FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
10.01.2025 klo 09:22:42 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Toivoisin pelillisesti ManU:n  (Äänestys päättynyt: 02.05.2014 klo 08:19:44)
jatkavan Fergusonin perintöä - 31 (15.8%)
uusi valmentaja tehköön kuten parhaaksi näkee - 50 (25.5%)
aivan sama, kunhan tulokset paranevat - 29 (14.8%)
siirtyvän kokonaan moderniin pallonhallintapeliin - 26 (13.3%)
Surullismielinen jousipyssymies - 60 (30.6%)
Äänestäjiä yhteensä: 196

Sivuja: 1 ... 184 [185] 186 ... 293
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United 2013/14: Preparations for van Gaal's System  (Luettu 1009142 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
JamesPuntti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ManU, Suomi


Vastaus #4600 : 30.01.2014 klo 12:25:06

Todella vaikea ymmärtää jatkuvaa Kagawa  ihailua esim. Valencian kustannuksella. Ei United pelaa Valencian kautta hyökkäyksiään minkään Moyesin tai SAF:n päähän pinttymän takia, vaan koska Valencia on aina pelattavissa. Kannattaa seurata miten hän liikkuu kun pallo on Unitedilla, tarjoamalla aina juoksua tyhjään tilaan. Lisäksi nopeutensa, voimakkuutensa ja hyvän ensimmäisen kosketuksen ansiosta hänelle voi pelata myös vaikeita palloja. Toki keskitysten laadussa on paljon toivomisen varaa, mutta luo silti enemmän uhkaa/tasapainoa/pallonhalintaa, kuin kukaan muu laituri oikealla. Ja kuten Kyykky totesi onnistui hyvin tiistaina myös silmiinpistävän kavennetussa roolissa. Pelasi paljon keskemmällä kuin normaalisti, siitä hyvä esimerkki tuo ensimmäinen maali ja se tolppalaukaus.

Kagawa sen sijaan tuntuu olevan aina väärässä peliasennossa, kun saa syötön. Joutuu sen vuoksi ottamaan monta kosketusta, eikä pystyi tekemään peliä edistävää ratkaisua. Jaloista ei löydy sellaista keveyttä, kuin Youngilla tai Welbeckillä että pääsisi puolustajasta irti, eikä myöskään sellaista driblaus taitoa kuin Januzajilla. Tästä johtuen Kagawa on jatkuvasti pallollisena tilanteessa, jossa kaikki peliä edistävät ratkaisut on pimennossa ja hän joutuu kääntymään ja palauttamaan pallon laitapakille joka usein on seisovilla jaloilla. Kagawa on parhaimmillaan nopeissa vastahyökkäyksissä korkealla pelaavaa linjaa vastaan, jolloin pääsee juoksemaan pallo jalassa linjaa vasten. Näissä tilanteissa hän oli Dortmundissa brilijantti ja tätä tuki myös heidän yhden rytmin (supernopea) pelitapa joka tuotti vastaavia tilanteita monta pelissä. En oikein näe Kagawaa niin mahtavana pelaajana, jotta pelitapaa kannattaisi säädellä hänelle sopivaksi. Matan hankintaa viittaa enemmänkin Moyesin haluun hallita palloa enemmän ja pelata monella eri rytmillä.

Ehdoton komppaus tältä suunnalta! Jotenkin tuntuu, että monet täällä tuntuvat arvioivan pelaajia siirtosummien (joka oli muuten Valenciallakin aikanaan aika kova) ja FM:n pelaajaprofiilien arvojen mukaan. Nani ja Kagawa saavat todella paljon monilta anteeksi (tosin onneksi jo vähenevissä määrin), kun taas esim. Evans ja Valencia saavat paljon ansaitsematonta runtua, vaikka ovat yksiä tasaisimpia suorittajia koko joukkueessa.
Ferro Montanha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 00840


Vastaus #4601 : 30.01.2014 klo 12:38:04

Onko tämä Kagawasta jotain irti saaminen sitä, että saisi edes yhden maalin tai syöttöpisteen? Japanilaisella turistilla kohta 700 minuuttia liigafutista takana ja vieläkään ei ole siis tehnyt yhtään maalia tai syöttöä. Silti jotkut jaksavat yhä edelleen puolustella. Paras peliliike tähän paikkaan Moyesilta olisi myydä Kagawa Dortmundiin (tai Wolfsburgiin, sinne mistä tarjotaan eniten), koska markkina-arvo on parempi nyt kuin kauden lopussa johtuen siitä, että japanilaisen taso ei riitä ja sopimusta olisi vielä enemmän jäljellä.

Jotkut jaksavat puolustella, koska näkevät että Kagawan ongelmat johtuvat ennen kaikkea Manun taktiikan sopimattomuudesta hänelle, eikä siitä ettei se paljon puhuttu taso riittäisi. Jos keskiaikainen manageri haluaa jatkaa keskiaikaisella taktiikallaan, mikä onkin tuonut tällä kaudella menestystä ja kunniaa, olen samaa mieltä siitä että Kagawa kannattaa myydä pois. Ei hänestä silloin saada mitään irti ja kannattaa ottaa fyrkat pois kuljeksimasta. Itse toivoisin toisenlaista lähestymistapaa, eli taktiikan muutosta.
Ferro Montanha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 00840


Vastaus #4602 : 30.01.2014 klo 12:40:47

Todella vaikea ymmärtää jatkuvaa Kagawa  ihailua esim. Valencian kustannuksella. Ei United pelaa Valencian kautta hyökkäyksiään minkään Moyesin tai SAF:n päähän pinttymän takia, vaan koska Valencia on aina pelattavissa. Kannattaa seurata miten hän liikkuu kun pallo on Unitedilla, tarjoamalla aina juoksua tyhjään tilaan. Lisäksi nopeutensa, voimakkuutensa ja hyvän ensimmäisen kosketuksen ansiosta hänelle voi pelata myös vaikeita palloja. Toki keskitysten laadussa on paljon toivomisen varaa, mutta luo silti enemmän uhkaa/tasapainoa/pallonhalintaa, kuin kukaan muu laituri oikealla. Ja kuten Kyykky totesi onnistui hyvin tiistaina myös silmiinpistävän kavennetussa roolissa. Pelasi paljon keskemmällä kuin normaalisti, siitä hyvä esimerkki tuo ensimmäinen maali ja se tolppalaukaus.

Kagawa sen sijaan tuntuu olevan aina väärässä peliasennossa, kun saa syötön. Joutuu sen vuoksi ottamaan monta kosketusta, eikä pystyi tekemään peliä edistävää ratkaisua. Jaloista ei löydy sellaista keveyttä, kuin Youngilla tai Welbeckillä että pääsisi puolustajasta irti, eikä myöskään sellaista driblaus taitoa kuin Januzajilla. Tästä johtuen Kagawa on jatkuvasti pallollisena tilanteessa, jossa kaikki peliä edistävät ratkaisut on pimennossa ja hän joutuu kääntymään ja palauttamaan pallon laitapakille joka usein on seisovilla jaloilla. Kagawa on parhaimmillaan nopeissa vastahyökkäyksissä korkealla pelaavaa linjaa vastaan, jolloin pääsee juoksemaan pallo jalassa linjaa vasten. Näissä tilanteissa hän oli Dortmundissa brilijantti ja tätä tuki myös heidän yhden rytmin (supernopea) pelitapa joka tuotti vastaavia tilanteita monta pelissä. En oikein näe Kagawaa niin mahtavana pelaajana, jotta pelitapaa kannattaisi säädellä hänelle sopivaksi. Matan hankintaa viittaa enemmänkin Moyesin haluun hallita palloa enemmän ja pelata monella eri rytmillä.

Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #4603 : 30.01.2014 klo 12:41:19

Katsokaa vaan niin Matalla ei tule ongelmia suorittaa hyvällä tasolla toisin kuin Kagawalla. Taktiikoista huolimatta.

Johtuu siitä, että on paljon parempi ja ns. joustavampi pelaaja.
« Viimeksi muokattu: 30.01.2014 klo 12:43:22 kirjoittanut Lätkis »
Leka Harkko

Poissa Poissa


Vastaus #4604 : 30.01.2014 klo 13:02:14

Katsokaa vaan niin Matalla ei tule ongelmia suorittaa hyvällä tasolla toisin kuin Kagawalla. Taktiikoista huolimatta.

Johtuu siitä, että on paljon parempi ja ns. joustavampi pelaaja.

Näin mäkin veikkaan tapahtuvan. Nyt kun Borini on jo osunut pariin kertaan ja Giroud mättää maaleja ei ole epäselvää kuka toissakesä suurin  siirtofloppi...:D
« Viimeksi muokattu: 30.01.2014 klo 15:54:06 kirjoittanut Leka Harkko »
Vanha Vilho

Poissa Poissa


Vastaus #4605 : 30.01.2014 klo 13:24:12

Ehdoton komppaus tältä suunnalta! Jotenkin tuntuu, että monet täällä tuntuvat arvioivan pelaajia siirtosummien (joka oli muuten Valenciallakin aikanaan aika kova) ja FM:n pelaajaprofiilien arvojen mukaan. Nani ja Kagawa saavat todella paljon monilta anteeksi (tosin onneksi jo vähenevissä määrin), kun taas esim. Evans ja Valencia saavat paljon ansaitsematonta runtua, vaikka ovat yksiä tasaisimpia suorittajia koko joukkueessa.

Ylos

Juuri näin! Joidenkin unelma vaikuttaa olevan eteläeurooppalainen United joka pelaa pepsifutista, mikä ei tietenkään ole väärin. Itseasiassa minua oksettaa nuo Cityn ja Chelsean kokoonpanot missä pelaa vain muutama paikallinen jannu ja nekin pääasiassa ringin alapäässä (pl. Hart ja Terry). Mahtavaa, että United saa hankittua maailman parhaimpia pelaajia, mutta jotenkin oli valtavan kummallinen fiilis katsoa Cardiff peliä missä peliä teki Chelsean mies ja maalin Arsenalin kapteeni ??? (Onhan noita toki ollut aikaisemminkin..) No pääasia että voittavat, mutta ikävä on Scholsia, Becksiä, Nevilleä x 2 ja muita oikeita sankareita. Giggs, Evans ja Fletcher tuovat sentään vielä tuulahduksen "hyviltä ajoilta". No tähän on tultu ja ei sille mitään voi. Toivottavasti saavat Kroosin naarattua joukkueeseen. Olisi huikea hankinta keskikentälle. Sekä toivottavasti Fellaini tulee tuoreilla jaloilla takaisin, sillä minun uskoni Valjun jopa parhaimpaan grinderiin aikaisemmilta vuosilta, usko on vieläkin vahva!

Edit. Welbeck unohtui! Huikea mies Ylos
« Viimeksi muokattu: 30.01.2014 klo 13:39:17 kirjoittanut Anjii »
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #4606 : 30.01.2014 klo 13:30:10


Itselleni ei suomalaisena ole niin kovin suurta merkitystä, minkä maalaisia pelaajat ovat ja, mistä tulevat, mutta ymmärrän kyllä pointtisi. Ongelma on vain se, että tarpeeksi hyviä omia junnuja ei tunnut kasvavan omasta akatemiasta. Scholes, Giggsin ja Beckhamin nostaminen oli helppoa, koska olivat niin hyviä. Eihän tilanne nyt ole mitenkään ideaalinen, kun pelaajia pitää ostaa muualta, olisihan se paljon halvempaa kasvattaa itse huippupelaajia, mutta jotain Englannissa tehdään väärin asian suhteen.
Vanha Vilho

Poissa Poissa


Vastaus #4607 : 30.01.2014 klo 13:35:16

Itselleni ei suomalaisena ole niin kovin suurta merkitystä, minkä maalaisia pelaajat ovat ja, mistä tulevat, mutta ymmärrän kyllä pointtisi. Ongelma on vain se, että tarpeeksi hyviä omia junnuja ei tunnut kasvavan omasta akatemiasta. Scholes, Giggsin ja Beckhamin nostaminen oli helppoa, koska olivat niin hyviä. Eihän tilanne nyt ole mitenkään ideaalinen, kun pelaajia pitää ostaa muualta, olisihan se paljon halvempaa kasvattaa itse huippupelaajia, mutta jotain Englannissa tehdään väärin asian suhteen.

Näinhän se on. Puhut asiaa ystäväiseni. No ehkä vielä joku päivä joku "januzajn" englantilaisversio nousee mukaan rinkiin. Tätä odotellessa..
Adebisi

Poissa Poissa


Vastaus #4608 : 30.01.2014 klo 13:48:54

Näinhän se on. Puhut asiaa ystäväiseni. No ehkä vielä joku päivä joku "januzajn" englantilaisversio nousee mukaan rinkiin. Tätä odotellessa..

Akatemiasta ei ole sitten tämän class of 92, tullut juuri muuta kuin ringin leventäjää. Sitä taustaa vasten tuntuu hurjalta, että pari vuotta sitten siellä palloili Januzaj, Pogba, Morrison ja Daehli. Näiden ympärille olisi mielestäni voinut rakennella uutta runkoa, vaikka Ravel ainut lädi olikin. Mutta Ferguson näki asian toisin.

Mahdoton tietysti tietää mitä kaikkea taustalla oli, Morrisonin tapauksessa oli lienee kyseessä välttämättömyydestä kaikkien kannalta. Harvoin yhteen akatemiaan osuu tuollaista määrää lahjakkuutta.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #4609 : 30.01.2014 klo 13:49:13

Mitä korkeammalla tasolla operoidaan sitä vaikeampi on kasvattaa pelaajia ykkösjoukkueeseen. ManU:lla oli yksi kultainen sukupolvi, sen jälkeen on akatemia tuottanut lähinnä rinkipelaajia omaan käyttöön. Sekään ei ole toki huono asia.
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #4610 : 30.01.2014 klo 13:54:09

Mitä korkeammalla tasolla operoidaan sitä vaikeampi on kasvattaa pelaajia ykkösjoukkueeseen. ManU:lla oli yksi kultainen sukupolvi, sen jälkeen on akatemia tuottanut lähinnä rinkipelaajia omaan käyttöön. Sekään ei ole toki huono asia.

Totta, ei tule oikein mieleen joukkuetta Valioliigasta, jossa runko olisi omia kasvatteja, Southampton taitaa olla lähimpänä. Kärkijoukkueiden suhteen ongelma on myös se, että ei voi viettää "välivuosia" menestyksen suhteen ja näin ollen pelaajan pitää olla lähes valmis pelaaja noustessaan edustusjoukkueeseen.
Mr.Manager

Poissa Poissa


Vastaus #4611 : 30.01.2014 klo 15:51:45

"With a central midfield behind him of Phil Jones and Ryan Giggs, the ball was not moved forwards to Mata regularly or quickly enough; the duo making just 23.3 percent of their passes forwards and 71.1 percent sideways. When Tom Cleverley came on, things only got worse in this regard, with the England midfielder making just one of his 12 passes (8.3 percent) towards the opponents' end of the pitch."

http://espnfc.com/blog/_/name/tacticsandanalysis/id/2551?cc=5739

En mitään muuta olettanutkaan...pallo liikkuu aivan liikaa alas ja sivuille.
Mikä vielä ihmeellisempää, niin tästä huolimatta manulla on ollut ongelmia saada yli 50% pallonhallinta viime vuosina.
Vakeva

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa & MUFC


Vastaus #4612 : 30.01.2014 klo 16:05:56

Tom Cleverley came on, things only got worse in this regard, with the England midfielder making just one of his 12 passes (8.3 percent) towards the opponents' end of the pitch."

En nyt halua välttämättä Tomppaa tässä puolustella, mutta peli oli tuossa vaiheessa jo 2-0. Siinä mielessä alas tai sivuttaissuunnassa syöttely ei juurikaan ihmetytä.
Beth

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #4613 : 30.01.2014 klo 21:47:17

Huomenna sitten sulkeutuu tammikuun siirtoikkuna. Mielenkiintoista nähdä onko Moyesilla ja kumppaneilla vielä hihassa joku ässä, vai mennäänkö kesään saakka nykyisellä rosterilla. Kroosin olen mieltänyt hyökkäävämmäksi pelaajaksi, kuin se ideaali keskikentän hankinta tulisi olla. En kuitenkaan tiedä tarkaan mitä tonttia sakemanni on pelaillut, kun tullut melko vähän miestä nähtyä. Ominaisuuksiltaan kai juuri sitä laatua toki mitä kaivataan, mutta osaako pelata rehellistä keskikentän keskustaa top classin vaatimalla tasolla(?).

Pidemmän aikaa hankinnat ovat olleet enemmän tuonne hyökkäyspäähän. CAM rooliin sopivia pelaajia on tullut sisään Mata, Kagawa ja Powell. Lisäksi Fellaininkin parhaat suoritukset on kenties nähty tuossa ylemmässä keskikentän roolissa. Toivottavasti Kroos ei jatkaisi tätä perinnettä, jos nyt on sitten tammikuussa/kesällä tulossa.
CL Voittaja

Poissa Poissa


Vastaus #4614 : 30.01.2014 klo 22:13:36

Mun mielestä taas Kroos ois parasta mitä voi toivoa koska:

-Carrick hoitaa hommansa erittäin hyvin, hänen ei tarvitse lähteä hyökkäyksiin mukaan vaan voi olla se deep lying-midfielder
-Kroos nostaisi pallollisen pelaamisen tasoa huomattavasti. Syöttää hyvin, hyökkää hyvin, puolustaa hyvin.
-Kroos voisi olla juurikin se pelaaja, joka lähtee hyökkäyksiin mukaan alempaa. Carrickin hoitaessa puolustaminen.

Eipä muuta.
Jau

Paikalla Paikalla


Vastaus #4615 : 30.01.2014 klo 22:18:43

-Kroos voisi olla juurikin se pelaaja, joka lähtee hyökkäyksiin mukaan alempaa. Carrickin hoitaessa puolustaminen.
Carrickia ei voi mitenkään pitää kovin puolustavana pelaajana.
CL Voittaja

Poissa Poissa


Vastaus #4616 : 30.01.2014 klo 22:42:20

Kyllähän se mun mielestä nimenomaan deep-lying midfielderinä pelaa useimmiten. Hyvä avaamaan peliä, ei ehkä maailman vahvin erilaisissa vääntötilanteissa, mutta sijoittuu hyvin ja estää vastustajan pelaamisen hyvin. Miksei Manu voisi rakentaa peliään hyökkäyksen varaan, kuten Citykin tekee tällä hetkellä? Kaikki vahvuudet kuitenkin on Manulla nimenomaan hyökkäyspäässä.
Kyrie Irving

Poissa Poissa


Vastaus #4617 : 30.01.2014 klo 22:51:32

Zaha poseerannut Instagramissa Cardiff-vermeet päällä. Fabiota huhuttu seuraan pysyvällä diilillä.
Phrase

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Eagles


Vastaus #4618 : 30.01.2014 klo 23:01:04

Eikös Zahan lainakomennus, ja Fabion pysyvä siirto Cardiffiin varmistunut jo alkuviikosta?
Kyrie Irving

Poissa Poissa


Vastaus #4619 : 30.01.2014 klo 23:11:46

Eikös Zahan lainakomennus, ja Fabion pysyvä siirto Cardiffiin varmistunut jo alkuviikosta?

Ei ole muistaakseni ainakaan seurojen sivuilla mainintaa.
Giggs82

Poissa Poissa


Vastaus #4620 : 31.01.2014 klo 03:24:00

Kyllä se siltä haiskahtaa, että sitä keskikenttämiestä ei vieläkään ole tulossa. Toki huhuja liikkuu, mutta mitään todella vahvaa tyyliin Mata ei nyt ole päällä. Toki aina voi se ässä löytyä hihasta, mutta olen erittäin positiivisesti yllättynyt jos niin käy. Välillä kyllä väkisinkin tulee mieleen, että miten se pätevän kk-miehen löytäminen voikin olla noin vaikeaa. Sama ongelma jo vuosikausia, mutta ei sitä missään ikkunassa vaan sisään saada.

No Matan siirto antoi kuitenkin hieman uskoa tulevaan ja voi auttaa asioita kesän siirtomarkkinoillakin. Ainakin joukkue antoi merkin siitä, että on valmis satsaamaan menestykseen. Jos tänään ei tapahdu mitään niin uskoisin, että aika vilkas kesä on tulossa. 3-4 pelaajaa odottelen sisään, ainakin. Saman verran saattanee lähteä myös muualle tai lopettaa. Evra vaihtanee Ranskaan ja Fabio käsittääkseni lähti jo Cardiffiin. Vaspa on kaiken järjen mukaan yksi pomminvarma hankinta. Jos tänään se jokerikortti löytyy niin vähän epäilen, että se on nimenomaan Shaw-Coentrao akselilta. Kroosin, Gundoganin tai Vidalin hankinta tuntuu vähän liikaa toivotulta juuri nyt ja tällä aikataululla.
shölesy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ManUTD & FC Glory Hunters


Vastaus #4621 : 31.01.2014 klo 07:45:09

Katsokaa Unitedin sivuilta yläkulmassa uuskuva jossa viisikko jonka ympärille joukkuetta rakenetaan seuraavat 4-5 vuotta? Toivottavasti Matan siirto sai Rooney vakuuttuneeksi jatkostaan. Tuossa olisi erittäin hyvät joukkueen tukipilarit joiden ympärille voidaan rakentaa Mestareiden liigan voittajajoukkue seuraavan 3v aikana. Ensi kesänä muutama päivitys keskikentälle ja pakistoon ns. kovanluokan hankinnoilla. Voidaan seuraavina siirtoikkunoina tuoda joukkueeseen vaan, sellaisia huippulupauksia. Toivottavasti asiat menee kuten ajattelen. :)

Fabio lähti. Evra seuraava? Baines taitaa olla aika varma ensi kesänä Unitediin siirtyvä vasen pakki.

http://www.manutd.com
« Viimeksi muokattu: 31.01.2014 klo 08:14:30 kirjoittanut shölesy »
Attede

Poissa Poissa


Vastaus #4622 : 31.01.2014 klo 08:10:39

Zaha poseerannut Instagramissa Cardiff-vermeet päällä. Fabiota huhuttu seuraan pysyvällä diilillä.
Rafaelin Instagram profiilista ainakin löytyy kuva Fabiosta Cardiffin vermeet päällä ja onnen toivotukset jatkoa varten eli eiköhän sekin ole jo varmaa.
CL Voittaja

Poissa Poissa


Vastaus #4623 : 31.01.2014 klo 08:12:18

Oli muuten mielenkiintoinen tieto tuo, että RVPn ja Rooneyn aloittaessa samaan aikaan kentällä Manu on pelannut yhdeksän peliä, joista kaksi on päättynyt tasuriin ja loput voitettu. Kertoo paljon, kuinka tärkeät pelaajat on kyseessä.
Kyrie Irving

Poissa Poissa


Vastaus #4624 : 31.01.2014 klo 08:30:41

Fabio lähti. Evra seuraava? Baines taitaa olla aika varma ensi kesänä Unitediin siirtyvä vasen pakki.

Teki juuri jatkosopimuksen Evertoniin. Eiköhän se ole kesällä Shaw tai Coentrao.

 
Sivuja: 1 ... 184 [185] 186 ... 293
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa