FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
06.01.2025 klo 13:03:38 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 10 [11] 12 ... 24
 
Kirjoittaja Aihe: Palloliitto - Puuhastelua jo vuodesta 1907  (Luettu 297385 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Matthias Sindelar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jamo, Tuco, Jorma


Vastaus #250 : 06.11.2016 klo 10:49:25

Jos Piiri on olemassa joidenkin alasarjan harkkamatsien järjestämistä varten, niin sen voi samantien löydä pakettiin.
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #251 : 06.11.2016 klo 14:52:48

Mua ei yllätä uudistuksen vastustaminen, jos tieto koko uudistuksesta on tällä tasolla.

Just. Tieto ei kulje, kinastelu jatkuu - ja ja jalkapallomaailma menee menojaan samalla, kun Suomi vajuu yhä alemmas "nobody"-osastoon.

Käsittääkseni tuon uudistuksen tarkoitus on kitkeä hallintohimmeleitä ja sitä kautta tehostaa toimintaa. Eli ajatus on hyvä. Viekää nyt edes tämä läpi...
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #252 : 06.11.2016 klo 15:21:24

Käsittääkseni tuon uudistuksen tarkoitus on kitkeä hallintohimmeleitä ja sitä kautta tehostaa toimintaa. Eli ajatus on hyvä. Viekää nyt edes tämä läpi...

Yritys on kova. Vielä on vain valitettavasti monta mutkaa edessä ja kun kunnon keskustelua ei ole ilmeisesti vieläkään käyty osassa piireissä, niin onhan tämä aivan älyttömän hidas prosessi. Liiton, ja myös piirien, johdossa tuntuu olevan niin helvetin varovaista porukkaa, että mihinkään ei uskalleta ottaa kantaa ennen kuin pakon edessä, ja vielä silloinkin yritetään sano asiat niin, että kuulija voi ymmärtää asian kuten itse haluaa. Se hidastaa koko prosessi kun vastareaktioiden takia ei uskalleta sanoa sitä tavoitetta suoraan.
BOCA TAMPERE

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Unico Grande Amore,Boca Juniors,Ilves,Melde


Vastaus #253 : 06.11.2016 klo 15:30:37

Jos Piiri on olemassa joidenkin alasarjan harkkamatsien järjestämistä varten, niin sen voi samantien löydä pakettiin.


Hyvin ymmärretty taas alusta ym..
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #254 : 06.11.2016 klo 20:57:59

Auttaisi varmaan jos näistä uudistuksista uskallettaisiin ja haluttaisiin tiedottaa avoimesti. Minkäänlaista selkeää suunnitelmaa ei ole annettu julki ja erinäköisiä huhuja vain pyörii ilmassa. Uudistukselle tuskin vastustusta kauheasti on, jos pystytään näyttämään millä tavoin saadaan tärkeät seuroihin kohdistuvat asiat edelleenkin pyörimään, tehostaessa samalla toimintaa. Samalla olisi hyvä avata talouspuolta ja esittää miten seurat jatkossa maksamilleen rahoille saavat vastinetta. Jos tällainen salaseuratoiminta jatkuu, niin vuoden päästä on varmasti menetetty paljon osaamista muualle. Valtakunnallinen päätöksentekomalli on tällä hetkellä osittain erittäin huonosti toimiva, vaikka toisaalta alueellisesti pystytäänkin reagoimaan varmasti paremmin kuin keskushallinto-mallissa.
Kaiseri

Poissa Poissa


Vastaus #255 : 07.11.2016 klo 09:44:31


Kerrassaan erinomainen kirjoitus, joka avaa loistavasti tämän hetkisen tilanteen ongelmia ihan käytännön tasolla. Jokainen käsittää tuon rahamäärän valtaisuuden, mikä 12(!!!) itsenäisen Piirin pyörittämiseen menee - ja se kaikki on pois suomalaisen jalkapallon kehittämisestä. Silkkaa järjettömyyttä ja toimintatavat ovat suoraan vuosikymmenien taka.

Ajatusleikki: Jos olisi yritys nimeltä "Suomalainen Jalkapallo", niin olisiko se järjestäytynyt 12 itsenäiseen "tytäryhtiöön" väkiluvultaan Suomen kokoisessa pienessä maassa??? Koko ajatuskin on järjetön 2000-luvulla!
T-bone

Poissa Poissa


Vastaus #256 : 07.11.2016 klo 14:33:07


Ajatusleikki: Jos olisi yritys nimeltä "Suomalainen Jalkapallo", niin olisiko se järjestäytynyt 12 itsenäiseen "tytäryhtiöön" väkiluvultaan Suomen kokoisessa pienessä maassa??? Koko ajatuskin on järjetön 2000-luvulla!

Tä! Jos firmalla olisi 130 000 asiakasta, jotka käy melkein jokapäivä treeneis ja peleis viikonloppuja myöten, kai siellä joku muukin organisaatio pitäis olla kun nettivaraus vaikka täällä vitun automaatiomaassa eletään. Siit en tiedä mitä piirit oikeesti tekee. Ainakin rahaa niiden pitäs paikallisesti hankkia seurojen hyväksi. Seurathan Palloliiton omistaa, joten omistajan etu se olisi.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #257 : 07.11.2016 klo 14:42:59

Siit en tiedä mitä piirit oikeesti tekee.

Piirien tärkein tehtävä on järjestää sarjat. Toinen tärkeä osa-alue on koulutus: Sekä valmentajille että tuomareille pyritään järjestämään koulutusta kysynnän mukaan.

Lainaus
Ainakin rahaa niiden pitäs paikallisesti hankkia seurojen hyväksi.

No nyt mentiin totaalisen metsään. Piirin mahdollisuus hankkia rahaa seuroille on hyvin minimaalinen ja siihen resurssien käyttäminen olisi melko tyhmää. Ja kelle tuota rahaa edes hankittaisiin? Pienissäkin piireissä jäsenseuroja on puolen sataa, joten jos piiri saisi vaikkapa 10000e sponssin jostain, niin tuon jakaminen niin, että jako olisi tasapuolinen ja että saatavalla rahalla olisi merkitystä, on hyvin vaikeaa.
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #258 : 07.11.2016 klo 14:57:08

Auttaisi varmaan jos näistä uudistuksista uskallettaisiin ja haluttaisiin tiedottaa avoimesti. Minkäänlaista selkeää suunnitelmaa ei ole annettu julki ja erinäköisiä huhuja vain pyörii ilmassa.

Juuri tällaiseen tarvittaisiin sitä johtajuutta hyssyttelyn sijasta. Taas yksi syy huutaa Alajaa ulos.
Kaiseri

Poissa Poissa


Vastaus #259 : 07.11.2016 klo 15:24:13

Tä! Jos firmalla olisi 130 000 asiakasta, jotka käy melkein jokapäivä treeneis ja peleis viikonloppuja myöten, kai siellä joku muukin organisaatio pitäis olla kun nettivaraus vaikka täällä vitun automaatiomaassa eletään. Siit en tiedä mitä piirit oikeesti tekee. Ainakin rahaa niiden pitäs paikallisesti hankkia seurojen hyväksi. Seurathan Palloliiton omistaa, joten omistajan etu se olisi.

Noh, vastaan nyt kuitenkin, vaikket tainnut ihan käsittää viestiäni etkä taida ihan (vielä?) yritysmaailmassa itse toimia...

Luepa vaikka ihan ensimmäisenä tuo aiemmin linkattu VJS:n puheenjohtajan kirjoitus. Se avaa hyvin monia päällekkäisyyksiä, joita 12 piirissä tällä hetkellä on. Ja näistä päällekkäisyyksistä ihan jokainen maksaa rahaa. Ja tuo raha on muualta pois.

Totta kai paikallisestikin olisi toimintoja, mutta EI niin, kuten nyt = jokainen piiri on iso ja lihava organisaationsa.
T-bone

Poissa Poissa


Vastaus #260 : 07.11.2016 klo 15:41:39

Piirien tärkein tehtävä on järjestää sarjat. Toinen tärkeä osa-alue on koulutus: Sekä valmentajille että tuomareille pyritään järjestämään koulutusta kysynnän mukaan.

No nyt mentiin totaalisen metsään. Piirin mahdollisuus hankkia rahaa seuroille on hyvin minimaalinen ja siihen resurssien käyttäminen olisi melko tyhmää. Ja kelle tuota rahaa edes hankittaisiin? Pienissäkin piireissä jäsenseuroja on puolen sataa, joten jos piiri saisi vaikkapa 10000e sponssin jostain, niin tuon jakaminen niin, että jako olisi tasapuolinen ja että saatavalla rahalla olisi merkitystä, on hyvin vaikeaa.

Jaa! Piirijoukkueiden huippukoutsausta, kentsujen parannusta, seurojen parempaa yhteistä tekemistä. Mut siis ei, rahan haku haisee!
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #261 : 07.11.2016 klo 15:49:24

Jaa! Piirijoukkueiden huippukoutsausta, kentsujen parannusta, seurojen parempaa yhteistä tekemistä. Mut siis ei, rahan haku haisee!

Yrityksistä Palloliiton ja sen piirit erottaa myös sellainen pikku yksityiskohta, että yrityksillä on tulosvastuu, Palloliitolla ei. Tämä mahdollistaa "ison ja lihavan piiriorganisaation", joka voi pistää rahansa vaikka saunailtoihin tai kosteisiin pikkujouluihin kenenkään siitä motkottamatta. Piiriorganisaatioiden poistaminen on askel kohti vastuullisuutta. Kun rahaa säästetään organisaatioiden "pyörittämisestä" (mitä se ikinä sitten käytännössä tarkoittaakaan), sitä jää juurikin noihin mainittuihin asioihin kuten valmennuksen laadun ja olosuhteiden parantamiseen. Seurojen parempi yhteinen tekeminenkin on - näin ajattelisi - helpompi organisoida, jos rakenteita on "vähän" kevennetty.

E: Toki kevennetyssäkin organisaatiossa on mahdollisuus pistää rahaa kosteisiin saunailtoihin (koska ei tulosvastuuta), mutta jos tällainen uudistus kyetään tekemään, se on osoitus siitä, että silloin on myös aitoa halua laittaa rahaa ihan oikeisiin asioihin kuten valmennuksen laadun kehittämiseen.
« Viimeksi muokattu: 07.11.2016 klo 16:18:23 kirjoittanut drone »
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #262 : 07.11.2016 klo 16:25:56

Jaa! Piirijoukkueiden huippukoutsausta, kentsujen parannusta, seurojen parempaa yhteistä tekemistä. Mut siis ei, rahan haku haisee!

Luettelemasi asiat ovat toki tärkeitä, mutta määrällisesti hyvin marginaalisia verrattuna sarjoihin ja koulutuksen järjestämiseen. Ja mikään noista luettelemistasi asioista ei ole sellainen, että se täytyy ehdottomasti tehdä nykyisestä piiritoimistosta, vaan se voidaan tehdä tarvittaessa muualtakin. Toki monet noista tullaan tulevaisuudessakin hoitamaan nykyisistä sijainneista samojen henkilöiden toimesta, mutta näiden henkilöiden palkat vain maksaa Liitto, ei piiri, kuten tähän asti. Rahat toki tulevat nykyäänkin Liitosta eli sen suhteen ei ole edes mitään muutosta.
T-bone

Poissa Poissa


Vastaus #263 : 07.11.2016 klo 16:42:43

Voi vetelä, mitä haukkasin. Eiks juuri ohjelmat ja koulutukset olisi helppo tehdä pitkälti keskitetysti ja niillä tanan nettijutuilla. Sit vois keskittyä paikallisen toiminnan parannukseen. Suomalaisetn seurojen kyky tehdä yhteistyötä, ku on ihan legendaarisen matalalla tasolla. Mitä helkkarin Alajan johtamaa neukkutyylistä yksinvaltajärjestelmää täällä hingutaan. Toki sieltä politrukit vittuun! Joskus jutskasin turskien kanssa ja siellä oltiin ihan ylpeitä piiritoiminnasta ja vittuilivat keskusjohdolle.

Ei jaksa enää tätä!
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #264 : 07.11.2016 klo 16:53:32

Sarjojen tekeminen on yksi eniten paikallistuntemusta vaativa tehtävä, mitä suomifutiksesta löytyy.

Seurojen välisen yhteistyön parantaminen on toki yksi iso savotta, mutta sen perkaaminen on helpommin sanottu kuin tehty. Toki siihen pitää ja kannattaa panostaa, mutta paljon on kiinni myös seuroista ja pelkästään Liiton mahtikäskyllä sitä yhteyistyötä ei tapahdu.
T-bone

Poissa Poissa


Vastaus #265 : 07.11.2016 klo 22:15:47

Sarjojen tekeminen on yksi eniten paikallistuntemusta vaativa tehtävä, mitä suomifutiksesta löytyy.


Pakko vielä kommentti heittää. Just luin, että korjausrakentaminenkin on aivan stanan vaativaa. Suurin ongelma, ettei jätkät tiiedä miten aikansa käyttäis. Samaa taitaa olla Suomen piiritouhutkin. Montako uutta seuraa piiriin tulee vuosittain messiin sarjaa sekottaan? Jos tää on taso lopettakaa ne vitun piirit saman tien.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #266 : 07.11.2016 klo 22:38:27

Montako uutta seuraa piiriin tulee vuosittain messiin sarjaa sekottaan?

Aikuisten kilpasarjat ovat ehkä vähiten työllistäviä hommia noissa sarjojen tekemisessä. Junnusarjat ovat se eniten työllistävä ja siinä nimenomaisesti on hyvä tietää joukkueiden sijainteja jotta voidaan minimoida niitä autoilukilometrejä. Samoin tuomareiden asettelussa on hyvä tietää, että kuka on mistäkin, jolloin voidaan vähentää niitä kilometrejä.
Kaiseri

Poissa Poissa


Vastaus #267 : 08.11.2016 klo 10:49:13

Aikuisten kilpasarjat ovat ehkä vähiten työllistäviä hommia noissa sarjojen tekemisessä. Junnusarjat ovat se eniten työllistävä ja siinä nimenomaisesti on hyvä tietää joukkueiden sijainteja jotta voidaan minimoida niitä autoilukilometrejä. Samoin tuomareiden asettelussa on hyvä tietää, että kuka on mistäkin, jolloin voidaan vähentää niitä kilometrejä.

Kaikella ystävyydellä....ihan oikeasti, kun mietit...niin kuinka vaikeaa tänä päivänä tuo junnusarjojen keskitetympi "pyörittäminen" oikeasti olisi? Nyt sitä tekee 12 (!!!!) Piiriä ympäri Suomen maata...

Noin niin kuin ihan yleisellä elämänkokemuksella tulee mieleen noin kaksi miljoona hieman vaativampaakin työätehtävää, jotka onnistuneesti on poistettu ihan sieltä paikalliselta ruohonjuuritasolta. Ja vieläpä onnistuneesti ja merkittävästi kustannuksia säästäen!

Miksi ihmeessä jalkapallotoimintojen järjestäminen olisi tässä maassa jokin muusta yhteiskunnasta irrallinen saareke, jota ei voisi mitenkään muuten ja fiksummin järjestää kuin nykyisellä, siis 60-lukulaisella, tavalla?? Junnusarjojen järjestämisestä tehdään mahdottomuus muulla kuin nykyisellä tavalla - kun argumentit ovat tätä tasoa, niin voimme olla hyvin huolestuneita!

P.S. Kannattaa vielä kerran, ihan kaikkien, lukea se VJS:n puheenjohtajan fiksu ja suoraan ruohonjuuritasolta tuleva kirjoitus.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #268 : 08.11.2016 klo 12:46:30

P.S. Kannattaa vielä kerran, ihan kaikkien, lukea se VJS:n puheenjohtajan fiksu ja suoraan ruohonjuuritasolta tuleva kirjoitus.

En tiedä, oletko lukenut kirjoituksiani kuinka paljon, mutta minähän siis kannatan tätä uudistusta.
Kaiseri

Poissa Poissa


Vastaus #269 : 08.11.2016 klo 14:47:41

En tiedä, oletko lukenut kirjoituksiani kuinka paljon, mutta minähän siis kannatan tätä uudistusta.

Hyvä juttu, että kannatat. Sitä suuremmalla syyllä ei liene syytä tehdä ongelmaa asiasta (junnusarjojen järjestäminen), joka ei ongelma ole. Erilaisia uudistuksia vastustavia syitä ja tekosyitä kun voin kuvitella tulevan piirien palkollisten ja luottamustoimien haltijoiden suista ihan riittämiin.
T-bone

Poissa Poissa


Vastaus #270 : 08.11.2016 klo 15:19:44

Palloliitto vois palkata Riihilahen muutosjohtajaks. Se äijä kun alkaa häärään niin pakosta tapahtuu! Klubi ollu vähä pieni lammikko
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #271 : 08.11.2016 klo 15:31:58

Palloliitto vois palkata Riihilahen muutosjohtajaks. Se äijä kun alkaa häärään niin pakosta tapahtuu! Klubi ollu vähä pieni lammikko

Ei yksi äijä kesää tee eikä talvea. Enkä edes ole kovin vakuuttunut Riihilahden johtamiskyvyistä. Välillä tuntuu siltä, ettei tuossa Klubin johtamisessa ole oikein aina ajatus mukana. (Viittaan mm. järjettömään pelaajarulettiin, jossa yksi ulkomaalainen lähtee ja toinen tuodaan ovesta sisään.)

Palloliitossa tarvittaisiin totaaliuudistus (puheenjohtajaa myöten), jossa vanhat saunakaverit siirrettäisiin eläkkeelle ja uutta ajattelutapaa edustava, avoin, johtamiskykyinen ja kehitysorientoitunut jengi tilalle. Enkä todellakaan ajattele tässä pelkkää ikää (vanhassakin on joskus vara parempi), vaan asennetta. Esimerkiksi Pertti Kemppisellä on hyviä ajatuksia suomalaisen jalkapalloilun kehittämisestä, jos hänet vain saataisiin sitoutettua johonkin liiton tehtävään.
T-bone

Poissa Poissa


Vastaus #272 : 08.11.2016 klo 15:47:51

Ei yksi äijä kesää tee eikä talvea. Enkä edes ole kovin vakuuttunut Riihilahden johtamiskyvyistä. Välillä tuntuu siltä, ettei tuossa Klubin johtamisessa ole oikein aina ajatus mukana. (Viittaan mm. järjettömään pelaajarulettiin, jossa yksi ulkomaalainen lähtee ja toinen tuodaan ovesta sisään.)

Palloliitossa tarvittaisiin totaaliuudistus (puheenjohtajaa myöten), jossa vanhat saunakaverit siirrettäisiin eläkkeelle ja uutta ajattelutapaa edustava, avoin, johtamiskykyinen ja kehitysorientoitunut jengi tilalle. Enkä todellakaan ajattele tässä pelkkää ikää (vanhassakin on joskus vara parempi), vaan asennetta. Esimerkiksi Pertti Kemppisellä on hyviä ajatuksia suomalaisen jalkapalloilun kehittämisestä, jos hänet vain saataisiin sitoutettua johonkin liiton tehtävään.

Eiks Äga juur sitä tuuletusta klubis tehny. Ei kai puhis oo se, jonka pitäs olla ulospäin näkyvin.  Liitos ei oo niin kriittistä yhestä jutusta, kun ton joukkueen kanssa.
Kaiseri

Poissa Poissa


Vastaus #273 : 08.11.2016 klo 16:15:42

Ei yksi äijä kesää tee eikä talvea. Enkä edes ole kovin vakuuttunut Riihilahden johtamiskyvyistä. Välillä tuntuu siltä, ettei tuossa Klubin johtamisessa ole oikein aina ajatus mukana. (Viittaan mm. järjettömään pelaajarulettiin, jossa yksi ulkomaalainen lähtee ja toinen tuodaan ovesta sisään.)

Palloliitossa tarvittaisiin totaaliuudistus (puheenjohtajaa myöten), jossa vanhat saunakaverit siirrettäisiin eläkkeelle ja uutta ajattelutapaa edustava, avoin, johtamiskykyinen ja kehitysorientoitunut jengi tilalle. Enkä todellakaan ajattele tässä pelkkää ikää (vanhassakin on joskus vara parempi), vaan asennetta. Esimerkiksi Pertti Kemppisellä on hyviä ajatuksia suomalaisen jalkapalloilun kehittämisestä, jos hänet vain saataisiin sitoutettua johonkin liiton tehtävään.

Olen vahvasti eri mieltä siitä, etteikö "yksi äijä tekisi kesää". Johtajalla on aivan keskeisen ratkaiseva merkitys organisaatiolle - muutos joko lähtee johtajasta tai sitten...ei lähde, kuten Palloliitossa.

Johtajan nimi ei ole olennainen - Riihilahti nyt varmasti olisi kiistatta monen mielestä yksi kärkiehdokas. Olennaista olisi se, että olisi selkeä käsitys siitä, mitä kaikkea pitäisi tehdä ja muuttaa - toisin kuin nyt. Olennaista olisi tajuta se, että muutoksen on oltava massiivinen ja se pitää toteuttaa monella tasolla. Profiililtaan henkilön pitäisi olla vahvasti muutosorientoinut toisin kuin nykyinen puheenjohtaja on. 
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #274 : 08.11.2016 klo 16:58:57

Johtajalla on aivan keskeisen ratkaiseva merkitys organisaatiolle - muutos joko lähtee johtajasta tai sitten...ei lähde, kuten Palloliitossa.

Tästä olen sikäli samoilla linjoilla, että jos löytyy vahva ja karismaattinen johtaja esim. puheenjohtajan tehtävään, hän voi pelkällä olemuksellaan ja omalla esimerkillään saada mielenmuutosta aikaan ja yhteishenkeä puhallettua kentän toimijoihin. Kuka tällainen sitten olisi, sitä en lähde tässä spekuloimaan.

Olennaista olisi se, että olisi selkeä käsitys siitä, mitä kaikkea pitäisi tehdä ja muuttaa - toisin kuin nyt. Olennaista olisi tajuta se, että muutoksen on oltava massiivinen ja se pitää toteuttaa monella tasolla. Profiililtaan henkilön pitäisi olla vahvasti muutosorientoinut toisin kuin nykyinen puheenjohtaja on.  

Tämä on tietysti lähtökohta. Lisäksi täytyy varmistua siitä, että jokaisella osapuolella (esim. juuri nuo piirit) on hyvä käsitys, mitä ollaan tekemässä ja miksi. Tässä meneillään olevassa muutoksessahan tieto ei näemmä (vrt. aiemmat kirjoitukset) oikein ole kulkenut ja niinpä nyt sitten kuuluu näitä soraääniä, jotka saattavat pahimmassa tapauksessa raunioittaa alun perin hyvän uudistusvision.

 
Sivuja: 1 ... 10 [11] 12 ... 24
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa