Manchester United 2013/14: Preparations for van Gaal's System

[Dickov]

tuon viikolla pelattavan Sunderland-matsin voittamalla pääsee  Eurooppaliigaan ensi kaudeksi

Ei muuten pääse - ainakaan heti. LC:n häviävä finalisti ei saa europaikkoja, toisin kuin FA Cupissa. Eli S'landin lisäksi unitedin pitäisi voittaa vielä finaalikin.

[TheGiggsy]

Ihan sama ainakin henkkoht. Meikämandoliinille, mutta joka peliä lähden mieluummin voittamaan kuin häviämään. Oli se sitten reenimatsi, kuppi, kippo tai Poika. Jos joku on oikeasti sitä mieltä että yhden suurimmista, Manchester Unitedin pitää lähteä "häviämään taktisesti", niin on siinä pleikkasukupolvi astunut asialle ja "miehet puuta, laivat rautaa". Jos hävitään €itylle tai €helskille, niin sitten hävitään ja täts it. Mutta ei ny ennen matsia hävitä yhtään mitään!!

Nimim. Old Traffordin Museossa käyty ja Siltä Pohjalta

[Leka Harkko]

Ihan sama ainakin henkkoht. Meikämandoliinille, mutta joka peliä lähden mieluummin voittamaan kuin häviämään. Oli se sitten reenimatsi, kuppi, kippo tai Poika. Jos joku on oikeasti sitä mieltä että yhden suurimmista, Manchester Unitedin pitää lähteä "häviämään taktisesti", niin on siinä pleikkasukupolvi astunut asialle ja "miehet puuta, laivat rautaa". Jos hävitään €itylle tai €helskille, niin sitten hävitään ja täts it. Mutta ei ny ennen matsia hävitä yhtään mitään!!

Nimim. Old Traffordin Museossa käyty ja Siltä Pohjalta

Just näin. Putoamista vastaan taistelevilla seuroilla nämä pistebudjetoinnit. Kun mestaruudesta taistellaan oletettavasti joka kausi, jokainen peli lähdetään voittamaan tai maksimoimaan pistepotti. Moyesin kausi on ollut kasa paskaa ja vaikka unohdettaisiin tulokset siirtmäkauden piikkiin (mikä nyt on ajatuksena absurdi, tällä tasolla ei puhuta mistään siirtymäkausista vrt Real, Bayern ja kivikovan kovimmat kilpakumppanit) on pelillinen taantuma fakta. Moyes-futis on pyörinyt saarilla jo usean vuoden, eikä evoluutio ole kehittänyt taistelufutista mihinkään suuntaan. En mitenkään jaksa usko, että peli itsessään muuttuisi mihinkään vaikka siirtoikkunassa tuonne kuskattaisiin kaikki wishlistin timantit. Korkeintaa janarit onnistuisivat tunaroimaan oman uransa tuossa vaiheessa.

DM on nähty, hyvä koutsi varmasti Fulhamille tai Norwichille....

[Kant]

DM on nähty, hyvä koutsi varmasti Fulhamille tai Norwichille....

Höpsistä! Moyes peri Fergusonin 89 pongon paskasakin, joten ensimmäisellä kaudella menestyksen odottaminen on pleikkasukupolven kohtuuttomia odotuksia. Seurakulttuuri onneksi tarjoaa rehdille lädille aikaa rakentaa uutta Euroopan dynastiaa. Moyes on todistetusti tehnyt kovaa skouttaustyötä pitkin Eurooppaa, joten kohta kv-tasollakin meritoitunut koutsi alkaa takoa kultaa. Nyt on tärkeää antaa vain pino puntia tuhlattavaksi, että lupaavimmat timantit ja tutut avainpelaajat Evertonista seuraavat the chosen onea unelmien teatterille.

Nyt vain vähän malttia veljet. Tosifanit laulavat edelleen Moyesin nimeen. Ei kukaan oikea ManU-fani mitään Mourinhoa olisi puikkoihin halunnut, vaan perinteitä jatkavan skottijäärän. Ylpeydellä punainen nuttu päälle ja pubiin laulamaan. Jo huikea menestys Evertonissa osoitti, että saaren kaikkien aikojen menestynein seura ei ole veikannut väärää hevosta.

[Wanha futaaja]

DM on väärä mies nykyisellä paikallaan, vaikka loppukaudesta saisikin kurssin aavistuksen käännettyä nousuun. Hänen johdollaan ManU ei nouse takaisin sille paikalle, jonne Sir Alex seuran aikanaan luotsasi.

Manchesterin punaisilla on nyt todennäköisesti vähintään 2-3 välivuotta edessä ennenkuin heitä taas nähdään Valioliigan piikkipaikalla, tai Euroopassakaan. Tämä kausi tuskin päättyy neljän joukossa ja seuraava sesonki olisi pärjättävä hyvin, jotta paikka auringossa jälleen aukeaisi. Samanaikaisesti pahimmat kilpailijat liigassa vahvistuvat, ovat jo vahvistuneetkin, eli matka kärkeen ei itsestään tule lähemmäksi, vaikka ManU saisikin parannusta aikaan omalla sektorillaan. On päästävä kovemmalle tasolle kuin missä oltiin viimeisellä mestaruuskaudella ja sama pätee  Eurooppaankin.

Mutta, kärsivällisyyttä. On ManU:lla ennenkin ollut kuivia kausia Euroopassa ja Englannissakin. Euroopassa oikeastaan 60-luvun lopulta aina 90-luvulle asti. Aina toistaiseksi seuran kulttuuri on kuitenkin saanut punaiset takaisin huipulle, eikä varmaan nytkään toisin käy. Rahaakin pitäisi olla ja muut edellytykset kohdallaan seuran infrassa.

Tiukat ajat edessä varsinkin "since 90-luku faneille", mutta kauemmin ManU:n edesottamuksia seuranneille tässä ei ole mitään uutta tai ainutlaatuista. Itse en kuulu Manchesterin punaisten kannattajiin, mutta aina olen seuraa suuresti arvostanut, eikä se arvostus mihinkään katoa, vaikka muutama heikompikin vuosi olisi nyt tulossa. ManU palaa vielä. Se on vain ajan kysymys. Nyt jos koskaan tarvitaan tosifaneilta lojaalia kannatusta. Jyvät erotetaan akanoista. Gloryhunterit poistuvat pian takavasemmalle. Voittavan joukkueen nosteessa on helppoa olla "fani." Vaikeuksien tullessa kannatuksen syvyys vasta mitataan.       

[Leka Harkko]

Mutta kun kyse ei ole tuloksista, vaan itse pelistä. Jos unohdetaan viime kauden hassuttelukonteksti termin ympäriltä, Manu pelaa tällä hetkellä kunnon kyläseurafutista.

[Benoit]

Seuraava chelseatopicin viiltävä analyysi muutamalla korjauksella riittää ManUn pelin analysoimisesta.

Kyllähän tää moyesin touhuki onii nähty... jäätävää paskaa.. tekis mieli imee omaa munaa mielummin ku kattoa manun paskaa peliä

Moyes ei enää kurssiaan käännä voittamalla jotain cardiffeja ja fulhameja. Fanit vaativat isoa paistia. Seurajohdon on vaadittava 90 pisteen materiaalilla.

[George Beast]

Mitä mieltä olette?

Pikkuseuroissa kuten Manchester Cityssä nämä tappion toivomiset ja pelkäämiset. Naurettava ajatus.

[Valonheitin]

Muutama miete eilisestä ihanuudesta. Moyes valitsi ehkä hieman yllättäen Youngin avaukseen ja viime pelissä ihan kivasti pelannut Kagawa jäi ilman peliaikaa. Eihän se toki ole Youngin vika, mutta eilinen osoitti jälleen, että rahkeet eivät vain huipulla riitä. Youngin saamattomuuden lisäksi sekä hänen, että Valencian valinta avaukseen jo lähtökohtaisesti köyhdyttää ManU:n peliä ja laitapelaaminen painottuu entisestään. Sinällään siinä ei ole mitään vikaa, sillä sekin voi toimia, jos A) tulee laadukkaita keskityksiä B) maalilla on joku. Eilen ei tullut eikä ollut.

Jonesin peluuttaminen keksikentällä tulisi lopettaa välittömästi ja antaa miehen opetella toppariksi. Keskellä homma ei oikein toimi ja vaaranan on päätyä jokapaikan paikkaajaksi. Yleisesti pelistä voisi kai todeta, että Chelsea teki sen, mitä ManU on tehnyt muille jo vuosia. Pienellä vaivalla rullaillaan voittoon ja hävinneelle osapuolelle jäi kuva siitä, että oltiin ihan hyvin ottelussa mukana. Paskamaista, mutta tehokasta.

Joku muukin ManU:n pelissä toki mättää, sillä päästetyt maalit ovat järjestään helppoja lapsuksia, joille yhteisenä nimittäjänä tuntuu olevan keskittymiskyvyn puute. Ehkä siellä taustalla kuitenkin on pieni ajatus managerin sopimattomuudesta, mikä heijastuu henkisellä puolella.

[Keynes]

Ties monettako kertaa joutuu palaamaan samaan aiheeseen. United ei eilen hävinnyt Jonesiin, mutta karu fakta on, että kyse on laadukkaasta topparista ja keskinkertaisesta keskikenttäpelaajasta. Vaikka Jonesin ominaisuudet ihan teoriassa sopivatkin keskikentällä pelaamiseen, ei se hänestä kuitenkaan kyseisen pelipaikan pelaajaa tee. Suurin ongelma on syöttöpelissä sekä liikkumisessa/pelin lukemisessa. Syöttöpelissä korostuu samat seikat kuin Fellainin vajaavaisessa osaamisessa; vaikka syötöt välillä napsuvat kohtuullisella prosentilla omille, on syöttöpelin laatu kuitenkin todella heikkoa ja siten oman joukkueen pelinrakentelua hidastava. Eilisessä ottelussakin Jonesin syöttöjen onnistumisprosentti oli ihan hyvä, eli 87 %, mutta suuri osa syötöistä tulee liian eteen tai liian taakse, liian kovaa tai liian hitaasti ja paikoitellen polven tai jopa vatsan korkuisina.

[George Beast]

Niin, miksi ihmeessä Moyes valitsi keskikentälle vastikään loukkaantumisesta toipuneen, pelituntuman puutteesta kärsivän Jonesin, kun Darren Fletcher oli edellisessä pelissä ollut loistava? Ja miksi Kagawa penkitettiin hyvin menneen pelin jälkeen ja tilalle surkea Young?

No, nyt kun Vidic on pelikiellossa toivoisin kovasti että toppariparilla Jones-Evans mentäisiin kohti kevättä.

[Kant]

Manchesterin punaisilla on nyt todennäköisesti vähintään 2-3 välivuotta edessä ennenkuin heitä taas nähdään Valioliigan piikkipaikalla, tai Euroopassakaan. Tämä kausi tuskin päättyy neljän joukossa ja seuraava sesonki olisi pärjättävä hyvin, jotta paikka auringossa jälleen aukeaisi. Samanaikaisesti pahimmat kilpailijat liigassa vahvistuvat, ovat jo vahvistuneetkin, eli matka kärkeen ei itsestään tule lähemmäksi, vaikka ManU saisikin parannusta aikaan omalla sektorillaan. On päästävä kovemmalle tasolle kuin missä oltiin viimeisellä mestaruuskaudella ja sama pätee  Eurooppaankin.

Pyh, ManU on vain 6 pongon päässä UCL-paikasta. On vain ajan kysymys koska Moyesin opit alkavat purra. Fergien aikaan neljännesta sijasta puhuttiin köyhän miehen mestaruutena, mutta pitää muistaa, että sarjan taso on jatkuvasti noussut (S. Bruce, Allardyce jne nostavat tasoa jatkuvasti). Neljäs sija ensimmäisellä kaudella on Moyesille kelpo saavutus, vaikka vaatiikin loppukaudesta venymistä.

[timmy]

Pyh, ManU on vain 6 pongon päässä UCL-paikasta. On vain ajan kysymys koska Moyesin opit alkavat purra. Fergien aikaan neljännesta sijasta puhuttiin köyhän miehen mestaruutena, mutta pitää muistaa, että sarjan taso on jatkuvasti noussut (S. Bruce, Allardyce jne nostavat tasoa jatkuvasti). Neljäs sija ensimmäisellä kaudella on Moyesille kelpo saavutus, vaikka vaatiikin loppukaudesta venymistä.

Ihan mielenkiinnosta millaisia signaaleja olet viime aikoina nähnyt siitä, että Moyesin opit alkavat puremaan? Itse näen, että kuntokäyrä osoittaa ihan toiseen suuntaan ja edessä on putoaminen sarjataulukossa alas ennemmin, kuin ylös. Ja mikä jengi sieltä neljän kärjestä putoaa?

[Panze]

Syöttötaidon puutteen lisäksi Jonesin haltuunotot keskikentällä ovat aivan liian kovia, eiliseltä muistuu mieleen pari kolme helppoa pallonmenetystä, kun pallo vain yksinkertaisesti karkasi miehen jalasta

[Valonheitin]

Pikkuhiljaa pitäis varmasti kysyä myös, että mitkä opit? Joukkueessa ei tunnut oikein tapahtuvan mitään, mikä viittaisi johonkin harkittuun ajatteluun tai pelitapaan. Varmasti Moyesilla jokin pelaamiseen viittaava ajatus taustalla on, mutta mitään suurempaa vedenjakajaa pelillisessä kehityksessä ei näytä olevan tulossa. Mahdollinen CL-paikka taitaa irrota lähinnä yksilöiden avulla ja joukkuepelaamisen kehittäminen on sitten ensi kesän hommia.

[Kyrie Irving]

Sarkasmitutka ei taida olla joillakin ihan ajan tasalla

[Alwaysared]

Sarkasmitutka ei taida olla joillakin ihan ajan tasalla

Samaa katselin itsekin.

[Tveni Trii]

DM on väärä mies nykyisellä paikallaan, vaikka loppukaudesta saisikin kurssin aavistuksen käännettyä nousuun. Hänen johdollaan ManU ei nouse takaisin sille paikalle, jonne Sir Alex seuran aikanaan luotsasi.

Haluaisin sanoa että olet väärässä ja haluaisin uskoa, että Moyes nostaa Unitedin pikaisesti takaisin mestaruustaisteluun (tosin, ei tällä kaudella!). Mutta, mikään mitä tällä kaudella pelissä on nähty, ei osoita sellaisia merkkejä että Moyesin johdolla joukkue nousee takaisin kärkeen.

Manchesterin punaisilla on nyt todennäköisesti vähintään 2-3 välivuotta edessä ennenkuin heitä taas nähdään Valioliigan piikkipaikalla, tai Euroopassakaan.

Samanaikaisesti pahimmat kilpailijat liigassa vahvistuvat, ovat jo vahvistuneetkin, eli matka kärkeen ei itsestään tule lähemmäksi, vaikka ManU saisikin parannusta aikaan omalla sektorillaan.

Unitedin tasoisella ja kokoisella seuralla ei kuulu olla mitään välivuosia. Mestaruuskamppailussa pitää olla mukana vielä keväällä, kun esim. 10 peliä on jäljellä ja sarjassa täytyy olla vähintään 4 parhaan joukossa joka vuosi! Ei poikkeuksia.

kärjessä pysyminen on huomattavasti helpompaa kuin sinne takaisin nouseminen. Kärkikolmikon lisäksi Pool ja Spurs pelaa tuloksellisesti hyvää kautta ja varmasti pyrkivät panostamaan myös ensi kesänä, ja jos toinen näistä pääsee UCL:än niin taas menee hankalammaksi Unitedin nousu takaisin kärki nelikkoon.

On päästävä kovemmalle tasolle kuin missä oltiin viimeisellä mestaruuskaudella ja sama pätee  Eurooppaankin.

Tällä kaudella on jo nyt pudottu pari kolme tasoa alemmaksi kuin viime kaudella, joten aikamoisia harppauksia Moyes kesällä ottaa, jotta kirii umpeen tämän melko suuren rotkon jonka tällä kaudella antaa muille eteen.

Mutta, kärsivällisyyttä. On ManU:lla ennenkin ollut kuivia kausia Euroopassa ja Englannissakin. Euroopassa oikeastaan 60-luvun lopulta aina 90-luvulle asti. Aina toistaiseksi seuran kulttuuri on kuitenkin saanut punaiset takaisin huipulle, eikä varmaan nytkään toisin käy. Rahaakin pitäisi olla ja muut edellytykset kohdallaan seuran infrassa.

Kärsivällisyyttä huudellaan vähän joka puolella. Toisaalta sen ymmärrän, toisaalta taas en. Unitedin pitää saada tuloksia. Nyt niitä ei ole tullut. Kuinka kauan kärsivällisyyden taakse voidaan kätkeytyä?
Edelleenkään pelissä ei ole nähtävissä sellaisia merkkejä jotka antaisi odottaa tulevaisuudelta jotain muutakuin kuin vastaavaa taaperrusta. Swansea-peliä en nähnyt, joten jos se oli loistavaa peliä ja eteenpäin menoa, niin hyvä sitten. Eilen ei juuri sellaista näkynyt.

Tiukat ajat edessä varsinkin "since 90-luku faneille", mutta kauemmin ManU:n edesottamuksia seuranneille tässä ei ole mitään uutta tai ainutlaatuista. Itse en kuulu Manchesterin punaisten kannattajiin, mutta aina olen seuraa suuresti arvostanut, eikä se arvostus mihinkään katoa, vaikka muutama heikompikin vuosi olisi nyt tulossa. ManU palaa vielä. Se on vain ajan kysymys. Nyt jos koskaan tarvitaan tosifaneilta lojaalia kannatusta. Jyvät erotetaan akanoista. Gloryhunterit poistuvat pian takavasemmalle. Voittavan joukkueen nosteessa on helppoa olla "fani." Vaikeuksien tullessa kannatuksen syvyys vasta mitataan.

Tosiaan, mielenkiintoisia hetkiä eletään United-fanien keskuudessa. Meno on tuskaista ja valoa ei juuri tunnelin päässä näy. Seuran ja joukkueen takana seison, siitä ei ole epäilystäkään. Ja vielä toistaiseksi myös managerin takana, mutta kuinka kauan, se onkin jo parempi kysymys.

Joka peliin lähtiessä toivon, että nyt Moyes on löytänyt sen punaisen langan pelaajien kanssa ja homma toimii ja pelaaminen näyttää siltä että pelaajat tietää mitä kentällä pitää tehdä ja peliä pelataan joukkueena... mutta toistaiseksi lähes joka pelissä on joutunut pettymään karvaasti kun esitys on ollut järkyttävää paskaa ja usein tulokset samaa tasoa.

[Dickov]

[Namke]

https://twitter.com/JaStamate/status/425037341909336064/photo/1

[bunga bunga]

En kyllä täysin ymmärrä, että miksi nyt tämä myrsky taas on kiihtynyt? Koko kaudella tuskin tulee sellaista ottelua, jossa ManU olisi tuota enempää altavastaajana. Siihen päälle vielä psykologisesti huonoin mahdollinen alku. Toimittajilla varmaan ennen peliä valmiiksi kirjoitetut stoorit kun todennäköistä oli, että ne käyvät toteen :

[leppäperttu]

Nyt olisi periaatteessa loistava paikka Moyesilla miehistön uusimiseen, käytännössä tämän kuitenkin vesittää pakko päästä top4:ään (ellei keväällä sitten nostella UCL-pokaalia). Eilinen osoitti, että nykyisen miehistön taso ei kerta kaikkiaan riitä huippuseuroja vastaan. Viime kaudella Ferguson ja RvP veivät Unitedin mestaruuteen, hieman kärjistäen. Palikat olisi periaatteessa ihan hyvät:

Gk: de Gea, Lindegaard (tai joku muu vastaava)

RB: Rafael
LB: ? ja Buttner, Fabio (?)
CB: Jones, Smalling, Evans

CM: Cleverley, Fletcher, Carrick (pari kautta), Fellaini
CAM: Kagawa, Januzaj
Laidat: Januzaj, Valencia, Zaha

FW: Rooney, RvP, Welbeck, Hernandez

Eli muutamalla täsmähankinnalla tuosta saisi mestaruudesta pelaavan miehistön. Vasen pakki, laitapelaajia ja pelintekijä tarvitaan. Omissa junnuissa taitaa olla tulossa ihan hyviä squad-pelaajia (Lindgard, Cole, Henriquez, Powell yms.).

[True_Ulpu]

En itse ainakaan laskisi ManUn kannattajana kovinkaan montaa ropoa Rooneyn jatkolle kesän jälkeen. Kuten oikeastaan en RvP:n kohdallakaan. Molemmat ovat saaneet Unitedilta mitä ovat halunneet, menestystä, ja kun sitä ei näy lähimaillakaan olevan voivat lähteä jonnekin eteenpäin urillaan.

[Lätkis]

En itse ainakaan laskisi ManUn kannattajana kovinkaan montaa ropoa Rooneyn jatkolle kesän jälkeen. Kuten oikeastaan en RvP:n kohdallakaan. Molemmat ovat saaneet Unitedilta mitä ovat halunneet, menestystä, ja kun sitä ei näy lähimaillakaan olevan voivat lähteä jonnekin eteenpäin urillaan.

Voisin pistää pari ropoa RvP:n jatkamisen puolesta. Jotenkin vaikea kuvitella ManU:n luopuvan molemmista saman kesän aikana ja luonnollinen lähtijä on Rooney, joka ei suostu tekemään uutta sopimusta. RvP saa kiukutella vaikka kuinka ja silti en usko, että ManU myy kesällä. Mutta kesällähän se sitten nähdään.

[Benoit]

En itse ainakaan laskisi ManUn kannattajana kovinkaan montaa ropoa Rooneyn jatkolle kesän jälkeen. Kuten oikeastaan en RvP:n kohdallakaan. Molemmat ovat saaneet Unitedilta mitä ovat halunneet, menestystä, ja kun sitä ei näy lähimaillakaan olevan voivat lähteä jonnekin eteenpäin urillaan.

Eiköhän tämäkin asia ole paljolti kiinni siitä, saako Moyes jatkaa ruorissa. Jos Moyes on saanut kenkää ja tilalle palkataan asiallinen valmentaja, niin en näe syitä miksi eivät jatkaisi, varsinkin jos top4-paikka vielä saavutetaan ( Moyesin kanssa erittäin epätodennäköistä).

Lisäksi toivoisi ettei seura lähde tälle Spurs-linjalle, jossa sopimuksen alaiset pelaajat myydään kunhan pelaajasta tarjotaan riittävästi pätäkkää (Modric -> RVP), ja parhaat brittipelaajat myytäisiin (Bale -> Rooney). Liverpool on pitänyt Suarezista sanoin ja hampain kiinni ja tulos näkyy nyt. Toivottavasti ManUn linja on sama, ja tähtipelaajat jatkaisivat Valioliigassa.