FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
09.06.2023 klo 09:58:31 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1]
 
Kirjoittaja Aihe: Luxemburg-Suomi tilastoina  (Luettu 3406 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Jorma Teräs

Paikalla Paikalla


: 02.04.2013 klo 10:45:37

Kiimainen vääntö BENELUX-maiden kolmanneksi parasta maajoukkuetta vastaan tilastoiksi käännettynä. Lisäbonuksena myös dataa muutama päivä aiemmin Gijónissa pelatusta höntsäilystä.

Ensin peliminuutit, kaikki syötöt ja kolmantena "vaikeat" syötöt, "rakentavat" syötöt tai miten niitä nyt haluaakin kutsua.

XY
Arkivuo90  9/15  0/37018/202/4
Raitala90  6/11  1/490  37/41 4/6
Moisander90  14/175/890  69/75  8/12
Toivio90  6/7  1/220  7/70/0
Halsti90  58/62 3/5
Tainio68  6/10  0/455  57/65 5/10
Ring90 8/17  2/783  80/88  11/15
R.Eremenko90  20/253/89070/8914/27
Schüller3536/415/8
Sparv229/122/39065/715/10
Hetemaj909/122/4
Hämäläinen9016/285/137533/447/15
Riski1510/111/2
Pukki9010/131/2456/81/3
Forssell457/112/5
Kuqi71/20/1
Koko joukkue 113/16722/58554/63568/123

Hyökkäyksen kaksinkamppailut, ensin maassa ja perään ilmassa:

XY
Arkivuo2/30/01/40/0
Raitala0/00/00/10/0
Moisander1/10/00/00/0
Toivio0/00/00/01/1
Halsti2/21/1
Tainio0/01/11/10/0
Ring1/30/07/90/0
R.Eremenko0/00/04/61/1
Schüller0/10/0
Sparv1/12/30/21/2
Hetemaj7/100/5
Hämäläinen4/64/119/130/0
Riski6/70/0
Pukki6/110/142/60/1
Forssell2/71/1
Kuqi1/10/0
Koko joukkue22/357/3435/605/7

Puolustuksen kaksinkamppailut samalla tavalla:

XY
Arkivuo9/143/33/40/2
Raitala3/61/21/22/2
Moisander1/12/55/60/1
Toivio4/41/60/02/3
Halsti1/28/12
Tainio6/82/23/33/3
Ring9/150/05/83/5
R.Eremenko5/91/11/30/1
Schüller0/10/0
Sparv1/14/48/124/8
Hetemaj4/91/1
Hämäläinen2/80/03/40/1
Riski0/00/0
Pukki3/60/00/10/0
Forssell0/00/0
Kuqi0/00/0
Koko joukkue47/8115/2430/4622/38

Ja vielä katkot, kuljetukset ja pallon pitämiset sekä "tehopisteet":

XY
Arkivuo15  301+06200+0
Raitala00+07310+0
Moisander12310+018210+1
Toivio18  00+02001+0
Halsti    11101+1
Tainio12  10+08150+0
Ring14  20+110533+2
R.Eremenko9 031+12181+1
Schüller    4101+0
Sparv1 00+09141+0
Hetemaj50+1
Hämäläinen10330+12631+3
Riski    0420+1
Pukki32+01020+1
Forssell    2003+0
Kuqi    0201+0

- maalivahtien avaukset SPA: 11 lyhyttä, 28 pitkää. LUX: 18 lyhyttä, 2 pitkää.
- peräkkäisissa otteluissa vähiten ja eniten syöttöyrityksiä ikinä. Syöttöprosentissa Serbia-Suomi (62%) piti vielä selvästi pintansa pohjanoteerauksena.
- edellinen yksittäisessa ottelussa Romania enemmän syöttöjä antanut pelaaja oli Jari Litmanen syksyllä 2009 (Saksa-Suomi).
- tilastojen(kin) valossa Kappe tuskin on koskaan ollut yläoksalla pelatessaan näin hyvä ja aktiivinen.
- ykköstopparimme ja ykkösvaratopparimme hävisivät kaksi pääpalloa kolmesta.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #1 : 02.04.2013 klo 11:05:15

Debytantti Schüller syötteli ihan suhteellisen hyvin ja aktiivisesti ja ylöspäin vaikka tuolla liveotsikossa olleista viesteistä pystyi toisin lukemaan. 20-21 rakentavaa syöttöäkö tuosta tulisi per täysi peliaika? Kaksinkamppailuissa toki heikko, vai oliko molemmat rikkeitä?
daja

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 02.04.2013 klo 11:16:36

Luxemburg-matsin 87 %:n syöttötarkkuus tasoa Barca.
Jorma Teräs

Paikalla Paikalla


Vastaus #3 : 02.04.2013 klo 12:00:43

Debytantti Schüller syötteli ihan suhteellisen hyvin ja aktiivisesti ja ylöspäin vaikka tuolla liveotsikossa olleista viesteistä pystyi toisin lukemaan. 20-21 rakentavaa syöttöäkö tuosta tulisi per täysi peliaika? Kaksinkamppailuissa toki heikko, vai oliko molemmat rikkeitä?
Tarkalleen 20,6 90 minuuttia kohden 8) Ei tainnut olla kumpikaan rikkeitä, jos nyt oikein muistan. Ainakaan tuo puolustuksen ei ollut.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #4 : 02.04.2013 klo 12:14:42

Ringin vahvat pelit näkyy myös tilastoissa. Parasta syöttötyöskentelyä ikinä Ringiltä Luxemburg-matsissa? Tainiolta myös perusvahvaa peliä. Espanja-pelin pitkien avausten toivottomuus näkyy kyllä tilastoissakin. Pukilla karu 0/14 -tilasto hyökkäyksen ilmapalloissa. Kapella sentään 4/11. Sparv toi tähän apuja 2/3 -tilastollaan.
SirL

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 02.04.2013 klo 12:15:08

Toivion ilmakaksinkamppailutilasto Espanjaa vastaan oli yhtä surkea (1/6) miltä se paskat melkein housuissa peliä katsottaessa vaikuttikin, mutta yllättävä tuo maassa pelatut kaksinkamppailut (4/4).

Etkö esimerkiksi tästä merkannut Toiviolle hävittyä kaksinkamppailua?
« Viimeksi muokattu: 02.04.2013 klo 12:18:45 kirjoittanut SirL »
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #6 : 02.04.2013 klo 12:22:12

Toivion ilmakaksinkamppailutilasto Espanjaa vastaan oli yhtä surkea (1/6) miltä se paskat melkein housuissa peliä katsottaessa vaikuttikin, mutta yllättävä tuo maassa pelatut kaksinkamppailut (4/4).

Etkö esimerkiksi tästä merkannut Toiviolle hävittyä kaksinkamppailua?

Toivio oli tosiaan maassa yllättävän hyvä. Mutta en mä tuosta ainakaan merkkaisi Toiviolle hävittyä kaksinkamppailua, kun vastustaja ei päässyt palloon ja Toivio itse ohjasi pallon maalin yli. Tuurihan tuossa toki kävi.
SirL

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 02.04.2013 klo 12:26:27

Joo, no kai tuon voitetuksikin kaksinkamppailuksi saa tulkittua, vaikka minä en kyllä niin tekisi...

Samanlaisesta tilanteestahan tuli maali ainakin Ruotsia vastaan, Toiviota Negredon sijaan kyykyttämässä Zlatan: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=if_KTntM_x4#t=23s
Joey

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #8 : 02.04.2013 klo 12:27:30

Toivion ilmakaksinkamppailutilasto Espanjaa vastaan oli yhtä surkea (1/6) miltä se paskat melkein housuissa peliä katsottaessa vaikuttikin..
Juuri samaa olin itsekin kirjoittamassa, tosin en kyllä pelin aikana pannut merkille, että Moisanderkin hävisi noita tuon verran. Ehkä sen takia, koska Toivio hävisi noista useamman ihan satanolla, jolloin jäivät paremmin mieleen.
Jorma Teräs

Paikalla Paikalla


Vastaus #9 : 02.04.2013 klo 12:39:12

Etkö esimerkiksi tästä merkannut Toiviolle hävittyä kaksinkamppailua?
Veikkaisin että toi on tilastoissa merkitty katkoksi, ei pysty muistamaan kuin sen että useampaan kertaan tuo tuli kelailtua :D Hävitty kaksinkamppailu olisi aika tyly tuomio tilanteessa, missä Toivio ohjaa hyökkääjän käännön kulmaksi. Toisaalta Negredo pääsee palloon ja tilanteessa on hiukan tuuriakin, niin voitettu olisi taas hiukan liikaa.
PuluZu

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 04.04.2013 klo 19:22:15

Saisko Jormalle ehdottaa yhtä lisäystä statseihin? Maalipaikkojen luonti olisi mielestäni erittäin mielenkiintoinen lisä syöttötilastoihin. Tulkintaahan noissa toki joutuisi käyttämään. Onko boksin ulkopuolella kahden metrin pomppu perseellä viereen, josta laukaus, enemmän maalipaikan luonti kuin Romamainen korkea tsippi Kapelle, joka ei saa sitä haltuun. Mielestäni maalipaikka voi olla maalipaikka ilman onnistunutta laukausta maalia kohti, esimerkiksi juuri Roman lukuisat tsipit Luxemburgia vastaan.
SirL

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 04.04.2013 klo 19:26:02

No sellainenhan noissa jo on, eli "maalintekoyritykseen johtanut syöttö", joka on siis tuo "tehopisteet" jälkimmäinen luku. Eli:

"Tehopisteet" = maalintekoyritykset + maalintekoyritykseen johtaneet syötöt

Ei tarvitse olla siis onnistunut laukaus maalia kohti.
PuluZu

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 04.04.2013 klo 19:36:52

No sellainenhan noissa jo on, eli "maalintekoyritykseen johtanut syöttö", joka on siis tuo "tehopisteet" jälkimmäinen luku. Eli:

"Tehopisteet" = maalintekoyritykset + maalintekoyritykseen johtaneet syötöt

Ei tarvitse olla siis onnistunut laukaus maalia kohti.
Jahas, en vaan tajunnut. Ilmeisesti jonkinlainen laukaus tarvitaan, sillä Romalla on muka vain yksi luotu paikka Luxemburgia vastaan ja pelkästään niitä tsippejä linjan yli, jotka haltuunottajat jäätyivät, taisi olla neljä.
Jorma Teräs

Paikalla Paikalla


Vastaus #13 : 04.04.2013 klo 21:26:13

Niinhän niitä oli useampia. Ulkomuistista ainakin yksi mistä tuli rankkari, yksi mistä olisi pitänyt tulla rankkari ja yksi minkä Kappe otti haltuun maalivahdin syliin. Yksikään ei maalipaikan alustus.

Pohdin ihan samoja asioita kun maalipaikkoja aloin kirjaamaan ja otin linjaksi sen, että on oltava laukaus ja sellainen laukaus mitä kenttäpelaaja ei blokkaa. Maalia kohti ei tarvitse suuntautua. Tulkinnallisuutta tilastoissa on jo nyt aika pirusti ja kun ei se 'maalipaikka' oikeasti ole yhtään simppelimpi käsite kuin 'voitettu/hävitty kaksinkamppailu' niin tulkintaa ja työtä tulisi lisää ja aikaa kuluisi lisää.

Sen verran olen näiden ottelujen aikana/jälkeen pohtinut että kaikkein selvimmät ei-linjan mukaiset voisi ehkä jatkossa lisätä. Puhutaan siis tasosta Perpa Gijónissa loppuhetkillä. Tosin tuskin sekään on niin yksinkertaista miltä kuulostaa.
SirL

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 04.04.2013 klo 21:32:08

Pohdin ihan samoja asioita kun maalipaikkoja aloin kirjaamaan ja otin linjaksi sen, että on oltava laukaus ja sellainen laukaus mitä kenttäpelaaja ei blokkaa. Maalia kohti ei tarvitse suuntautua.

Miksi näin? Mun mielestä blokatutkin laukaukset/puskut pitäisi laskea ilman muuta maalintekoyritykseksi.

Tulkinnallisuutta tilastoissa on jo nyt aika pirusti ja kun ei se 'maalipaikka' oikeasti ole yhtään simppelimpi käsite kuin 'voitettu/hävitty kaksinkamppailu' niin tulkintaa ja työtä tulisi lisää ja aikaa kuluisi lisää.

Tämä on taatusti totta ja tulkinnallisuutta kannattaa mun mielestä kaikin mahdollisin keinoin vältellä. Numerot kannattaa yrittää pitää mahdollisimman tarkkoina, eikä kannata yrittää tehdä tilastosta "kaiken kattavaa" tai "oikeudenmukaista", koska loppupelissä vahvasti tulkinnanvarainen ja subjektiivinen tilastointi ei kerro mitään. Numeroita pitää sitten osata tulkita, eikä lukea sitä minään yksiselitteisenä totuutena.

Sen verran olen näiden ottelujen aikana/jälkeen pohtinut että kaikkein selvimmät ei-linjan mukaiset voisi ehkä jatkossa lisätä.

Mun mielipide on edelleen, ettei kannata lisätä mitään muusta tulkinnasta poikkeavaa millään subjektiivisella "oikeudenmukaisuudella".
« Viimeksi muokattu: 04.04.2013 klo 21:35:20 kirjoittanut SirL »
Filosofi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Urjalan Palloseura


Vastaus #15 : 05.04.2013 klo 10:45:06

Mutta eihän noista blokatuista laukauksista tiedä ovatko ne todellisia maalipaikkoja? Voisihan se laukaus olla menossa vaikka kuuhun... Eri asia on ihan maalin edestä blokatut, mutta ne jo varmaan otetaankin huomioon.

Jorma Teräkselle Tuoppi, pidä vain oma pääsi näissä, sinähän ne tilastot teet.
SirL

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 05.04.2013 klo 10:58:12

Niin, jos on aikaa, resursseja ja mielenkiintoa, niin tietysti silloin kannattaa muuttujia ottaa lisää lisäämättä kuitenkaan tulkinnallisuutta. Eli erottelee maalintekoyrityksistä maalia kohti menneet, ohi menneet, torjutut ja blokatut maalintekoyritykset, sekä oliko maalintekoyritys vasemmalla vai oikealla jalalla, päällä vai muulla ruumiinosalla. Lisäksi voi erotella selvät maalintekotilanteet muista maalintekoyrityksistä, eli selvä maalintekotilanne on maalintekoyritys kuudentoista sisällä siten, että pelaaja on suoraan nokikkain maalivahdin kanssa (tai tyhjä maali), eikä siinä ole puolustajia välissä. Näiden lisäksi tietysti olisi hyvä olla laukaisukartta, josta selviää siis mistä kohtaa maalintekoyritys on lähtenyt ja minne suuntautunut. Jokaiselle pelissä annetulle syötölle tietysti sama, mutta se onkin jo eri juttu.

Mutta tämä on yhden ihmisen harrastus, jonka meille hyvää hyvyyttään julkaisee, niin ehkei. Mutta edelleen siis: tulkinnallisuus minimiin.

 
Sivuja: [1]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa