Palloliitto - Puuhastelua jo vuodesta 1907

[Sami P]

No, NLP:hän ei ole pelkästään terapiaa, vaan käsittääkseni sitä kutsutaan laajemmin "taitavuuden tutkimiseksi". Oleellista on, että ihmisessä on piileviä kykyjä, jotka voidaan löytää, jos vain halutaan. Kaiken edellytyksenä on voimakas tahto asettaa päämäärä ja usko, että päämäärä voidaan saavuttaa. Meillä suomalaisilla tuo lähestymistapa elämään tuppaa olemaan enemmänkin pragmaattinen kuin mystinen, mikä osaltaan selittänee sitä, ettei piileviä kykyjä tahdota saada esille. (Eikä niiden olemassaoloon edes uskota.)

Joo, en tarkoittanut sanoa että on vain terapiaa. Kerroin vain että tuttuni on käynty NPL terapeutin vastaanotolla ja kertonut minulle omista kokemuksistaan.
Juttelin tuossa eilen yhden vanhemmat kanssa, jonka lapsi pelaa käsipalloa. Hän oli törmännyt siihen, että meillä asiaa lähestytään aina teknisesti, teknisestä näkökulmasta käsin. Kun menee henkiselle puolelle niin alkaa naureskelu ja vähättely. Osittain uskon sen johtuvan aiheesta, joka koetaan vieraaksi/tuntemattomaksi maaperäksi ja sitä kautta pelottavaksikin. Itse olen käynty oman ryhmäpsykoterapian, joka kesti reilun kolme vuotta. Sinne meneminen oli hyvin pelottavaa, vaikka toisaalta olin jo innostunut ja kiinnostunut aiheesta, mutta silti pelottavaa. Pelkäsin sen vaikuttavan mieleeni ja ettei paluuta ole. Voi tulla hulluksi ja tällanen tuli :P

[drone]

Hän oli törmännyt siihen, että meillä asiaa lähestytään aina teknisesti, teknisestä näkökulmasta käsin. Kun menee henkiselle puolelle niin alkaa naureskelu ja vähättely. Osittain uskon sen johtuvan aiheesta, joka koetaan vieraaksi/tuntemattomaksi maaperäksi ja sitä kautta pelottavaksikin.

Saatat hyvinkin olla oikeassa. Nyt kuitenkin vain on asioita, joita ei voi nähdä silmillä. Silti ne ovat ihan yhtä luonnollisia kuin näkyväkin todellisuus. (Klassinen kysymys kuuluu: "Oletko nähnyt aivosi?") Itse uskon, että jokainen meistä omaa mystisiä kokemuksia. Viattomin esimerkki voisi olla vaikka taikuriesitys. Aivoja voi oikeasti huijata, siitä alkaa olla tutkimusnäyttöäkin. (Toiset ovat tosin herkempiä näille kokemuksille kuin toiset.)

Miten näitä asioita voisi optimaalisesti hyödyntää jalkapallovalmennuksessa? Oleellista on, että asia tiedostetaan. Siis otetaan ihminen kokonaisuutena. Tämä on tavattoman tärkeä oivallus, sillä maailma korvien välissä on todellakin suurempi kuin näkyvä maailma! Ehkä me suomalaiset voisimme tässä yhteydessä käyttää hyväksemme pragmaattisuuttamme. Monet vastustajamme ovat enemmän kallellaan näkymättömän maailman puoleen kuin me. Yleistäen tällaista ajattelua löytyy varmaankin Afrikan ja Etelä-Amerikan maista sekä idän suunnalta. Mitä, jos pelaajat/valmentajat oppisivat hyödyntämään esim. "cold reading"- tai "empty force"-tekniikoita? (Näistä voi hakea lisätietoa googlettamalla.) Uusi psykologinen ase teknisesti taitavamman/fyysisesti voimakkaamman joukkueen selättämiseen?

OK. Tämä on nyt täysin off-topic, joten en jatka aiheesta enempää tässä ketjussa. Itse asia on kuitenkin mielestäni varsin tärkeä, joten jos moderaattori katsoo, hän voi siirtää keskustelun toiseen, sopivammaksi näkemäänsä ketjuun.

[Sami P]

Saatat hyvinkin olla oikeassa. Nyt kuitenkin vain on asioita, joita ei voi nähdä silmillä. Silti ne ovat ihan yhtä luonnollisia kuin näkyväkin todellisuus. (Klassinen kysymys kuuluu: "Oletko nähnyt aivosi?") Itse uskon, että jokainen meistä omaa mystisiä kokemuksia. Viattomin esimerkki voisi olla vaikka taikuriesitys. Aivoja voi oikeasti huijata, siitä alkaa olla tutkimusnäyttöäkin. (Toiset ovat tosin herkempiä näille kokemuksille kuin toiset.)

Miten näitä asioita voisi optimaalisesti hyödyntää jalkapallovalmennuksessa? Oleellista on, että asia tiedostetaan. Siis otetaan ihminen kokonaisuutena. Tämä on tavattoman tärkeä oivallus, sillä maailma korvien välissä on todellakin suurempi kuin näkyvä maailma! Ehkä me suomalaiset voisimme tässä yhteydessä käyttää hyväksemme pragmaattisuuttamme. Monet vastustajamme ovat enemmän kallellaan näkymättömän maailman puoleen kuin me. Yleistäen tällaista ajattelua löytyy varmaankin Afrikan ja Etelä-Amerikan maista sekä idän suunnalta. Mitä, jos pelaajat/valmentajat oppisivat hyödyntämään esim. "cold reading"- tai "empty force"-tekniikoita? (Näistä voi hakea lisätietoa googlettamalla.) Uusi psykologinen ase teknisesti taitavamman/fyysisesti voimakkaamman joukkueen selättämiseen?

OK. Tämä on nyt täysin off-topic, joten en jatka aiheesta enempää tässä ketjussa. Itse asia on kuitenkin mielestäni varsin tärkeä, joten jos moderaattori katsoo, hän voi siirtää keskustelun toiseen, sopivammaksi näkemäänsä ketjuun.

Voihan ton palloliiton puuhastelun nähdä taikatemppuna

minulle tuli mieleenki lukion psykologian opettaja, joka sanoi sopivasti psyykkatun ihmisen kyenneen muodostamaan itselleen rakkulan kun iholle pudotettiin vettä. Tuo koehenkilö oli silmät kiinni ja kuvitteli niin vahvasti iholleen pudotettavan happoa, että psyykke sai ihon muodostamaan rakkulan. Tämä sinäänsä on sama, onko urbaani legenda vai ei. Psykosomatiikasta tiedetään jo aika paljon psykoterapiapuolen kirjallisuudessa. Eli moni sairaus on ihmisen mielen itsensä aihteuttama, kuten ehkä palloliiton sairastumisenkin olipas hyvä aasinsilta..

[drone]

Palloliitto jakelee taas sanktioita:
http://www.iltasanomat.fi/veikkausliiga/art-2000001234003.html

Sanktiot varmaan ovat tässä tapauksessa aiheellisia, mutta tuo uutisointi julkisuudessa antaa sellaisen kuvan, ettei Palloliitolla ole mitään muuta mietittävää kuin että kenelle ja mistä antaisi seuraavat sanktiot.

Meillä on suomalaisessa jalkapalloilussa isompiakin ongelmia kuin jonkun PK-35:n sähläilyt raha-asioidensa kanssa. Ihan oikeasti, jotain positiivista, kiitos! Onko Palloliitto tehnyt esimerkiksi jotain päätöstä, joka antaisi konkreettista toivoa siitä, että Suomi voisi 10 vuoden sisällä tehdä "islannit"?

[Abramovich]

No tämä nyt on yksi harvoja juttuja mistä Pelleliitolle voi nostaa peukun ylös. Eiköhän tämän päätöksen myötä kaiken maailman puuhastelijat ymmärrä, että talousasioissa ei kannata fuskata.

[hoc]

....kunnes sitten taas jaellaan liigalisenssejä eikä joko uskalleta tehdä oikeasti kriittistä arviota toiminta- ja erityisesti taloussuunnitelmasta. Tai vaan ymmärretä sitä mikä ero niillä debit ja credit sarakkeilla on. Track record ei näissä kauhean kummoinen ole... Kyllähän liitollakin näissä oma vastuunsa pitäisi olla.

[Aarhus]

Palloliiton Puuhastelulle vahva peukut koskien Jaron kokoonpano sähläilyä.  Oululle 3 pistettä tappiollisesta Jaro matsissa, mutta samaisesta Jaron rikkeestä Haka tasapelissä 500 euron sakot.

Melko selkeä linja Pöllöliitolla vaikka molemmissa otteluissa Jarolla oli neljä ulkomaalaista kokoonpanossa sallitun kolmen sijaan.

[Vanda]

Palloliiton Puuhastelulle vahva peukut koskien Jaron kokoonpano sähläilyä.  Oululle 3 pistettä tappiollisesta Jaro matsissa, mutta samaisesta Jaron rikkeestä Haka tasapelissä 500 euron sakot.

Melko selkeä linja Pöllöliitolla vaikka molemmissa otteluissa Jarolla oli neljä ulkomaalaista kokoonpanossa sallitun kolmen sijaan.

Ilmeisesti tuossa oli erona se, että Haka-pelissä pelasi vain kolme ulkomaalaista pelaajaa.

[Aarhus]

Ilmeisesti tuossa oli erona se, että Haka-pelissä pelasi vain kolme ulkomaalaista pelaajaa.

Näin se oli, mutta jos säännöissä lukee, että kokoonpanossa ei saa olla kun kolme ulkomaalaista pelaajaa, niin sillä ei pitäisi olla merkitystä monta niistä kipittää kentällä.

[Vanda]

Näin se oli, mutta jos säännöissä lukee, että kokoonpanossa ei saa olla kun kolme ulkomaalaista pelaajaa, niin sillä ei pitäisi olla merkitystä monta niistä kipittää kentällä.

Kilpailumääräyksissä lukee seuraavaa:

" Mikäli enemmän kuin kolme tämän pykälän mukaista ulkomaalaista pelaajaa on pelannut samassa ottelussa,
katsotaan joukkueen käyttäneen pelioikeudettomia pelaajia. Tällaisessa tapauksessa asia käsitellään näiden
määräysten 24 §:n mukaisesti."

ja

" Jos joukkue on peluuttanut pelioikeudetonta pelaajaa tai rikkonut näiden määräysten 15 tai 22 §:ää, on
joukkue kilpailun järjestäjän päätöksellä tuomittava hävinneeksi. Jos rikkomukseen syyllistynyt joukkue on
hävinnyt ottelun vähintään kolmella maalilla, jää saavutettu tulos voimaan. Muussa tapauksessa määrätään
tulokseksi häviö 3 - 0."

Eli pelaamisella nimenomaan on merkitystä. Toki kokoonpanoonkin merkitseminen on kiellettyä, siitä syystä tuo sakkorangaistus.

[Aarhus]

Kilpailumääräyksissä lukee seuraavaa:

" Mikäli enemmän kuin kolme tämän pykälän mukaista ulkomaalaista pelaajaa on pelannut samassa ottelussa,
katsotaan joukkueen käyttäneen pelioikeudettomia pelaajia. Tällaisessa tapauksessa asia käsitellään näiden
määräysten 24 §:n mukaisesti."

ja

" Jos joukkue on peluuttanut pelioikeudetonta pelaajaa tai rikkonut näiden määräysten 15 tai 22 §:ää, on
joukkue kilpailun järjestäjän päätöksellä tuomittava hävinneeksi. Jos rikkomukseen syyllistynyt joukkue on
hävinnyt ottelun vähintään kolmella maalilla, jää saavutettu tulos voimaan. Muussa tapauksessa määrätään
tulokseksi häviö 3 - 0."

Eli pelaamisella nimenomaan on merkitystä. Toki kokoonpanoonkin merkitseminen on kiellettyä, siitä syystä tuo sakkorangaistus.

Vaahtosin turhaan. Silti Palloliitto on ihan perseestä.

[Thalian]

Tuosta sääntöjen epäselvyydestä mainittiin jo rangaistuksen perusteluteksteissä, ja samassa yhteydessä sanottiin, että sääntö on selkiytymässä seuraavaksi kaudeksi.

[Olliver]

Keski -Suomen Kilpailupäällikkö pummas vapaalippuja (5€/kpl) itselleen ja kaverilleen manna viikon peliin Jamsankoskella. Onko tama ihan yleinen tapa liitossa, etta se vahin mita voit tehda pienten seurojen eteen jatetaan tekematta?

[Thalian]

Keski -Suomen Kilpailupäällikkö pummas vapaalippuja (5€/kpl) itselleen ja kaverilleen manna viikon peliin Jamsankoskella. Onko tama ihan yleinen tapa liitossa, etta se vahin mita voit tehda pienten seurojen eteen jatetaan tekematta?

Tämä on aika yleistä ihan kaikkialla suomalaisessa urheilussa. Kun on tehty suuria määriä tunteja lajin eteen, niin tulee sellainen olo, että ei kai näistä tarvi mitään maksaa.

[pyry]

Tämä on aika yleistä ihan kaikkialla suomalaisessa urheilussa. Kun on tehty suuria määriä tunteja lajin eteen, niin tulee sellainen olo, että ei kai näistä tarvi mitään maksaa.

Jep. Omaan ymmärrykseeni tämä ei mahdu, kun mistään suurista summista ei ole kyse. Toki jos kyse on puhtaasti työtehtävästä niin sitten se on tietysti eri juttu, mutta näin ei todellakaan aina ole.

[Kozelek]

Keski -Suomen Kilpailupäällikkö pummas vapaalippuja (5€/kpl) itselleen ja kaverilleen manna viikon peliin Jamsankoskella. Onko tama ihan yleinen tapa liitossa, etta se vahin mita voit tehda pienten seurojen eteen jatetaan tekematta?

Eikös kilpailupäällikön valmentamalla joukkuella (FC Vaajakoski) ole edelleen Jämsänkosken Ilveksen kanssa farmisopimus? Siinä valossa tämä nyt ei ihan tavaton asia ole, ja mielestäni hienoa jos käy katsomassa farmijoukkueen peliä.

[Olliver]

Eikös kilpailupäällikön valmentamalla joukkuella (FC Vaajakoski) ole edelleen Jämsänkosken Ilveksen kanssa farmisopimus? Siinä valossa tämä nyt ei ihan tavaton asia ole, ja mielestäni hienoa jos käy katsomassa farmijoukkueen peliä.

On hienoa etta kay katsomassa pelia ja ollaan farmiseura kyl. Lipuista voisi silti maksaa samalla toimia edes jonkinlaisena esimerkkina muille, Jarvinenkin sen tietaa varsin hyvin, kuinka vaikeaa seurojen on kerata rahaa nykyaikana. 

Peace.

[drone]

Onko tama ihan yleinen tapa liitossa, etta se vahin mita voit tehda pienten seurojen eteen jatetaan tekematta?

Vähän tuntuu saivartelulta tämä keskustelu nyt. Ehkä näissä asioissa voisi myös vähän tuulettua ja vilkaista Suomen rajojen ulkopuolelle. Tehdäänkö muualla näitä asioita samalla tavoin kuin meillä? Tehdäänkö niistä siellä samanlaista numeroa?

Ei tämä ikinä tule kehittymään, jos koko ajan pyöritään sen saman kehän ympärillä, miten meillä on näitä ennen tehty ja miten niitä tehdään nyt. On aika heikko lähtökohta kehitykselle, jos ainoa vertailu on "me ennen" vs. "me nyt". (Vielä hedelmättömämpää on tietenkin kehän kiertäminen lillukanvarsien ympärillä.)

[Olliver]

En tieda miten muualla mutta ainakin meidan seuralle kelpaa jokainen lipuista saatu euro. Varmasti kyseinen kaiffari on tehnyt paljon hyvaa liitossa ja toivon etta pitaa Vaajakosken kakkosessa.

Jatkot voidaan tarvittaessa puida muussa ketjussa. 

[Jorkka]

Kun on tehty suuria määriä tunteja lajin eteen, niin tulee sellainen olo, että ei kai näistä tarvi mitään maksaa.

Juujuu.

https://www.palloliitto.fi/keski-suomi/piiri/yhteystiedot/henkilokunta - on muuten toinen tuosta listasta.

[Thalian]

Juujuu.

https://www.palloliitto.fi/keski-suomi/piiri/yhteystiedot/henkilokunta - on muuten toinen tuosta listasta.

En nyt varsinaisesti puhunut tästä tapauksesta, vaan ihan yleisesti suomalaisesta urheilukentästä. Tunnen kyllä henkilön varsin hyvin, joten mun ei tarvinnut arvailla, että kenestä on kyse.

[Monska]

Tämä on aika yleistä ihan kaikkialla suomalaisessa urheilussa. Kun on tehty suuria määriä tunteja lajin eteen, niin tulee sellainen olo, että ei kai näistä tarvi mitään maksaa.

Piirien työntekijät tekee sen duunin lajin eteen palkkaa vastaan. Silloin todellakin on ihan fiksua maksaa viis euroa sisäänpääsylipusts otteluun, jossa tehdään hartiavoimin töitä suomalaisen futikseen eteen ilmaiseksi.

[Thalian]

Piirien työntekijät tekee sen duunin lajin eteen palkkaa vastaan. Silloin todellakin on ihan fiksua maksaa viis euroa sisäänpääsylipusts otteluun, jossa tehdään hartiavoimin töitä suomalaisen futikseen eteen ilmaiseksi.

Sinänsä olen samaa mieltä, että jokainen, joka on päässyt siihen asemaan, että saa rahaa futiksen yhteydessä puuhastelusta, on kyllä melkoisen etuoikeutetussa asemassa. Me muut kun teemme tätä ilman mitään palkkaa.

[duvin]

Sinänsä olen samaa mieltä, että jokainen, joka on päässyt siihen asemaan, että saa rahaa futiksen yhteydessä puuhastelusta, on kyllä melkoisen etuoikeutetussa asemassa. Me muut kun teemme tätä ilman mitään palkkaa.

Siitä vaan dumarikurssille.

[Thalian]

Siitä vaan dumarikurssille.

Olen kyllä kurssit käynyt, mutta ei ne tuomarihommat ihan mua varten ole, vaikka joskus aina viheltelenkin.