FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.11.2024 klo 20:48:56 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 7 [8] 9 ... 15
 
Kirjoittaja Aihe: Teemu Tainio – Suomen Rosenborgin rivihankinta  (Luettu 76667 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Joey

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #175 : 22.05.2013 klo 23:56:28

ex-SOllie ei nyt vain näytä ymmärtävän, että jalkapohjat edellä tehdyt taklaukset ovat kielletty sen takia, koska ne sisältävät suuremman loukkaantumisriskin. Tästä syystä nuo napit edellä suoritetut taklaukset usein tuomitaankin rikkeiksi vaikka siinä ensin tai jopa pelkästään palloon osuttaisiin. Noita pyritään siis kitkemään pelistä pois, koska epäonnistuessaan ne saattavat tehdä hyvin ikävää jälkeä. Ei voida siis olettaa, että pelaajat aina osuisivat palloon napit edellä taklatessaan - tulivat he sitten mistä suunnasta tahansa.
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #176 : 23.05.2013 klo 00:44:20

ex-SOllie ei nyt vain näytä ymmärtävän, että jalkapohjat edellä tehdyt taklaukset ovat kielletty sen takia, koska ne sisältävät suuremman loukkaantumisriskin.
Toki joo.. punaista harvemmin tulee, jos ei ole osumaa, mutta keltainen useinkin. Tuossa tosin ei mun nähdäkseni edes tulla napit edellä sen jälkeen, kun tainio näkee tulevan kolaritilanteen.
ex_SOllie

Poissa Poissa


Vastaus #177 : 23.05.2013 klo 01:09:41

ex-SOllie ei nyt vain näytä ymmärtävän, että jalkapohjat edellä tehdyt taklaukset ovat kielletty sen takia, koska ne sisältävät suuremman loukkaantumisriskin. Tästä syystä nuo napit edellä suoritetut taklaukset usein tuomitaankin rikkeiksi vaikka siinä ensin tai jopa pelkästään palloon osuttaisiin. Noita pyritään siis kitkemään pelistä pois, koska epäonnistuessaan ne saattavat tehdä hyvin ikävää jälkeä. Ei voida siis olettaa, että pelaajat aina osuisivat palloon napit edellä taklatessaan - tulivat he sitten mistä suunnasta tahansa.

Ymmarran idean hyvin, ja olen ilmaissut sen moneen kertaan - ja juuri sille ajatukselle tama paateesini perustuu.

Tassa on tavallaan kaksi eri keskustelua, jotka pitaisi (itsenikin) osata erottaa:
a) (sivuseikkana?) se mita saantojen kuuluisi olla (tiedan tassa mielessa olevani rajumman pelin kannattaja...jota ilmensi tuo kommenttini tuosta videosta),
ja kiinnostavampana
b) mitka ne talla hetkella oikeastaan ovat tai miten niita tulisi tulkita saantojen tarkoituksen toteutumiseksi.

Mielestani on siis (mm. aiemmin mainitsemiani) tilanteita, joissa on taysin sivuseikka vastustajan turvallisuuden kannalta, tehdaanko taklaus jalkapohja edella (- useimmiten nain ei toki ole). Tallaisissa tilanteissa sita, etta taklaus on tehty napit edella, ei siis pitaisi nahda "raskauttavana asianhaarana", kuten usein ajatellaan.

Tallainen tyypillinen esimerkki on siis (edelleen...) tilanne, jossa vastustaja juoksee pallon kanssa ja taklaaja, joka juoksee askeleen perassa, pyrkii taklaamaan pallon pois vastustajalta esimerkiksi sivurajasta yli eli taklaus tehdaan vastustajan editse, jolloin siis se ruumiinosa johon vastustaja "tormaa" ei ole se pahamaineinen jalkapohja (nain myos vaikka palloon ei osuttaisikaan eli taklaus epaonnistuisi).

Toisin sanoen olen ao. Murdockin kommentin kanssa kohtuullisen samaa mielta, kun paino on tummennetulla sanalla:
Lainaus
Jos sälli hyppää molemmat jalkapohjat edellä toisen pelaajan jalkoihin, niin se on aivan sama onko siinä palloa välissä ja tullaanko mistä suunnasta. Aivan käsittämätön ajatus, että jos menee palloon, niin voi vetää minkälaisen karatepotkun tahansa.

(Sinansa ei se kylla aivan sama ole tehdaanko kys. karatepotku palloa tavoitellen vai ei. Tottakai jos ei palloa edes yriteta, sen taytyy olla erityisen raskauttava asianhaara.)

e. Miten muuten tama (vain?) Suomessa fraasiksi muodostunut "jalkapohja edella" tavataan ilmaista englanniksi (jos tarvetta)? Ei tule ainakaan heti vasyneena mieleen. ("Sole first", "studs up" tms?)
« Viimeksi muokattu: 23.05.2013 klo 01:48:30 kirjoittanut ex_SOllie »
omp

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Banadol Bore 500mg


Vastaus #178 : 23.05.2013 klo 05:18:52

e. Miten muuten tama (vain?) Suomessa fraasiksi muodostunut "jalkapohja edella" tavataan ilmaista englanniksi (jos tarvetta)? Ei tule ainakaan heti vasyneena mieleen. ("Sole first", "studs up" tms?)

Juurikin "studs up"-termiä käytetään yleisesti tällaisista taklauksista.
Kroatian Pele

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #179 : 23.05.2013 klo 05:42:25

Oikea kysymys koko liukkariasiassa on "Miksi Tainio liukui?"  Pelimiehet tietää, että liukuminen tehdään vain, kun se on noin niinkuin viimeinen mahdollisuus ja aivan pakko.  Jos peli on keskellä kenttää ilman minkäänlaista vaaraa mihinkään suuntaan, niin miksi mennä maihin, kun pystyssä pysymällä voi tarvittaessa seurata vastustajaa vaikka päätyyn asti.  Ja samalla pysyä pelissä.

Nahka_Tapsa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tapio-san


Vastaus #180 : 23.05.2013 klo 07:30:18

Syvä uuh sellaisille pelimiehille. Liukkari on monessa tilanteessa helpoin ja varmin tapa ottaa pallo vastustajalta pois, ja maldinimaisesti toteutettuna suurin piirtein kauneinta, mitä jalkapallokentällä voi nähdä.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #181 : 23.05.2013 klo 09:58:41

Jos sälli hyppää molemmat jalkapohjat edellä toisen pelaajan jalkoihin, niin se on aivan sama onko siinä palloa välissä ja tullaanko mistä suunnasta. Aivan käsittämätön ajatus, että jos menee palloon, niin voi vetää minkälaisen karatepotkun tahansa.

Jep. Kyllähän tuo oli raakaa peliä ja punaisen paikka, vaikka olisikin osunut palloon.

Syvä uuh sellaisille pelimiehille. Liukkari on monessa tilanteessa helpoin ja varmin tapa ottaa pallo vastustajalta pois, ja maldinimaisesti toteutettuna suurin piirtein kauneinta, mitä jalkapallokentällä voi nähdä.

Onhan tämä vähän huvittavaa, kun foorumin tietäjät neuvovat rautaista ammattilaista taklaamisessa. Etenkin, kun taklaaminen on Tainion vahvuuksia.
« Viimeksi muokattu: 23.05.2013 klo 10:00:46 kirjoittanut Tsei Tsei »
SirL

Poissa Poissa


Vastaus #182 : 23.05.2013 klo 10:20:13

Eihän Tainion taklauksessa muuta vikaa ollut, kun että se oli myöhässä ja osui sitten lopulta takaapäin vastustajan sukille. Silloin saattaa aina punainen kortti napsahtaa kuten nytkin kävi.
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #183 : 23.05.2013 klo 10:34:24

Eihän Tainion taklauksessa muuta vikaa ollut, kun että se oli myöhässä ja osui sitten lopulta takaapäin vastustajan sukille.
Mikä olisi ollut oikea tuomio, jos töpselipelaaja olisi hypännyt tainion jalan päälle? Kyllähän tuossa kumpikin tulee todella kovaa tilanteeseen ja kummankin voisi nähdä tulevan myöhässä - toinen pitkällä loikalla ja toinen pitkällä liu'ulla. Mutta joo.. turha tuosta kortista on kummemmin itkeä; keltaisella ehkä useammin selviää, mutta nyt kävi näin.
Joey

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #184 : 23.05.2013 klo 11:10:57

b) mitka ne talla hetkella oikeastaan ovat tai miten niita tulisi tulkita saantojen tarkoituksen toteutumiseksi.

Tallainen tyypillinen esimerkki on siis (edelleen...) tilanne, jossa vastustaja juoksee pallon kanssa ja taklaaja, joka juoksee askeleen perassa, pyrkii taklaamaan pallon pois vastustajalta esimerkiksi sivurajasta yli eli taklaus tehdaan vastustajan editse, jolloin siis se ruumiinosa johon vastustaja "tormaa" ei ole se pahamaineinen jalkapohja (nain myos vaikka palloon ei osuttaisikaan eli taklaus epaonnistuisi).
Tähänhän vastasin jo aiemmin:

Tuo ex-SOllien kuvailema tilanne riippuu vähän siitä, miten lähellä vastustaja on napit edellä palloa taklaavaa pelaajaa. Jos pallo on selvästi vastustajan hallussa ja taklaat napit edellä suoraan palloon, tilanne on kuitenkin rike. Sen sijaan jos pallo ei ole vastustajan hallussa ja kerkeät selkeästi ennen vastustajaa liukua tilanteeseen, niin ei tuo siinä tapauksessa vaarallista peliä ole. Tulkinnanvarainen tilanne siis.
Eli oma käsitykseni on, että napit edellä sinäänsä saa taklakta vaikka pallon sivurajasta yli, kunhan sen tekee selkeästi niin, ettei tilanteessa ole vaarana, että taklaus osuisi vastustajaan.

Jos nyt pureudutaan tuohon esimerkkiisi vielä vähän syvemmin, niin suoraa vastausta siihen ei varsinkaan tekstikuvailun perusteella voi silti antaa. Kaikki riippuu siis edelleen tuomarin tulkinnasta ja siitä, näkeekö hän kyseisen tilanteen vaarallisena pelinä vai ei. Tähän vielä välihuomiona se, että monestihan taklaajat tuollaisissa tilanteissa luulevat, että he palloon kerkeävät osua, mutta vastustaja on kuitenkin sen verran liukas kaveri, että kerkeää tökätä pallon juuri ennen kontaktia eteenpäin, jolloin itse taklaus tulee suoraan kintuille.

(PS. Tainion taklauksen kanssa näillä sössötyksilläni ei ole ollut missään vaiheessa mitään tekemistä, olen puhunut vain yleisesti.)
« Viimeksi muokattu: 23.05.2013 klo 11:13:17 kirjoittanut Joey »
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #185 : 23.05.2013 klo 13:35:21

Eihän Tainion taklauksessa muuta vikaa ollut, kun että se oli myöhässä ja osui sitten lopulta takaapäin vastustajan sukille. Silloin saattaa aina punainen kortti napsahtaa kuten nytkin kävi.

Saattaa napsahtaa, kuten nähtiin, mutta mitään perustetta punaiselle ei tainnut kuitenkaan olla.
SirL

Poissa Poissa


Vastaus #186 : 23.05.2013 klo 13:36:13

Saattaa napsahtaa, kuten nähtiin, mutta mitään perustetta punaiselle ei tainnut kuitenkaan olla.

No onpas. Aina kun takaapäin tullaan sukille, niin on perusteet punaiselle kortille. Se on sitten tuomarin tulkinnasta kiinni.
leeremick26

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Riley Star, Hannah Hayes


Vastaus #187 : 23.05.2013 klo 13:40:18

Lauantaina tulee viikko täyteen taklauksesta, joka muutti suomalaisen jalkapalloilun luonteen.
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #188 : 23.05.2013 klo 14:01:55

Lauantaina tulee viikko täyteen taklauksesta, joka muutti suomalaisen jalkapalloilun luonteen.
höpö höpö... tuurista kiinni minkä värinen lappu tuollaisesta tulee.. eikä tuo mitään muuta. harmillinen punainen, mutta ei tuo mikään "oikeusmurha" ole.
4-5-2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi


Vastaus #189 : 23.05.2013 klo 14:30:47

höpö höpö... tuurista kiinni minkä värinen lappu tuollaisesta tulee.. eikä tuo mitään muuta. harmillinen punainen, mutta ei tuo mikään "oikeusmurha" ole.

No kyllä se lähempänä oikeusmurhaa on kuin perusteltua punaista.

Tainio ei tullut tilanteeseen kohtuuttomalla voimalla tai jalkapohjat edellä. Tainio osui ensin palloon ja oikeastaan ainoa syy, miksi tilanteeseen tuli liittymään dramatiikkaa, oli Pennasen huikean kaatumisen jälkeisen suorituksen ansiota.
« Viimeksi muokattu: 23.05.2013 klo 14:33:08 kirjoittanut 4-5-2 »
ex_SOllie

Poissa Poissa


Vastaus #190 : 23.05.2013 klo 17:05:24

Tähänhän vastasin jo aiemmin:
Eli oma käsitykseni on, että napit edellä sinäänsä saa taklakta vaikka pallon sivurajasta yli, kunhan sen tekee selkeästi niin, ettei tilanteessa ole vaarana, että taklaus osuisi vastustajaan.

Viela kerran: mielestani on sivuseikka, osuuko taklaus vastustajaan - keskeisempaa on, osuuko jalkapohja vastustajaan. Eli mielestani futiksessa pitaisi aivan ehdottomasti olla mahdollisuus legitiimisti kaataa vastustaja (jopa ihan tarkoituksella, kuten - kylla - kendossa) taklauksella, jopa tallaisissa harvinaisemmissa tilanteissa jalkapohja edella taklaten.

Lainaus
(PS. Tainion taklauksen kanssa näillä sössötyksilläni ei ole ollut missään vaiheessa mitään tekemistä, olen puhunut vain yleisesti.)

Sama.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #191 : 06.06.2013 klo 13:34:26

Ansaitusti kapteenina huomenna Ylos
JDredd

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TF 141


Vastaus #192 : 06.06.2013 klo 14:23:59

Pelannee siis molemmat matsit alusta loppuun ellei loukkaannu. Toivotaan parasta.
Rajapintojen dynamiikka

Poissa Poissa


Vastaus #193 : 06.06.2013 klo 15:22:57

Maailman paras Ylos
dusselinpoika

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FF:n nazihomomodet ottakaa vähe parrua peppuun


Vastaus #194 : 06.06.2013 klo 15:24:26

Ehdottomasti paras pelaaja kapteeniksi, joten hyvä valinta Mixulta Ylos
kortsupappi

Poissa Poissa


Vastaus #195 : 06.06.2013 klo 18:16:31

Milloin viimeksi Veikkausliigapelaaja majun kapteenina? Litti kenties joskus?
linniz

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TP-47,Suomi,Spurs - Harvemmin tuuletellaan


Vastaus #196 : 06.06.2013 klo 20:32:52

Onko tietoa, eli juoruja, paljon kluppen majukapteenista köyhtyy? Että tietää säästää siirtorahat nuuskakairaan.
Lisbie

Poissa Poissa


Vastaus #197 : 07.06.2013 klo 10:04:21

HJK:n pelaaja Suomen kapteenina. On tämä nyt aivan vitun hienoa. Ja hieno on pelaajakin, eli oiva valinta. Ylos
lanailta

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manuhuora


Vastaus #198 : 07.06.2013 klo 13:51:36

No onpas. Aina kun takaapäin tullaan sukille, niin on perusteet punaiselle kortille. Se on sitten tuomarin tulkinnasta kiinni.

Vähän vanhahan kyseinen asia on, mutta tuli pari sanaa vaihdettua Teron kanssa kyseisestä punaisesta duunipaikalla ja pysyi tottakai punaisen takana, totesin että itse olisin päästänyt pelkällä keltaisella ja varmasti moni muukin tuomari ja oli asiasta samaa mieltä. Aikalailla 50/50 tilanteitahan nämä ovat, brittikentällä tuskin olisi punaista nähty missään tapauksessa.
Gorbatsovi

Poissa Poissa


Vastaus #199 : 07.06.2013 klo 16:40:28

Vähän vanhahan kyseinen asia on, mutta tuli pari sanaa vaihdettua Teron kanssa kyseisestä punaisesta duunipaikalla ja pysyi tottakai punaisen takana, totesin että itse olisin päästänyt pelkällä keltaisella ja varmasti moni muukin tuomari ja oli asiasta samaa mieltä. Aikalailla 50/50 tilanteitahan nämä ovat, brittikentällä tuskin olisi punaista nähty missään tapauksessa.
Tosin jossain Eredivisiessä tuosta olisikin sitten napsunut ulosajo aika kovalla prosentilla.

 
Sivuja: 1 ... 7 [8] 9 ... 15
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa