FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.04.2024 klo 14:02:31 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2] 3 4
 
Kirjoittaja Aihe: Hyypiä targetiksi  (Luettu 4827 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Dickinson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mikaela Ingberg


Vastaus #25 : 25.02.2007 klo 20:45:04

Tällä foorumilla kannattaa varautua siihen, että jokainen asiallinen, jalkapalloa koskeva keskustelunavaus lytätään. Odota niin parin viestin päästä joku vajakki alkaa jauhaa paskaa jääkiekosta ja viljellä hassun hauskoja vertauksia.

Itse asiaan: Hyypiän peluuttaminen kärjessä on mielestäni melko huono idea.


 :D Ylos
drizl

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 25.02.2007 klo 21:20:34

S Nyt kun Sami on selvä riski puolustuksen pohjalla, voitaiin kokeilla Samia targetiksi.  Ylos Pallo

Selvä riski? Vaikka Rafa ei suostu Samia peluuttamaan vaan tyytyy pitämään keskinkertaisuuden ylistystä nimeltä Jamie Carragher kentällä, niin tämä ei tarkoita Samin olevan riski puolustuksessa. Sami on ollut näiden karsintojen parhaita pelaajia ja tulee olemaan sitä varmasti karsintojen loppuun asti.
Il Divin Codino

Poissa Poissa


Vastaus #27 : 25.02.2007 klo 21:30:10

Esitä itse parempi.  8)

Niin, ei tässä vaiheessa karsintoja kyllä ole tarvetta minkään kovin suuren sortin kuningasideoille, koska Suomen peli on kulkenut Hodgsonin oppien mukaan. Pieniä muutoksia varmaankin tarpeen tullen ja pakon sanelemana Hodgson vielä joutuu tekemään näissä karsinnoissa ottaen huomioon esimerkiksi muutamien maajuokkuepelaajien loukkaantumisherkkyyden. Näidenkin varalta on pyritty näillä erinäisillä leireillä ja Skotlanti-otteluiden kaltaisilla tapahtumilla kartoittamaan ne tietyt vaihtoehdot näissä karsinnoissa (Nurmela,  Eremenko ym.) sekä myös tulevaisuutta varten pelaajia kuten Hetemaj, Porokara tai Lampi.

Hyypiä on pelannut oikeastaan poikkeuksellisen hyvin näissä karsinnoissa peilattuna siihen tasoon, millä pelasi ennen Hodgsonin aikaa, joten ei tähän mielestäni mitään muutosta kaivata. Hyypiä on topparina kaiken lisäksi loistava pelinavaaja verrattuna muihin mahdollisiin vaihtoehtoihin ja myös tältä kantilta tärkeä paikallaan.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 25.02.2007 klo 21:43:23

ottaen huomioon esimerkiksi muutamien maajuokkuepelaajien loukkaantumisherkkyyden. Näidenkin varalta on pyritty näillä erinäisillä leireillä ja Skotlanti-otteluiden kaltaisilla tapahtumilla kartoittamaan ne tietyt vaihtoehdot näissä karsinnoissa (Nurmela,  Eremenko ym.) sekä myös tulevaisuutta varten pelaajia kuten Hetemaj, Porokara tai Lampi.


- Skotlannissa todellakin kartoitettiin loukkaantumisherkkyyttä...
shots

Poissa Poissa


Vastaus #29 : 25.02.2007 klo 22:00:07

Kannattaa muistaa että on eri asia voittaa pääpalloja puolustuspäässä kuin hyökkäyspäässä kahden topparin kanssa vääntämällä. Puolustuspelaajilla on aina pääpalloissa etu.
Dickinson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mikaela Ingberg


Vastaus #30 : 25.02.2007 klo 22:01:00

Puolustuspelaajilla on aina pääpalloissa etu.

Huomaa Sheriffi! >:(
Kettu

Poissa Poissa


Vastaus #31 : 25.02.2007 klo 22:15:34

Itse asiaan: Hyypiän peluuttaminen kärjessä on mielestäni melko huono idea. Hyypiän paras avu hyökkäyssuuntaan on pääpeli, joka tulee muutoinkin hyödynnettyä erikoistilanteiden kautta. Toki pelin lopussa tappiotilanteessa hänet varmaan nostetaan ylös muutenkin. Kun joukkueessa on Valioliiga-tason pelaajia, ei mielestäni kannata "tuhlata" heitä vierailla pelipaikoilla. Toppariosastolle ei kuitenkaan ole lähellekään samaa tasoa olevaa korvaajaa.

Asiallinen kommentti.

Silti kokeilisin Samia jossakin harjoitusmatsissa targettina ja laittaisin toppariksi Pasasen.

Shotsin toteamus on kyllä myös totta.

Yksi mahdollisuus yllättää Portugali ja Serbia vieraissa on käyttää mielikuvitusta ryhmityksessä tilanteissa, jossa ollaan tappiolla. Siksi kaikkia pelipaikkoja pitäisi uskaltaa tarkastella avoimin silmin.

Eikös Kollerkin aloittanut maalivahtina, joten pelipaikan vaihtaminen ei ole tavatonta millään tasolla.
Dickinson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mikaela Ingberg


Vastaus #32 : 25.02.2007 klo 22:18:06

Eikös Kollerkin aloittanut maalivahtina, joten pelipaikan vaihtaminen ei ole tavatonta millään tasolla.

Milloin vaihtoi hyökkääjäksi? Tuskin kuitenkaan yli kolmikymppisenä?
Kinuski

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Olen tuuliviiri ja takinkääntäjä


Vastaus #33 : 25.02.2007 klo 22:23:31

Milloin vaihtoi hyökkääjäksi? Tuskin kuitenkaan yli kolmikymppisenä?
Alle parikymppisenä muistaakseni.
Dickinson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mikaela Ingberg


Vastaus #34 : 25.02.2007 klo 22:25:33

Alle parikymppisenä muistaakseni.

Eipä tainnut vielä silloin pelata karsintapelejä kovia toppareita vastaan. Ja se, että joku on onnistunut pelipaikan vaihdoksessa ei tarkoita sitä, että Hyypiä siinä vanhoilla päivillään onnistuisi.
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Armas Paskiainen päätykatsomossa


Vastaus #35 : 25.02.2007 klo 22:41:24

Eipä tainnut vielä silloin pelata karsintapelejä kovia toppareita vastaan. Ja se, että joku on onnistunut pelipaikan vaihdoksessa ei tarkoita sitä, että Hyypiä siinä vanhoilla päivillään onnistuisi.

Ei nyt suoranaisesti liity asiaan, mutta Aleksei Jeremenko (silloin 41,5 vee) pelasi topparina Jaro-Tamu -ottelussa heinäkuussa 2005.

Kokeilun tulos jäi arvoitukseksi, koska Jere ikävä kyllä loukkaantui jo kymmenen minuutin pelin jälkeen. Toki paikka ei täysin vieras ollut, sillä Jere pelasi pariin otteeseen topparina myös vuonna 1993.
SirLoser

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat


Vastaus #36 : 25.02.2007 klo 22:55:53

- Targetin ensisijainen tehtävä ei ole olla hyvä jalalla, eikä haistaa maalitilanteet, vaan pärjätä ilmapelissä, jossa Sami kieltämättä on hyvä. Yhtä hyvä avu Samilla on onnistuneet pitkät avaukset, ja se jäisi targetina hyödyntämättä.

Sami on tosiaan profiloitunut seurajoukkueessaan erinomaiseksi pelinavajaaksi, Carragherin tai maalivahdin tyytyessä syöttämään muutaman metrin syötön Hyypiän jalkaan. Siis järjestään lähes jokainen hyökkäys, Samin ollessa kentällä tietenkin, lähtee Hyypiän avauksesta joko lyhyenä keskikentälle tai vaihtoehtoisesti pitkänä laitaan hakevalle pelaajalle. Lisäksi avaukset tuntuvat osuvan todella hyvällä tarkkuudella kohdilleen.

Mielestäni maajoukkueessa Hyypiä ei ole koskaan oikeastaan dominoinut pelin avaamista samalla tavalla kuin seurajoukkueessaan. En sitten tiedä eikö Samin vahvuuksia pelin avaajana olla maajoukkueessa koskaan osattu käyttää, vai eikö Sami ole maajoukkueessa onnistunut vaan samalla tavalla? Kuitenkin tuntuu, että Sami yrittää maajoukkueessakin peliä avata, mutta syötöt eivät vaan osu lähellekään samalla tarkkuudella kohdilleen. Tiedä sitten missä se "vika" on, ehkä kuitenkin monen asian summa, tai sitten tosiaan maajoukkueessa ei olla vaan koskaan haluttu käyttää Samia samalla tavalla miten hän on tottunut seurajoukkueessaan pelaamaan.

Ja sitten tähän kuvitteelliseen rooliin targetiksi... Tosin tässä on varmasti haettu vaan ajatusleikkiä, mutta kuitenkin en näe todellakaan mitään järkevää selitystä, miksi Hyypiä pitäisi nostaa targetiksi maajoukkueessa. Elikkäs
  • Hyypiä on edelleen selkeästi Suomen paras toppari maajoukkueessa
  • Hyypiä ei ole varmasti juniorivuosien jälkeen pelannut koskaan hyökkääjänä ja pelaa seurajoukkueessaan luonnolisesti aina kentälle päästessään topparina
  • Maajoukkueen karsinnat ovat alkaneet lähes loistavasti, joten radikaaleja muutoksia tuskin tarvitaan, saati tehdään
  • Hodgsonin taktiikka ei ole perustunut target-pelaajan ympärille, koska maajoukkeen ringissä ei edes sellaista ole. (Shefki ei ole target-pelaaja, tai jos on, niin aivan luokaton sellainen)
  • Maajoukkueen vahvuus on ollut ja on jatkossakin keskikenttä; laadukkaimmat pelaajat löytyvät juuri keskikentän pelipaikoille, ja se on lähes ainut osa-alue, johon on edes pientä ylitarjontaakin. Eli taktiikassa, jossa palloa heitetään keskikentän yli targetille ei hyödynnä Suomen pelaajien vahvuuksia.
jne.


Hyötyjä taktiikan muutoksesta tuskin löytyy yhtä paljon. Mutta tulipas nyt käytyä läpi jotain, jota tässä ketjussa on kyllä jo mainittukin.

Siitä huolimatta, yksinkertainen target-peli, jossa Hyypiä on ysipaidassa, voisi olla Suomelle tehokas ase. Ylos

Pitihän se saada tähänkin viestiin.

Edit. Tulipas paljon kirjoitusvirheitä ja lisäksi harvinaisen löysää tekstiä, mutta nyt en ehdi nyt korjata.
« Viimeksi muokattu: 25.02.2007 klo 23:17:15 kirjoittanut SirLoser »
Kettu

Poissa Poissa


Vastaus #37 : 25.02.2007 klo 23:19:37

Ja sitten tähän kuvitteelliseen rooliin targetiksi... Tosin tässä on varmasti haettu vaan ajatusleikkiä

sitähän tässä haettiin. Mutta ajatusleikkien kautta voi joskus löytää uusia ideoita, joita ei vain ole tullut aiemmin ajatelleeksi. En tiennyt, että The Real Wolf oli esittänyt tämän ajatuksen jo aiemmin.

Peluutetaanhan Pasastakin "väärällä" paikalla maajoukkueessa.

Suomen peli ei perustu targettiin, mutta voisi olla Portugalille melkoinen ylläri, jos sellaisella taktiikalla lähdettäisiin pelaamaan ja targettina olisi Sami.

Mielikuvitusta toverit.  Ylos
Jipril

Poissa Poissa


Vastaus #38 : 26.02.2007 klo 15:41:20


Peluutetaanhan Pasastakin "väärällä" paikalla maajoukkueessa.



On kai pikkasen helpompi vaihtaa topparista laitapuolustajaksi kuin topparista hyökkääjäksi
Bristol Rovers

Poissa Poissa


Vastaus #39 : 26.02.2007 klo 15:41:53

Peluutetaanhan Pasastakin "väärällä" paikalla maajoukkueessa.

 :D Ylos
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #40 : 26.02.2007 klo 16:34:02

On kai pikkasen helpompi vaihtaa topparista laitapuolustajaksi kuin topparista hyökkääjäksi

- Riippuu pelaajasta. Sampan voisi laittaa targetiksi, mutta ei laitapakiksi.
Rene Higuita

Poissa Poissa


Vastaus #41 : 26.02.2007 klo 16:43:39

- Targetin ensisijainen tehtävä ei ole olla hyvä jalalla, eikä haistaa maalitilanteet, vaan pärjätä ilmapelissä,
Lädeillä nämä  :keskari: Punainen
Bristol Rovers

Poissa Poissa


Vastaus #42 : 26.02.2007 klo 16:50:18

- Targetin ensisijainen tehtävä ei ole olla hyvä jalalla, eikä haistaa maalitilanteet, vaan pärjätä ilmapelissä

Tehtävänä pikemminkin herättää pelkoa ja saada aikaan kaaosta, kuten:



Tusinatargetit onkin sitten toinen juttu.
Zorbas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa


Vastaus #43 : 26.02.2007 klo 16:55:14

Eikö Hyypiä ole tehnyt myös enemmän maaleja maajoukkueessa kuin Shefki?

Ei.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #44 : 26.02.2007 klo 17:14:55

Ei.

Ainoastaan saman verran.
Viisi maaliahan taitaa molemmilla olla koossa.

Samin ja Sheriffin maalitaistelulle  Ylos
SirLoser

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat


Vastaus #45 : 26.02.2007 klo 17:30:33

Saman verran maaleja mättänyt myös Tainio. Tiukasti takaa tulee neljällä osumallaan myös sellaiset maaliruiskut kuin Nure ja Tihinen, sekä vain 16 ottelua pelannut Roiha. Jos Suomi siirtyisi jostain ihmeellisestä syystä target-miehen käyttöön, niin Shefki voisi taistella pelipaikastaan tiukasti sekä Hyypiän, että Tihisen kanssa... ::)
feedback

Poissa Poissa


Vastaus #46 : 26.02.2007 klo 17:56:54

Shefki on hyvä ainoastaa pääpelissä.

Tässä kaikki Shefkin päällä tekemät ja syöttämät maajoukkuemaalit:

- File not found

Melkoisen loistava saldo targetilta kun takana on noin 50 maaottelua. Ei tosin tule mieleen mitään muutakan ansiokasta jota Shefki olisi päällään maajoukkueessa aikaan saanut, paitsi kerran voitti Hollantia vastaan yhden pääpallon, jonka jälkitilanteesta sitten tuli maali. Summa summarum, Shefki on aivan luokaton pääpelaaja, etenkin kokoonsa nähden. Maksimi mitä shefki päällään pystyy pallolle tekemään, on se että saa siihen osuman. Se mihin pallo tämän jälkeen kimpoaa, on täysi arvoitus aina ja ikuisesti kaikille, myös Shefkille.
Gooner88

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Szczęsnyn lädiaksentti


Vastaus #47 : 26.02.2007 klo 19:43:46

No mut täähän kuulostaa ihan loistavalta idealta. Heitetään ihan kokeilumielessä vaikka Serbiaa vastaan Sami target-mieheksi ja katotaan mikä on tulos. Jos ei onnaa niin ei se mitään. Seuraavassa pelissä sitten Pasoja targetiksi :-[ :keskari:
Gunner

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Nuolen pääkirjoitusta


Vastaus #48 : 26.02.2007 klo 19:56:18

Sikäli kun pulustuksessa on paremmat pelaajat ja kun hyökkäyksessä on nykymeininki käännyn kyllä Sefki  Vaihto Hyppijä -vaihtoehdon kannalle  Ylos
SSL20

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Liverpool, Pioneeriryhmä ja Hämeenlinna


Vastaus #49 : 26.02.2007 klo 20:13:51

Mun mielestä toi vois olla ideana hyvä siinä vaiheessa, kun ollaan tappiolla ja halutaan taktiikanmuutos. Eli miksei loppuminuuteiks sitten vaikka heitettäs sitä Samia targetiks...

 
Sivuja: 1 [2] 3 4
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa