ja tuomari ei sitä näe, niin ihanko oikeasti luulette, että sen mussuttamisen jälkeen tuomari yhtäkkiä näkeekin mitä on tapahtunut?
Pään aukomisella voi kannaltanne olla juuri se seuraus, mitä ette halua, eli kortti tulee. Ja mitä ahtaammalle se tuomari siellä kentällä joutuu, niin sen herkämmin niihin korteihin turvaudutaan.

"Muutaman" ottelukuvan ottaneena, niistä näkee sen, että rikkeitä pelaajat tekee jatkuvasti. Niitä EI millään kaikkea näe.

Siinä täällä ollaan oltu ihan oikeassa, että jokin muutos on tarpeen.
Tuomareiden rekrytointi saattaa olla aavistuksen vaikeampaa jatkossa.
"Tule tuomarin uralle, niin joku voi jopa lyödä sua pelissä ja pääset sairaalaan"
Pelaajilla tulee myös olemaan helkkarin iso rooli jatkossa siinä, että näitä uusia tuomareita mukaan saadaan.

Kaikkia tarvitaan, ja kaikkien on syytä katella peiliin, niin tuomareiden kuin pelaajienkin.

[Norway]

Mitä taas tulee tähän asiaan, että siellä kentällä aletaan pitää jotain huutokauppa, tai palaveria, niin se on täysin älytöntä ja turhaa. Ei siellä olla tuomarin kanssa keskustelemassa, vaan pelaajat pelaa ja tuomarit tuomitsee, mutta ei sillä mitään ylimääräisiä hölistä.

Mielestäni ne tuomarit jotka käyvät rohkeasti keskusteluja pelaajien kanssa ovat yleensä niitä parhaimpia tuomareita myös. Keskusteluun pelin sisällä täytyy pystyä ja silloin peli yleensä pysyykin rauhallisempana pl. nämä haista vittu vitun paska yms. dialogit.

Voi ihan katsoa isojakin sarjoja jossa tuomarit ja pelaajat kommunikoivat jatkuvalla syötöllä eikä se kielenkäyttö siellä ole yhtään sen kummempaa mitä se on näissä vittudivareissa. Hauska vain että siellä tuomarit eivät niin helposti ota nokkiinsa jos vähän työn tulosta kritisoi.

[Hylje]

Mielestäni ne tuomarit jotka käyvät rohkeasti keskusteluja pelaajien kanssa ovat yleensä niitä parhaimpia tuomareita myös. Keskusteluun pelin sisällä täytyy pystyä ja silloin peli yleensä pysyykin rauhallisempana pl. nämä haista vittu vitun paska yms. dialogit.

Voi ihan katsoa isojakin sarjoja jossa tuomarit ja pelaajat kommunikoivat jatkuvalla syötöllä eikä se kielenkäyttö siellä ole yhtään sen kummempaa mitä se on näissä vittudivareissa. Hauska vain että siellä tuomarit eivät niin helposti ota nokkiinsa jos vähän työn tulosta kritisoi.

Sama.

Vaikka tuomarin ei välttämättä tarvitse perustella vihellyksiään, tekee se pelistä kummallisesti rauhallisempaa kun kertoo pelaajille mistä vihellys johtui.