Gibraltar - Joachim Löwin painajainen

[Heiska]

Samalta viivalta... ja mitähän se käytännössä tarkoittaa

Tätä:

jossa vallitsee sentään jonkinlainen tasa-arvo, jossa kaikki lähtevät karsimaan samalta viivalta nollasta pisteestä.

ja miksi se olisi jokin arvo sinällään?

Urheilullinen tasa-arvo saattaa vielä jotain harvoja romantikkoja kiinnostaa, vaikka urheilumaailma onkin tätä nykyä melko vituillaan ja pyörii markkinatalouden ehdoilla. Tosin, kuten kirjoitin, niin:

Toki tällainen perspektiivi kiukuttaa joitakin tahoja, joille itse laji on toissijainen asia.

Edit. henkilökohtaisesti joku DFB:n tai arsenewengerin kanta ei jaksa kiinnostaa hevonvittuakaan, vaan vastavuoroisesti tunnen jopa pientä vahingoniloa näille pelaamaan "joutuville" tahoille.

edit2. Vielä vähemmän kiinnostaa joku muiden lajien esimerkki.

[Callit]

Urheilullinen tasa-arvo saattaa vielä jotain harvoja romantikkoja kiinnostaa, vaikka urheilumaailma onkin tätä nykyä melko vituillaan ja pyörii markkinatalouden ehdoilla.

Pointti onkin siinä, että tuo huippu- ja paskamaiden yhteen niputtaminen ei ole varsinaisesti mitään tasa-arvoa, vaan hyvien maiden kiusaamista. Paskoilla mailla on ihan täysi ja todellinen "tasa-arvoinen" mahdollisuus pelata itsensä huipulle.

edit2. Vielä vähemmän kiinnostaa joku muiden lajien esimerkki.

Eipä tietenkään, koska tuo esimerkkini paljastaa aika raa'asti mistä tässä on kyse.

[tre guru]

Aasiassa paskimmat maat saa jatkossa 2 ottelua yhteensä karsittaessa Aasian ja MM kisoihin. Ei sekään ny hienoo niille ole? Eli kesäkuussa 2015 tiedetään jo ekat maat jotka tippuu MM2018 ja AFC2019 kisojen karsinnoissa.

edit. Jaa mutta katos vaan, OFC puolelta MM2018 tippuukin 3 jo ens marraskuussa ekoissa karsinnoissa.

[Heiska]

Pointti onkin siinä, että tuo huippu- ja paskamaiden yhteen niputtaminen ei ole varsinaisesti mitään tasa-arvoa, vaan hyvien maiden kiusaamista. Paskoilla mailla on ihan täysi ja todellinen "tasa-arvoinen" mahdollisuus pelata itsensä huipulle.

Moi Nalle Wahlroos.

Ongelma tulee myös siinä, ettei hyville ja paskoille ole mitään objektiivista mustavalkoista rajalinjaa. Mitä mieltä olet, olisiko esim. näiden karsintojen Kreikka ansainnut ykköskoristatuksensa vuoksi paikan automaattisesti jollekin "seuraavalle" kierrokselle? Tai Espanja ja Italia MM-esityksistään huolimatta?

Toki ylläoleva ongelma poistuu sillä, että ainoastaan Saksalle annetaan paikka seuraavalle kierrokselle ja muut karsivat sitten ylimääräiset alkulohkot. Sitähän tässä takaa ajetaan.

[Callit]

Moi Nalle Wahlroos.

Heikkoa. Aatteellisesti olen niin kaukana Nalle "verot on synti" Wahlrooista kuin kukaan voi ikinä olla.

Ongelma tulee myös siinä, ettei hyville ja paskoille ole mitään objektiivista mustavalkoista rajalinjaa. Mitä mieltä olet, olisiko esim. näiden karsintojen Kreikka ansainnut ykköskoristatuksensa vuoksi paikan automaattisesti jollekin "seuraavalle" kierrokselle? Tai Espanja ja Italia MM-esityksistään huolimatta?

Ei tarvita mitään mustavalkoisuutta. Lutuurimaissa on jalkapallourheiluun aina kuulunut nousut ja putoamiset. Urheilusuoritukset ratkaisevat.

Toki ylläoleva ongelma poistuu sillä, että ainoastaan Saksalle annetaan paikka seuraavalle kierrokselle ja muut karsivat sitten ylimääräiset alkulohkot. Sitähän tässä takaa ajetaan.

Välillä yrität ja jopa pääset asiatasolle, mutta sitten pieraiset taas tällaisia järjettömyyksiä. Tässähän on osoittain kysymys siitäkin, että toivoisin Saksan osallistuvan jännittäviin karsintoihin myös eeämmien kohdalla. Pääpointti on kuitenkin liiat ja huonotasoiset ottelut. Ja se ongelma koskee vielä enemmän 20 joukkueen liigoja pelaavia maita. Niistä vielä erityisesti liigacuppiinsa takertunutta Englantia. Espanja toki hyvänä kakkosena, kun ne pelaavat jossain cupeissa koti- ja vierasottelut, vai pelaavatko vain uusinnat, kun pilkkukisallakin selviäisi?

[Heiska]

Ei tarvita mitään mustavalkoisuutta. Lutuurimaissa on jalkapallourheiluun aina kuulunut nousut ja putoamiset. Urheilusuoritukset ratkaisevat.

No millä tavalla ratkaisisit ongelman? Kutoskorin maille esikarsinta, kutos- ja vitoskorin, kutos-, vitos- ja neloskorin?

Jos otetaan vain kutoskorin esikarsinnat, niin yhtälailla puolet hv-lilliputeista päätyvät höntsäämään niihin oikeisiin karsintoihin. Jos taas vitoskori otetaan mukaan, niin siellä alkaa olla jo useita näiden top 4 -sarjojen pelimäärien huippupelaajia, jotka kärsisivät suhteettomasti suurista pelimääristä suhteessa top 4 -korien muunmaalaisiin huippupelaajiin.

Onko se sitten sitä urheilullista tasa-arvoa Swansean kannalta, että vitoskorin Islannin Gylfi Sigurdsson joutuu pelaamaan kaudessa 8 peliä enemmän kuin Thomas Müller vain sen takia, että on sattunut syntymään "väärään maahan"?

edit. Semminkin kun koriranking ei (edelleenkään) koskaan määrää sitä pelillistä tasoa karsintojen alkaessa (tjeu. Kreikka, Pohjois-Irlanti, Skotlanti, Islanti...)

edit2. Tietysti jos yksi vaihtoehto on sulkea pois kaikki lilliputtimaat, mutta sekin on männäkierroksen jälkeen vähe kyseenalaista (ja tietysti fasistista), kun todistetusti (Färsaaret, Malta) niiden peleillä on erittäin suuri merkitys lohkon jatkopaikkojen kannalta

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Onko tämä asia muuten leimallisesti semmoinen, joka ahdistaa suhteettoman paljon nahkahousuvouhkaajia, vai hiertääkö kivi kengässä yhtä pahasti kaikissa isoissa maissa? Näemmä Isossa-Britanniassa ainakin jollakulla oli jäitä hatussa.

[Callit]

Onko tämä asia muuten leimallisesti semmoinen, joka ahdistaa suhteettoman paljon nahkahousuvouhkaajia,

Miksi nahkahousuvouhkaajia, miksei pelkästään nahkahousuja? Eli vähemmän vouhkaamista, enemmän asiaa, kiitos. Mutta vastauksena kysymykseen sanoisin, että näihin lilliputteihin kyllästyneitä on kaikkialla, ja mitä enemmän tajuaa pelien liiallisuudesta, sen enemmän asia vaivaa.

vai hiertääkö kivi kengässä yhtä pahasti kaikissa isoissa maissa? Näemmä Isossa-Britanniassa ainakin jollakulla oli jäitä hatussa.

Niin, toisaaltahan joku taisi todeta myös ihan suoraan kuinka turhista happeningeista tässä on kysymys.

Voi myös kysyä, onko näitä lilliputtimittelöitä puoltavia eniten juuri Suomessa, missä EHT-henkisesti "maaottelut sytyttävät aina" eikä maajengillä ole juurikaan vastustajia, joita vastaan voi olla voitosta varma?

[Heiska]

Mutta vastauksena kysymykseen sanoisin, että näihin lilliputteihin kyllästyneitä on kaikkialla, ja mitä enemmän tajuaa pelien liiallisuudesta, sen enemmän asia vaivaa.

No millä tavalla ratkaisisit ongelman?

Tai millä tavalla DFB ratkaisisi ongelman? Vai keskitytäänkö vain persumaisesti valittamaan epäkohdista ilman ratkaisumalleja?

[straiter]

Tai millä tavalla DFB ratkaisisi ongelman? Vai keskitytäänkö vain persumaisesti valittamaan epäkohdista ilman ratkaisumalleja?

Luultavasti kaulaliinapelle haluaisi mieluummin höntsäillä puolivaloilla vedettäviä treenimatseja jotain Espanjaa tai muuta huumorijoukkuetta vastaan kakkosjoukkueella, kun puoli avausta on HWMW:n lupalapulla kotona lukemassa Nakkea. Seurapomojen intresseissä taas olisi mieluummin joku JENKEISSÄ pelattava promopeli jotain MLS-nostarsia vastaan.

[Heiska]

Luultavasti kaulaliinapelle haluaisi mieluummin höntsäillä puolivaloilla vedettäviä treenimatseja jotain Espanjaa tai muuta huumorijoukkuetta vastaan kakkosjoukkueella, kun puoli avausta on HWMW:n lupalapulla kotona lukemassa Nakkea. Seurapomojen intresseissä taas olisi mieluummin joku JENKEISSÄ pelattava promopeli jotain MLS-nostarsia vastaan.

Niinno lähinnä meinasin sitä, että kummasta päästä nykyistä karsintasysteemiä muutetaan; Saksalle (ja muille ykkösille) vapautus vai paskamaille esikarsinnat. Molempien epäkohdat on esitelty muutamaa viestiä ylempänä.

Mutta tämä taitaa tosiaan olla juuri sitä persuilua, että "ihan perseestä, mutta ei mulla ole vaihtoehtoja" Löwiltä ja kumppaneilta.

[straiter]

Saksalle (ja muille ykkösille) vapautus vai paskamaille esikarsinnat.

Tällä hetkellä vapautuslistalla olisivat Saksa, Espanja, Itävalta, Tanska, Ranska, Sveitsi, Hollanti ja Puola.

[Heiska]

Tällä hetkellä vapautuslistalla olisivat Saksa, Espanja, Itävalta, Tanska, Ranska, Sveitsi, Hollanti ja Puola.

Ja käynnissä olevien karsintojen alkaessa Kreikka. Korijakoon perustuva vapautushan olisi tosiaan vitun absurdi, koska:

edit. Semminkin kun koriranking ei (edelleenkään) koskaan määrää sitä pelillistä tasoa karsintojen alkaessa (tjeu. Kreikka, Pohjois-Irlanti, Skotlanti, Islanti...)

Kutoskorin esikarsinnat olisivat varmasti se vähiten huono vaihtoehto, mutta silloinkin sieltä voisi ihan hyvin napsahtaa joku paskamaa Löwille.

[straiter]

Ja käynnissä olevien karsintojen alkaessa Kreikka. Korijakoon perustuva vapautushan olisi tosiaan vitun absurdi, koska:

Kutoskorin esikarsinnat olisivat varmasti se vähiten huono vaihtoehto, mutta silloinkin sieltä voisi ihan hyvin napsahtaa joku paskamaa Löwille.

Vapautuslista on tuolla.

[Callit]

Niinno lähinnä meinasin sitä, että kummasta päästä nykyistä karsintasysteemiä muutetaan; Saksalle (ja muille ykkösille) vapautus vai paskamaille esikarsinnat. Molempien epäkohdat on esitelty muutamaa viestiä ylempänä.

Mutta tämä taitaa tosiaan olla juuri sitä persuilua, että "ihan perseestä, mutta ei mulla ole vaihtoehtoja" Löwiltä ja kumppaneilta.

Persuista vouhkaamisesi on täysin turhaa. Pienten maiden esikarsinnoista on puhuttu jo yli kymmenen vuotta.

[Heiska]

Pienten maiden esikarsinnoista on puhuttu jo yli kymmenen vuotta.

Ok. Rajaisitko itse esikarsinnat kutoskoriin, vai ottaisitko mukaan muitakin koreja? Löwillä olisi muuten edelleenkin jatkossa mahdollisuus saada pikkumaa lohkoonsa, vaikka esikarsinnat järjestettäisiinkin.

[Callit]

Ok. Rajaisitko itse esikarsinnat kutoskoriin, vai ottaisitko mukaan muitakin koreja?

Ihan vilpittömästi voin kertoa, etten ole edes ajatellut asiaa.

Löwillä olisi muuten edelleenkin jatkossa mahdollisuus saada pikkumaa lohkoonsa, vaikka esikarsinnat järjestettäisiinkin.

Asiaa on ihan turha henkilöidä Jogiin tai Saksaan, ongelma on Uefalla. Jos joku pikkumaa onnistuu pelaamaan itsensä lohkoon ja haastaa siellä Saksan, Espanjan, Italian, Ranskan, jne. on se vain hyvä asia ja urheilun voitto. Maitten pienuus ei ole ongelman ydin, minkä esim. Islanti ja osin Fär-saaretkin ovat todistaneet.

[Heiska]

Asiaa on ihan turha henkilöidä Jogiin tai Saksaan, ongelma on Uefalla.

UEFA ei ole nähnyt asiaa ongelmana, Jogi ja DFB ovat. Minkä ihmeen takia asiaa ei ole turha henkilöidä nimenomaan näihin? Tästähän koko ketju sai alkunsa.

[Callit]

UEFA ei ole nähnyt asiaa ongelmana,.

Ei kai se omia päätöksiään ongelmana pidä. Itse en ylipäänsä kauheasti puolustelisi kattojärjestöjen päätöksiä. Ei tunnu viisaus asuvan Fifan tai Uefan osoitteissa.

Jogi ja DFB ovat. Minkä ihmeen takia asiaa ei ole turha henkilöidä nimenomaan näihin? Tästähän koko ketju sai alkunsa

Ensimmäisen sivun perusteella ei taida olla ihan noin. Ja gibraltereille tullaan tulevaisuudessa vaatimaan omia esikarsintoja melko laajalla ja painavalla rintamalla. Vai kuvitteletko, että jossain Italiassa tykätään näistä kohtaamisista?

[Zazar]

Ihan sama mitä jotkut makaronit ajattelee. Gibraltar ei kohtaa niitä joka karsintapelissä, joten edelleen sen 80 prosenttia Gibraltarin (ja varmaan puolet San Marinonkin) pelaamista karsintapeleistä ovat kyllä lähtökohtaisesti ihan oikeita jalkapallo-otteluita eikä huumorihöntsiä. Jogi itkeköön itsensä uneen.

[AutoBiography]

Mitenkäs Gibraltarin mahdollinen FIFA-jäsenyys etenee? Toukokuussa olivat CAS:n kuultavana, mutta ilmeisesti tuolta ei ole vielä mitään päätöstä tullut?

[Giantkilleri]

Saksa voitti San Marinossa 13-0, mutta kun Saksa pelasi kotikentällään, niin apua tuli suomalaiselta tuomaristolta.

http://youtu.be/nr828cTweVw

Videolta näkee, että Saksan maalivahti olisi pitänyt ajaa ulos käsivirheestä ja että Saksan avausmaali 45 minuutilla on paitsio.

[foo]

http://www.gibraltarfa.com/media-enquiries/news/06-07-2015/jeff-wood-is-new-gibraltar-head-coach

The Gibraltar FA is delighted to announce the appointment of Jeff Wood, with immediate effect, as the Head Coach of Gibraltar’s National Team.

Jeff brings with him a wealth of footballing experience and an expert knowledge of Gibraltarian Football. He holds a UEFA A License. 

As well as being Head Coach of the National Team, Jeff also becomes the Gibraltar FA’s Coach Educator responsible for the education and development of coaches in Gibraltar and delivering courses in accordance with the UEFA Coaching Convention.

Woodillahan on myös taustaa Suomesta, torjui pelaajauransa aikana kasarilla Klubissa ja Granissa.

[nptuomin]

Yli 5 vuotta ehtinyt kulua tämän topikin edellisestä viestistä.

Gibraltar nousi juuri Nations Leaguen C-sarjaan.