Veikkaus-jugendin propaganda ja molopoliasema hiuksista sinne!

[Chegue]

Eipä sillä niin ole väliä, että onko jakajana opetusministeriö vai Veikkaus. Typerää se on silti, että veikkausvaroista on aikanaan alettu maksamaan noin älyttömiä summia oopperatalolle ja kirjastoille. Ja urheilun osuuskin on ilmeisesti jossain välissä pienennetty.

[Futispummi]

Veikkaus tietenkin sponsoroi Jalkapalloliiga ry:tä omista liiketaloudellisista lähtökohdistaan (ja sponsoroi muuten enemmän kuin SM-liigaa). Näin Veikkaus saa sanoa sanansa esim. liigan pelipäivistä, jotka ovat sen vetolistojen kannalta tärkeitä.

Toki. SM-liigaa ei ole nimetty Veikkauksen mukaan. Veikkausliiga on iso liiga kesällä kun tarjontaa on vähän. SM-liiga kilpailee Valioliigan, Mestarien Liigan, NHL:n ja monien muitten liigojen kanssa.

[Maakuntasatraappi]

Eipä sillä niin ole väliä, että onko jakajana opetusministeriö vai Veikkaus. Typerää se on silti, että veikkausvaroista on aikanaan alettu maksamaan noin älyttömiä summia oopperatalolle ja kirjastoille. Ja urheilun osuuskin on ilmeisesti jossain välissä pienennetty.

No on sillä pikkuisen väliä jaetaanko rahat parlamentaarisen valvonnan ja päätöksenteon kautta vai ei.

Kun on nuo eduskuntavaalitkin tulossa, niin voit nimittäin kysyä ehdokkailta mitä mieltä he ovat asiasta ja omalla äänellä hitusen vaikuttaa.  

[Futispummi]

No on sillä pikkuisen väliä jaetaanko rahat parlamentaarisen valvonnan ja päätöksenteon kautta vai ei.

Toki. Kannattaa kuitenkin suhtautua tähän valvontaan ainakin pienellä varauksella, kun puhutaan näistä Veikkauksen, Fintoton tai RAY:n rahoista.

Suomalaiseen päätöksentekoon on pesiytynyt jotakin piirteitä, jotka eivät missään nimessä kuulu avoimeen, oikeasti demokraatiseen järjestelmään. Monopoliyritykset joita nämä päättäjät pitävät luonnollisena asiana. Se kertoo hyvin pitkälti päättäjien  laajalle levinneestä sairaudesta. Sairautta käydään pahentamassa joidenkin jätetään nyt mainitsematta yritysten maksamilla lapin reissuilla.

Toki äänestämällä voi vaikuttaa. Mutta ilman massiivista vallankumousta mikään ei muutu. Vallankumouksen voisi aloittaa pelimonopolin purkamisella ja heittämällä lähes kaikki yli 40v. päättäjät vittuun. Päästään vihdoin eroon näistä suurten ikäluokkien päättäjistä joilla vieläkin löytyy oma kotiryssä.

[Udi]

Tuo viesti sisälsi niin paljon ristiriitaisuuksia sekä aivan päätöntä läppää, että lupaan olla kirjoittamatta tähän topikkiin enää. Oikeasti
Ja jos Futispummin kaltaiset henkilöt edustavat alle 40-v porukkaa, niin äkkiä se alaikäraja vaan 50-v tietämille

[Futispummi]

Ja jos Futispummin kaltaiset henkilöt edustavat alle 40-v porukkaa, niin äkkiä se alaikäraja vaan 50-v tietämille

Silloin liian monta DDR:n ystävää pääsee läpi. Virossa tehtiin melko hyvä puhdistus. Sen jälkeen iso osa päättäjistä oli n. 30v. Toki kokemusta tarvitaan. Joten osa yli 40v. porukasta pitää toki säästää.

[Futispummi]

Tuo viesti sisälsi niin paljon ristiriitaisuuksia sekä aivan päätöntä läppää, että lupaan olla kirjoittamatta tähän topikkiin enää. Oikeasti

Jos ei tapella poliittisista näkökulmista. Niin voisitko osoittaa ne ristiriitaisuudet. Samettihousuihin pukeutuminen ja espanjalaista jalkapalloa seuraamalla ei vielä voi julistautua sivistyneeksi. Mitäs jos lukisit vaikka jotain historian kirjoja?

[Möpsi]

Ja urheilun osuuskin on ilmeisesti jossain välissä pienennetty.

(sori jos tulee toistoa)

Raha Veikkaamisesta urheilulle on alun perin hauska tarina. Rakas Jalkapallo mukaan referoiden (s. 281 -):

”Oy Tippaustoimisto Ab perustettiin 1940. Omistajat 1/3 kukin SVUL, SPL ja TUL. Yhtiön johtokunnan pj Niilo Koskinen kysyi sisäministeri Ernst von Bornilta, saisiko urheilu pitää mahdollisen voiton kokonaan. Ministeri vastasi, että varmasti saisi, kunhan ei pyytäisi valtiolta avustusta mahdollisen tappion peittämiseksi.

Neljän ensimmäisen kuukauden voitto oli nykyrahassa melkein puoli milj. euroa!

Valtio unohti v. 1953 ministerin antaman lupauksen. Tiede, taide ja nuorisotyö tulivat veikkausvoittovaroissa jakokumppaneiksi. liikunnan prosentuaalinen osuus on tasaisesti laskenut siitä asti.

SPL möi osakkeensa v. 1975 n. 10 Me:lla (raha nykyarvona).”

[Leka Harkko]

Mihin perustuu väittämä, että pelimonopolin purkaminen tuo juuri sitä rahaa futikselle? Näkisin, että suomessa on huomattavasti parempiakin keinoja näkyä urheiluelämässä kuin kotimainen futis. Miljoonia jalkapalloseuroille joiden tuote on huonomassa jamassa kuin Mojavet TV-shopissa, tuskin.

Veikkauksen monopolin purkaminen ajaisi tuhannet kylä ja puuhasteluseurat liriin. Valtio tukee isolla rahalla yhdistyksiä, jotka järjestävät kaikkea posliinimaalauksesta jalkapalloon. Mistähän nämä tulevat repimään tulonsa? Nostamalla jäsenmaksuja? Kuka maksaa? Harrastajat...vai maksavatko?

Ja edelleen futismiesten päämäärättömästä haahuilusta kertoo paljon yleinen konsensus, jonka mukaan futisväen ei itse tarvitse laittaa asiansa takia tikkua ristiin...muiden pitää tehdä se heidän puolestaan. Kato ku se toimii englannissakin ja kato ku Litti vie kisoihin ja palloa potkii maailmassa x-ihmistä ja pallonpotkiminen on enemmän kuin elämä...jargonia ja paskan puhumista alusta loppuun.

Veikkaus tekee yhteiskunnalle paljon hyvää ja ilman noita rahoja monen (eikä yksin oopperasta hullaantuneen eliitin) elämä tulee olemaan aika ruvella...Mistä rahat jos hanat pannaan kiinni?

[Futispummi]

Mihin perustuu väittämä, että pelimonopolin purkaminen tuo juuri sitä rahaa futikselle? Näkisin, että suomessa on huomattavasti parempiakin keinoja näkyä urheiluelämässä kuin kotimainen futis. Miljoonia jalkapalloseuroille joiden tuote on huonomassa jamassa kuin Mojavet TV-shopissa, tuskin.

Veikkauksen monopolin purkaminen ajaisi tuhannet kylä ja puuhasteluseurat liriin. Valtio tukee isolla rahalla yhdistyksiä, jotka järjestävät kaikkea posliinimaalauksesta jalkapalloon. Mistähän nämä tulevat repimään tulonsa? Nostamalla jäsenmaksuja? Kuka maksaa? Harrastajat...vai maksavatko?

Ja edelleen futismiesten päämäärättömästä haahuilusta kertoo paljon yleinen konsensus, jonka mukaan futisväen ei itse tarvitse laittaa asiansa takia tikkua ristiin...muiden pitää tehdä se heidän puolestaan. Kato ku se toimii englannissakin ja kato ku Litti vie kisoihin ja palloa potkii maailmassa x-ihmistä ja pallonpotkiminen on enemmän kuin elämä...jargonia ja paskan puhumista alusta loppuun.

Veikkaus tekee yhteiskunnalle paljon hyvää ja ilman noita rahoja monen (eikä yksin oopperasta hullaantuneen eliitin) elämä tulee olemaan aika ruvella...Mistä rahat jos hanat pannaan kiinni?

Mitäs jos lukisit näitä viestejä. Ulkomaisilta firmoilta saadaan vähintään saadan samat rahat kuin Veikkaukselta lisenssimaksuilla yms.

[Paletta]

Jos kilpailu aukaistaan niin eihän se sitä tarkoita että Veikkaukselle näytettäisiin punaista valoa.
Kai se Veikkaus voi siltikin toimia kuten ennenkin.

[Leka Harkko]

Miten joku lisenssimaksu voi toimia, jos sen tehtävä on rajoittaa yritysten toimintaa EU-alueella? Tämä kaatuu viimeistää EU-tuomioistuimissa tai alenee merkittävästi. Vai onko sellainen jossain muka käytössä?

Lisäksi aiemmin mainittu teoria siitä, että rahaa tippuu myös junnuille toimii varmasti seuroissa, jotka saavat sponsoridiilejä, eli käytännössä siitä hyötyvät joku 2-5 pääsarja seuraa. Moni pieni ja yleishyödyllinen seura tulee olemaan isossa lirissä, kun valtion välittämät veikkaus rahat jäävät saamatta. Ja edelleen painotan, millä olettamuksella ulkomaiset sponsorit automaattisesti kantavat dollareita värittömien, mauttomien ja yleisöpulasta kärsivien seurojen kassaan? Koska antavat Tottenhamille?

Ennenkuin joku veikkauksen monopoliaseman voidaan purkaa pitäisi saada iso kuva kuntoon, eli mistä rahoitus? Kuka maksaa? Veikkaus nykyisin yksinään kannattelee hyvinvointivaltion raunioita. Jos monopoli murretaan ilman kunnon jatkosuunnitelmaa on joka arvausliigan kehitys aika pieni murhe tulevien rinnalla.

[Futispummi]

Miten joku lisenssimaksu voi toimia, jos sen tehtävä on rajoittaa yritysten toimintaa EU-alueella? Tämä kaatuu viimeistää EU-tuomioistuimissa tai alenee merkittävästi. Vai onko sellainen jossain muka käytössä?

Esim. Italiassa avattin pelimarkkinat kilpailulle. Italian valtio ottaa siivun ulkomaalaisten firmojen liikevaihdosta. Se oli se ehto, että kilpailu avattiin. Eiko monopoli rajoita yritysten toimintaa EU-alueella?

[Futispummi]

Ulkomaiset firmat tulevat tukemaan kaikkia Veikkausliigan seuroja. Veikkausliiga on tärkeä sarja vedonlyöntifirmoille kesällä, koska tarjonta on vähäistä.

MIFK joutui lopettamaan yhteistyön Pafin kanssa kun he nousivat Veikkausliigan. Paf joka on pikkutekijä suuriin firmoihin verrattuna olisi maksanut enemmän kuin Veikkaus.

[Futispummi]

Jos kilpailu aukaistaan niin eihän se sitä tarkoita että Veikkaukselle näytettäisiin punaista valoa.
Kai se Veikkaus voi siltikin toimia kuten ennenkin.

Kyllä Veikkaus varmasti jatkaa toimintaa kilpailun avaamisen jälkeenkin. Ulkomaiset firmat eivät luultavasti lähde haastamaan Veikkausta esim. lotossa. Veikkauksen on toki parannettava selvästi palautusprosenttiaan urheilupeleissä. Joten Veikkaus tulee silti tuottamaan tuloja valtiolle vaikka kilpailu avataankin.

[Leka Harkko]

Esim. Italiassa avattin pelimarkkinat kilpailulle. Italian valtio ottaa siivun ulkomaalaisten firmojen liikevaihdosta. Se oli se ehto, että kilpailu avattiin. Eiko monopoli rajoita yritysten toimintaa EU-alueella?

Ok, en tiennyt tuota italian casea. Tuollainen lisenssi systeemi kyllä rajoittaa siinä missä monopolikin, kumma että sellainen on sallittu. Toki volyymit ovat kovemmat, minkä takia näen tuon juuri rajoittavan ratkaisevasti toimintaa suomessa.

Ulkomaiset firmat tulevat tukemaan kaikkia Veikkausliigan seuroja. Veikkausliiga on tärkeä sarja vedonlyöntifirmoille kesällä, koska tarjonta on vähäistä.

MIFK joutui lopettamaan yhteistyön Pafin kanssa kun he nousivat Veikkausliigan. Paf joka on pikkutekijä suuriin firmoihin verrattuna olisi maksanut enemmän kuin Veikkaus.

Paf maksoi enemmän yhdelle seuralla, veikkausen varoista rahaa menee useammalle seuralle. Olisi Paf kyennyt samaan?

[Futispummi]

Paf maksoi enemmän yhdelle seuralla, veikkausen varoista rahaa menee useammalle seuralle. Olisi Paf kyennyt samaan?

Paf on pikkutekijä toki he voisivat varsinkin sen jälkeen kun saavat mainostaa vapaasti Suomessa ja avata pelipisteitä manner-Suomeen.

Suomeen haluavat firmat joita on ihan helvetisti pystyvät yhdessä pumppaamaan isot rahat sponsorointiin. Firmat kuten Ladbrokes, Betfair jne. ovat täysin eri sarjassa kuin Paf.

[Futispummi]

Tuollainen lisenssi systeemi kyllä rajoittaa siinä missä monopolikin, kumma että sellainen on sallittu.

Kyllähän tälläinen lisenssi systeemi tai jokin vastaava on parempi kuin monopoli. Ensimmäisessä tapauksessa syntyy kilpailua jälkimmäisessä ei.

[toonraider]

Ok, en tiennyt tuota italian casea. Tuollainen lisenssi systeemi kyllä rajoittaa siinä missä monopolikin, kumma että sellainen on sallittu. Toki volyymit ovat kovemmat, minkä takia näen tuon juuri rajoittavan ratkaisevasti toimintaa suomessa.

En nyt ymmärrä miten EU voisi vastustaa tuota lisenssijärjestelmää ja samalla sallia monopolin :

Paf maksoi enemmän yhdelle seuralla, veikkausen varoista rahaa menee useammalle seuralle. Olisi Paf kyennyt samaan?

Itse satun tietämään että ainakin Unibet ja Betsson olisivat jo tukeneet Veikkausliigajoukkueita ilman Veikkauksen väliintuloa. Muiden kiinnostuneiden määrää voidaan vain arvailla.

[Flutuuri]

Onko päävouhkaaja Futispummi mahdollisesti jonkun ulkolaisen firman "maaedustaja"? Tässä ketjussa on tuotu jo varsin ansiokkaasti julki asian molemmat puolet. Itse on osaa varmuudella sanoa tarkoittaisiko pelimonopolin purkaminen hyvää suomifutikselle.

Se miksi ulkolaisilla firmoilla on kova hinku Suomen markkinoille johtuu siitä että olemma Eurooppalaisella tasolla kovia uhkapelaajia. Rahaa kuluu siis per nuppi iso summa lottoon, jokeriin ja muihin kansan viihdykkeisiin.

Ulkolaiset firmat eivät saa mainostaa Suomessa palvelujaan, mutta kuten kaikki sen tietävät tätä tapahtuu, jopa varsin räikeästi. Serveri Viroon ja humps ollaan (ainakin teknisesti) lain kouran ulottumattomissa vaikka sisältö olisikin suunnattu selkeästi suomalaisille käyttäjille.

[Paletta]

Eihän siitä ole kauaa kun taxeissakin mainostettiin Expektiä, jossen nyt ihan väärin muista.
Vedonlyöntilafkat katselevatmielenkiinnolla uusille alueille, etenkin Euroopassa.
Suomessakin on pokeribuumi meneillään.
Mietitään nyt ihan ajatusleikkinä:
Olisihan se erittäin hyödyllistä jonkun firman kannalta mainostaa vaikkapa pokeripalvelujaan jonkun seuran paidassa.

[Futispummi]

Onko päävouhkaaja Futispummi mahdollisesti jonkun ulkolaisen firman "maaedustaja"?

En ole. Ensijaisesti katson tätä pelimiehen silmin. Olisi hieno, jos esim. live pokeria voisi pelata pienemmällä rakella ja pelimahdollisuus olisi tarjolla kaikissa Suomen suurimmissa kaupungeissa. Toiseksi mielestäni monopolit eivät kuulu oikeudenmukaiseen yhteiskuntaan.

[kinkladze]

Oikeudenmukaisille kansainvälisille pelifirmoille 

[Jayton]

En nyt ymmärrä miten EU voisi vastustaa tuota lisenssijärjestelmää ja samalla sallia monopolin :

Eihän EU sallikkaan. Aina välillä tulee noottia että monopoli pitäisi purkaa. 

[feedback]

Oikeudenmukaisille kansainvälisille pelifirmoille 

Oikeudenmukaisille monopoleille

Mutta joo, saa kyllä olla aika pölvästi, jos ei tajua kuinka paljon rahaa veikkausliigaseuratkin tulisivat sponsorirahaa saamaan, jos kaikkien kukkien annettaisiin kukkia. Näillä suurimmilla vedonlyöntifirmoilla kun vaihdotkin on aivan eri luokkaa kuin kääpiö Veikkauksella. Ja kuten joku jo toikin esille. Pohjoismaiset jalkapallosarjat ovat kansainvälisille vedonlyöntifirmoille erittäin tärkeitä, koska kesällä jalkapalloa ei pelata juuri missään muualla. Talvella samoista pelaajien rahoista on taistelemassa kymmenet ellei sadat jalkapallosarjat. Kesällä vain muutama pohjoismainen sarja on käynnissä ja vedonlyöjien kiinnostus lähes yksinomaan näissä sarjoissa.

Joskus olen katsellut esim Betfairin vaihtoja näissä pohjoismaisissa sarjoissa ja kyllä ne aina ovat kymmenissä - monesti sadoissa - tuhansissa ottelua kohden (myös veikkausliigan), ja kyseessä siis vain yksi sadoista puljuista. Muista firmoista on paha sanoa mitään kun eivät vaihtojaan julkisuuteen pahemmin huutele. Betfair ei kuitenkaan missään tapauksessa ole kaikkein isoin pulju, joten vaihdot ovat varmasti vähintään monikymmenkertaisia noihin Betfairin muutamiin kymmeniin tai satoihin tuhansiin per peli. Tosta sitten kun alkaa laskemaan paljonko liikevaihtoa syntyy kaudessa niin puhutaan kymmenistä miljoonista pelkästään Betfairilla. Eiköhän tuolta sponsorirahaakin olisi tulossa kahmalokaupalla, jos vaan saisivat mainostaa.