Gibraltar - Joachim Löwin painajainen

[Vavá]

Mikäs pakko jonkun helvetin Brasilian on olla itsenäinen? Ihan kiusanteon vuoksi? Miksei voi olla Portugalin siirtomaa?

Brasiliahan on tunnetusti 2 hehtaarin kokoinen pläntti Portugalin eteläkärjessä.

[barbarian]

Brasiliahan on tunnetusti 2 hehtaarin kokoinen pläntti Portugalin eteläkärjessä.

Eri valtioiden ja alueiden oikeus itsenäisyyteen (tai siihen rinnastettavaan asemaan) on historian saatossa kielletty mitä erilaisimmilla perusteilla, mutta enpä muista ennen törmänneeni sellaiseen ajatteluun, että valtion on kategorisesti oltava pinta-alaltaan tietyn kokoinen jotta se saa olla itsenäinen. Montako neliökilometriä olisi se sopiva raja-arvo?

Myös kansallistunne pitää määritellä aika omalaatuisella ja ennenkuulumattomalla tavalla, jos ajattelee gibraltarilaisten haluavan olla gibraltarilaisia "ihan vain espanjalaisten kiusaksi". Okei, merkitys on vähenemään päin, mutta nationalismi on kuitenkin luultavasti maailmaa viimeisen 200 vuoden aikana eniten muuttanut ismi, eikä sen historia (valitettavasti) todellakaan rinnastu johonkin trollaamiseen ja kiusantekoon.

[Lorenzo]

Samoinhan esimerkiksi Valeri Karpinin kotikaupunki Narvalla tulee olla oikeus erota Virosta ja liittyä osaksi Venäjää koska yli 90 % väestöstä on venäläistä.

[nptuomin]

Samoinhan esimerkiksi Valeri Karpinin kotikaupunki Narvalla tulee olla oikeus erota Virosta ja liittyä osaksi Venäjää koska yli 90 % väestöstä on venäläistä.

Moi Johan Bäckman

[Maakuntasatraappi]

Samoinhan esimerkiksi Valeri Karpinin kotikaupunki Narvalla tulee olla oikeus erota Virosta ja liittyä osaksi Venäjää koska yli 90 % väestöstä on venäläistä.

No kyllä jollain osalla noista venäjänkielisistä jonkunlaista virolaista identiteettiäkin on, suurin osa on Virossa syntyneitä ja siten etuoikeutettuja, paremmat olot kuitenkin kuin muualla ex-NL:ssä on heillä ollut. En kyllä oikein ymmärrä miten liittyy topiciin, koska Gibraltar kai ei mistään ole eroamassa tai minnekään liittymässä.

[Lorenzo]

Gibraltar on kuitenkin miehitetty ja miehittäjän siviiliväestöllään asuttama alue, mitä Espanjassa ei hyväksytä. Samanlaisia näkökantoja on esitetty myös Baltiassa.

[Gunvald Larsson]

Gibraltar on kuitenkin miehitetty ja miehittäjän siviiliväestöllään asuttama alue, mitä Espanjassa ei hyväksytä.

Espanjana pitäisin suuni kiinni. Vrt. omat vastaavat keissit Ceutassa ja Melillassa.

[Lorenzo]

Eipä Espanja ole noita yrittänyt omiksi maajoukkueikseen saadakaan.

[Kratos]

Eri valtioiden ja alueiden oikeus itsenäisyyteen (tai siihen rinnastettavaan asemaan) on historian saatossa kielletty mitä erilaisimmilla perusteilla, mutta enpä muista ennen törmänneeni sellaiseen ajatteluun, että valtion on kategorisesti oltava pinta-alaltaan tietyn kokoinen jotta se saa olla itsenäinen.

Sama

[Taivaankumma]

Eipä Espanja ole noita yrittänyt omiksi maajoukkueikseen saadakaan.

Jaa se onkin ilkeä Iso-Britannia joka on halunnut Gibraltarin UEFA:n jäseneksi, eikä suinkaan gibraltarilaiset itse.

[Lorenzo]

Gibraltarilaiset ovat brittejä. Ymmärrän kyllä sen että historiallisista syistä saarelaisilla on jaetut maajoukkueensa, mutta uusia vastaavia ei kyllä tarvita tai sitten käytännön pitää olla avoin kaikille muillekin halukkaille.

[Rikkiviisas]

Gibraltarilaiset ovat brittejä. Ymmärrän kyllä sen että historiallisista syistä saarelaisilla on jaetut maajoukkueensa, mutta uusia vastaavia ei kyllä tarvita tai sitten käytännön pitää olla avoin kaikille muillekin halukkaille.

Käytäntöhän oli avoin kaikille, mutta Gibraltarin iskettyä hakemuksen sisään tajuttiin, että ei homma tälleen toimi ja sen jälkeen vaatimuksenahan on ollut YK:n jäsenyys.

[Lorenzo]

Se ei silti tarkoita etteikö jo olemassaoleviakin maajoukkueita voisi likvidoida tavalla tai toisella, tai ainakin järjestää ne kaulaliinapellenkin vaatimat esikarsinnat joihin Gibraltarkin auttamatta joka kerta jäisi.

[Rikkiviisas]

Se ei silti tarkoita etteikö jo olemassaoleviakin maajoukkueita voisi likvidoida tavalla tai toisella, tai ainakin järjestää ne kaulaliinapellenkin vaatimat esikarsinnat joihin Gibraltarkin auttamatta joka kerta jäisi.

Olemassaolevien poistaminen on aina isompi prosessi ja jos löytyy pätäkkää, niin FIFA on aina ostettavissa. Tuollainen häntäpään esikarsinta alkaisi olla ihan tolkullinen vaihtoehto, siinä mielessä Löw on ihan oikeassa. Voisihan apukoulun priimukseksi pyrkiminen olla kääpiövaltioille jopa parempi kannustin kuin ottaa turpaan toistuvasti oikeissa kärsinnöissä.

[Savon keisari]

Niin, jos nyt tarkkoja ollaan, ei jäsenyys vaadi YK:n jäsenyyttä, vaan sen, että on YK:n tunnustama itsenäinen valtio.

According to the new version of Article 5 of the UEFA Statutes, UEFA membership is
restricted to associations in countries which are recognised as independent States by
the United Nations

http://jurisprudence.tas-cas.org/sites/CaseLaw/Shared%20Documents/410.pdf

Kuitenkin

The recognition of a new State or Government is an act that only other States and Governments may grant or withhold. It generally implies readiness to assume diplomatic relations. The United Nations is neither a State nor a Government, and therefore does not possess any authority to recognize either a State or a Government. As an organization of independent States, it may admit a new State to its membership or accept the credentials of the representatives of a new Government.

http://www.un.org/en/members/about.shtml

Kaiken tämän valossa jonkun Kosovon mahdollinen jäsenyys on todennäköisesti pitkän prosessin takana.

[Lorenzo]

Näkisin tuon koskettavan jäsenten lisäksi lähinnä tarkkailijavaltioita kuten Sveitsi ennen tai Palestiina ja Vatikaani nykyään, muussa mielessähän YK ei tosiaan valtioita tunnusta tai ole tunnustamatta.

[Latvis]

Mitäs vittua täällä itketään. Varmasti kivikova jengi ja Gibraltar-away olis kiimanen

[tursas]

Mikäs pakko jonkun helvetin Brasilian on olla itsenäinen? Ihan kiusanteon vuoksi? Miksei voi olla Portugalin siirtomaa?

No pakko mika pakko ku kunkun poika Dom Pedro Toinen pakkas laukut, veti Atlantin toiselle puolelle ja julisti siirtomaan itsenaiseks. Maailmassa on palttiarallaa 200 itsenaista valtiota ja sitten on viela jonkin verran naita enempi tai vahempi autonomisia alueita. Aika nopeesti voit selata internetista kaikkien historiaa ja mahtimiehia lapi. Ei tartte tyhmia kysella kun faktat on kaikille vapaasti luettavissa ja helposti viela...

[barbarian]

Gibraltarin A-maajoukkue kohtaa Charltonin 10.7., ja muitakin ystävyysotteluita on kesäksi luvassa. Toivottavasti saavat sen ensimmäisen virallisen maaottelunkin sovittua (esim. marraskuussa Suomea vastaan? ). Täältä junnumaajoukkueiden kesän ohjelmaa, jos jotakuta kiinnostaa.

Gibraltarin liigan joukkuemäärä nousee ensi kaudeksi kuudesta kahdeksaan. Joukkueina ovat siis Lincoln, St. Joseph's, Man Utd, Lynx, Lions Gibraltar, Glacis (olisi muuten pudonnut kakkostasolle) ja uusina joukkueina divarin voittanut College Cosmos sekä toiseksi sijoittunut Gibraltar Phoenix. Itse aloin jo Konsta Hietasen hengessä luonnollisesti mieshuorata Lynxiä.

St. Joseph's voitti Gibraltarin Rock Cupin finaalissa Manchester Unitedin 3-1. Lincoln FC:lle tuli tällä kaudella jo 11. peräkkäinen mestaruus, joukkue kun kulki siis kauteen 2006/07 asti nimellä Newcastle United.

[_rok]

Aivan helvetin naurettavaa tän osallistuminen.

Itse nelisen kuukautta tuolla 2010 asuneena en olisi ikinä uskonut että toi paskakasa saa oikeuden edustaa itse itseään EM- tai MM-tasolla. Itse kävin tuolla ManU:n kanssa pyörimässä pari viikkoa ja taso oli aika helvetin laaja. Oli harrastelijoita paljon ringissä ja sitten oli todella taitavaa jätkää mutta esm.taktisesti koko joukkue oli aivan umpisurkea. Taso oli meidän kakkosen-seiskan yhdistelmää.

Jokaisella joukkueella mitä näin oli teknisesti taitavia sällejä sekä sitten sellaisia perusbrittejä mitkä vaan keskittyi pelin pitämisenä katkonaisena ja pallon pois omasta maalista.

En ymmärrä mitä hyötyä tästä on kellekkään kun esm.kuka haluaa ottaa noita vastaan ees harkkamatsia jos jokainen noita vastaan pelattu peli tiputtaa automaattisesti ranking-sijoitustaan.

Tosin tuolla käy joka vuosi tyyliin joku Valioliiga tai ykkösdivari porukka saarilta pitämäs pienen leirin heinä- elokuussa, joka on taas ihan järjetöntä koska tuolla on aika mahtavat helteet silloin.

Toi stadionihan on pieni mutta harjoitusolosuhteet on silti aivan helvetin kovat, tää urheilukeskus sisältää maahokinurmista aina uimahalliin ja kuntosaleihin muistaakseni kaiken. Helvetin hyvät olosuhteet höntsätä joten siltä kannalta ymmärrän miksi joku valju-porukka haluaa tuonne irtautuun ja treenaan ennen kauden alkua.

Rajan toisella puolen La Linea De La Concepcionissa on myös oma olympiakylä alle 700metrin päässä tuosta stadikasta. Siellä oli joku 4-6 isoa kenttää, stadion, padel- ja tenniskenttii sekä yleisurheilulle omat tilansa. Myös siellä on pidetty paljon leirejä brittien osalta.


Samaisen reissuni aikana siellä järjestettiin joku 4 joukkueen turnaus jossa oli Gibraltarin maajoukkue sekä jotain lääninjoukkueita espanjasta niin silloin oli ainakin se hieno huomata että kaikki pukeutui punavalkoiseen, eli koko maa tunnusti väriä ja stadion oli loppuunmyyty.

Mutta esm.jalkapallon mm-kisojen aikaan kun Espanja voitti mestaruuden rajasta ei päässyt yli jos oli Espanjan paita tai toistepäin jos oli Englannin paita ei päässyt taas Espanjan puolelle.

Helvetin pieni ja kallis paskainen läävä jossa kasvaa apinoita luonnossa. Parempi ois ollut että tää paska oltais räjäytetty Espanjasta irti ja lyöty purjeet kiven päälle ja annettu tuulen viedä se Marokkoon ja ne olis osallistunut sitten Afrikan mestaruuskisoihin.

[Callit]

Helvetin pieni ja kallis paskainen läävä jossa kasvaa apinoita luonnossa. Parempi ois ollut että tää paska oltais räjäytetty Espanjasta irti ja lyöty purjeet kiven päälle ja annettu tuulen viedä se Marokkoon ja ne olis osallistunut sitten Afrikan mestaruuskisoihin.

Eipäs nyt viedä ihmisiltä ihmisoikeuksia. Futisnäkökulmasta olet tietysti ihan oikeassa. Hyvä puolihan on se, että jossain vaiheessa joku Uefan puolella tajuaa, että lilliputeille on järjestettävä omat pikku esikarsinnat, ja oikeat jalkapallomaat selviävät jatkossa vähemmillä peleillä. Ja sitä edistystä odotellessa voimme toivoa, että Suomi on samassa lohkossa, ja pääsemme nauttimaan sen voittamisesta. Forumilta saamme sitten lukea, että "kuinka sä voit sanoa, ettei X:llä muka ole tuoreita näyttöjä, osuihan se Gibraltariakin vastaan, onko väärin maalattua, vai?"

[rysty]

...voimme toivoa, että Suomi on samassa lohkossa, ja pääsemme nauttimaan sen voittamisesta. Forumilta saamme sitten lukea, että "kuinka sä voit sanoa, ettei X:llä muka ole tuoreita näyttöjä, osuihan se Gibraltariakin vastaan, onko väärin maalattua, vai?"

Oliko nyt aivan pakko?

[Hejst]

Kauanko pitää odottaa, että joku namusetä ostaa Lincoln FC:n? Sarja saattaa olla huono, mutta varma paikka eurokentille.

[nptuomin]

http://footballgibraltar.wordpress.com/2013/09/18/danny-higginbotham-agrees-in-principle-to-play-for-gibraltar/

[KIPEE]

http://footballgibraltar.wordpress.com/2013/09/18/danny-higginbotham-agrees-in-principle-to-play-for-gibraltar/

Laitetaan sama vielä BBC:nä http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/24158900 (en tiedä tuosta lähteestä mitään)

Onkohan briteissä kuinka monta peluria, jonka olisi mahdollisuus edustaa Gibraltaria? Kuitenkin pilvin pimein kavereita, jotka voisivat edustaa Walesia,Irlanteja,Jamaikaa jne.