Manchester United 2013/14: Preparations for van Gaal's System

[Junki]

Lätkis entisenä United-fanina taas hassuttelee.

[Pumba]

Lätkis oli kaukaa viisas ja hyppäsi ajoissa silloin Höntsän kanssa samoihin aikoihin Cityn vankkureihin. Enää ei oikein ehdi. Asiantuntijapiiriainesta .

Seuraava ei ole oma kantani asiaan, mutta uskoisin Moyesin saavan vetää tämän kauden varmasti loppuun ja vielä ensi kauden. Mutta silloin kesällä 2015 on oltava Glazereiden pöydällä jotain muutakin näyttöä kuin pörssiosakkeen arvon romahtaminen. Muuten lähtee.

[aceman]

Lätkis oli kaukaa viisas ja hyppäsi ajoissa silloin Höntsän kanssa samoihin aikoihin Cityn vankkureihin. Enää ei oikein ehdi. Asiantuntijapiiriainesta .

Seuraava ei ole oma kantani asiaan, mutta uskoisin Moyesin saavan vetää tämän kauden varmasti loppuun ja vielä ensi kauden. Mutta silloin kesällä 2015 on oltava Glazereiden pöydällä jotain muutakin näyttöä kuin pörssiosakkeen arvon romahtaminen. Muuten lähtee.

Noin kaikki veikkailee,itse samaa mieltä kanssa.

[M.P.]

Ilo siitä, ettemme ole city, ei ole mitään selittelyä. Vaikka tulisi kuinka turpaan stokelta, sunderlandilta tai vaikka kidderminsteriltä, niin United on tatuoituna sydämeen.

Iloitkaa nyt city-fanit, kun voitte. Kun United voitti triplan vuonna 1999, city pelasi silloista II-divaria. Vain muutos on pysyvää.

City fanit iloitsi myös vuonna 1999, Wembleyn ihme takasi paikan silloiseen I-divariin. Cityn kannattajat on nähneet ylä- ja alamäkiä.

Unitedin kannattajien maailma on romahtamassa kun joukkue ei olekaan mestaruustaistelussa. Tämä ei tietenkään koske niitä joilla United on tatuoituna sydämeen, mutta kaikilla ei taida olla. Cityllä yleisömäärät nousi vaikka joukkue vajosi sarjaportaita alemmas.

Uskon, että Unitedilla on miljoonia lojaaleita kannattajia. Nyt sitä lojaaliutta mitataan, tosin huomattavasti pienemmässä mittakaavassa kuin Cityn divarivuosina.

[Leka Harkko]

En valittaisi vaikka Moyes vaihdettaisiin mutta onko ketään sopivaa edes vapailla markkinoilla?

Heynckes anyone?

[Optimus Prime]

Heynckes anyone?

Ei taida kiinnostaa tulla eläkkeeltä Englantiin valmentamaan?

[Giggs82]

Surkeinta tässä tilanteessa on se, että näille tappiolle ei oikein osaa enää edes kiukutella eikä ne tule lainkaan yllätyksenä. Peli on ollut huonoa lähes koko kauden, poisluettuna CL. Joukkue raapii tasaisesti voittoja muutaman yksilön avulla, mutta voittoputket näillä esityksillä ovat täyttä utopiaa. Jos Liverpool voittaa huomenna niin CL voitaneen melkeimpä unohtaa. 9 pistettä eroa eikä tällä kaudella Unitedia paremmin kentällä esiintynyt Liverpool kyllä tule sitä tupeksimaan. Ja vaikka tupeksisikin niin siinä on vielä muitakin joukkueita välissä. Tällä hetkellä mikään ei viittaa voitokkaaseen loppukauteen.

Itse olisin, ja kuten olin jo vajaa kuukausi sitten, valmis potkimaan Moyesin tilalle. Ei tämä vaan tästä parane ja sillä siisti. Ikävä kyllä näyttää siltä, että Unitedin uhkapeli ja tälläinen "toivotaan halpaa ja hyvää" ratkaisu valmentajaksi vetää nyt täydellisen vesiperän. Nyt vaikka se Heynckes sisään ja ensi kesänä pari keskikentän tuttua sakemannia perässä. Katsellaan sitä pidemmän tähtäimen valmentaja ratkaisua sitten kauden 2014-2015 jälkeen. Eiköhän Moyesin kohtalo ratkea seuraavan kahden tai kolmen pelin aikana. Tosin jos miettii niin eipä siitä valmentajan vaihdostakaan taida enää suurta hyötyä olla. CL juna meni jo. Toki joku muu mies voisi olla hieman vetovoimaisempi kesän suurta tuuletusta silmällä pitäen. Sellainen nimittäin on pakko olla tulossa.

Pitää toivoa, että joukkue pysyy edes nykyisen kaltaisessa tahdissa loppukauden. Jonnekin Newcastlen tai Southamptonin taakse jääminen olisi jo todellinen nöyryytys. Eiköhän näin kuitenkin käy ja uskoisin, että Evertoninkin ohittamiseen on ihan hyvät mahdollisuudet. Varmaa se toki ei ole. Nyt kaikki voimavarat kuitenkin pitää satsata CL:ään. Siellä on kuitenkin vielä osa kaudesta pelastettavissa. Uskoisin, että seuraavalle kierrokselle vielä mennään, mutta siihen pelit sitten tyssää. Näkisin kuitenkin, että jo top8 on kuitenkin aika hyvä suoritus tämän kauden Unitedille.

Vaikeita aikoja siis eletään, mutta eiköhän täältä nousta. Se kuitenkin vaatii sitä säästöpossun rikkomista ja uskon, että näin myös ensi kesänä tapahtuu. Vaikka jotkut ei tähän haluakaan uskoa. Siitä en kuitenkaan ole lainkaan varma, että noustaanko täältä Moyesin vai jonkun muun kanssa. Veikkaisin jälkimmäistä. Ja vaikka tässä näitä em. vaikeita aikoja eletäänkin niin itse en ymmärrä tuota, että vitutuksen hetkellä aletaan dissata naapuri seuraa. Heilläkin hieno ja pitkän historian omaava seura siinä missä meilläkin. Ei ehkä yhtä menestynyt, mutta silti. Ja lisäksi pelaavat tällä hetkellä helkutin paljon parempaa futista kuin me. Tämä on just tätä "parempi fani/seura" tyylistä itsensä jalustalle nostoa pahimmillaan. City on satsannut itsensä Englannin tämän hetkiseksi ykkösseuraksi ja ansaitsee menestyksensä. Niin keljumaiselta kuin se United fanista tuntuukin.

[Jype]

CL juna meni jo.

Menikö?

Unitedin vastustaja neljännesvälierissä pitäisi olla mallia suupala ja vaikka vastustajat sen jälkeen varmasti kovenevat, niin kyllähän tuo materiaali viime kaudellakin riitti tasavertaiseen taisteluun Real Madridin kanssa, kun puikoissa oli vielä osaava manageri ja kuten kaikki tietävät, niin cupeissa voi aina tapahtua ihan mitä tahansa. Liigan osalta CL-paikat on jaettu jo parempiin suihin, joten olisiko tuo nyt niin hullu idea kenkiä Moyes pois ja ottaa loppukaudeksi sisään joku kokenut kehäkettu tyyliä Hiddink, jonka kanssa pistäisi all-in metsuriliigan kanssa ja jättäisi liigan kokonaan vähemmälle huomiolle? Eiköhän uuden managerin mukana tuleva tuulahdus raitista ilmaa ja 2000-luvun taktiikoita ajaisi myös pelaajia pelaamaan paremmin ja mikäli tämä uusi manageri onnistuisi tekemään mahdottomasta mahdollisen ja menisi päätyyn asti, niin seuralla olisi CL-pelejä jatkossakin ja kesällä sitten jotain uutta projektivalmentajaa sisään. Tämä vaihdos tosin pitäisi tehdä ihan viimeistään parin viikon sisällä, että uudella managerilla olisi tarpeeksi aikaa varautua niihin kovempiin Chämppäripeleihin.

Itsehän toki toivon Moyesin jatkoa.

[Pumba]

Di Matteo vetämään loppukausi. Se tietää, miten näistä paikoista naarataan UCL-pytty kotiin

[Tveni Trii]

Unitedin kannattajien maailma on romahtamassa kun joukkue ei olekaan mestaruustaistelussa. Tämä ei tietenkään koske niitä joilla United on tatuoituna sydämeen, mutta kaikilla ei taida olla. Cityllä yleisömäärät nousi vaikka joukkue vajosi sarjaportaita alemmas.

Uskon, että Unitedilla on miljoonia lojaaleita kannattajia. Nyt sitä lojaaliutta mitataan, tosin huomattavasti pienemmässä mittakaavassa kuin Cityn divarivuosina.

Tottakai suurimmalle osalle on iso pettymys kun United ei pysty mestaruudesta taistelemaan.

Pitäisikö tässä kohtaa ns. laskea housut alas ja todeta että me ollaan hävitty tää peli ja nyt sukelletaan ja syvälle ja noustaan sitten vuosikymmenen päästä taas uudestaan?

Tämän kokoinen seura kuin United on, niin nykypäivänä ei valitettavasti ole varaa antaa edes yhtä kautta tasoitusta, joka valitettavasti tällä kaudella näyttää tulevan. Jos mietitään saman kaliiberin seuroja joihin Unitedia voi verrata, niin Bayern, Real, Barca, aiemmin ehkä Juve ja nyky-Valjusta taas Chelsea ja tottakai City.

Niin voitko kuvitella että jos nykytilanne jatkuu kyseisissä seuroissa, että siellä fanit, on ne sitten since 60-luku tai jotain muuta, hyväksyvät sen että seura yhtäkkiä putoaa taistelemaan sijoista 6-10? Itse ainakin epäilen todella vahvasti tätä asiaa.

Nykypäivänä tulosta pitää vaan yksinkertaisesti tulla, se on vaan tämän päivän tilanne joka puolella, ei yksinkertaisesti jalkapallossa. Ei työmaailmassakaan nykypäivänä voi enää kauhean moni vaan surffailla työpäiviään, vaan tehot ovat nousseet ja vaativuus siinä samassa. Se on tätä päivää ja siihen pitää sopeutua. Joko Moyesin kanssa tai sitten joku muu.

Menikö?

Veikkaan, että tarkoitti ensi kauden ucl-paikkaa... en oo varma.

Itsehän toki toivon Moyesin jatkoa.

Kuten kaikki muut muiden joukkueiden fanit ja Kyykky ja ketä niitä oli... ei muista, enkä oo varma Kyykystä en jaksa tarkistaa koska humala.

[aceman]

Giggs82 kanssa yleensä samaa mieltä mutta citehin toiminnasta eri mieltä.
Barcan ex-pamput ovat tehneet loistavaa työtä mutta shittyn toiminta muuten on lähes laitonta,seuraostokset yms.
Hiekkan*********n ja oligarkkien toiminta ylipäänsä on järjetöntä,näen että viimeistään 10v. päästä on palkkakatto ala amerikka.

[Giggs82]

Menikö?

Unitedin vastustaja neljännesvälierissä pitäisi olla mallia suupala ja vaikka vastustajat sen jälkeen varmasti kovenevat, niin kyllähän tuo materiaali viime kaudellakin riitti tasavertaiseen taisteluun Real Madridin kanssa, kun puikoissa oli vielä osaava manageri ja kuten kaikki tietävät, niin cupeissa voi aina tapahtua ihan mitä tahansa. Liigan osalta CL-paikat on jaettu jo parempiin suihin, joten olisiko tuo nyt niin hullu idea kenkiä Moyes pois ja ottaa loppukaudeksi sisään joku kokenut kehäkettu tyyliä Hiddink, jonka kanssa pistäisi all-in metsuriliigan kanssa ja jättäisi liigan kokonaan vähemmälle huomiolle? Eiköhän uuden managerin mukana tuleva tuulahdus raitista ilmaa ja 2000-luvun taktiikoita ajaisi myös pelaajia pelaamaan paremmin ja mikäli tämä uusi manageri onnistuisi tekemään mahdottomasta mahdollisen ja menisi päätyyn asti, niin seuralla olisi CL-pelejä jatkossakin ja kesällä sitten jotain uutta projektivalmentajaa sisään. Tämä vaihdos tosin pitäisi tehdä ihan viimeistään parin viikon sisällä, että uudella managerilla olisi tarpeeksi aikaa varautua niihin kovempiin Chämppäripeleihin.

Itsehän toki toivon Moyesin jatkoa.

Tarkoitin tuolla junalla sitä ensi kauden CL:ää ja tällä kaudella valjussa neljän joukkoon pääsemistä. Se juna jos ei mennyt jo niin kiire ainakin tulee. Kaikki oddsit on meitä vastaan juuri nyt. Tämän kauden CL:ssä kaikki sen sijaan on vielä mahdollista. Unitedin voitto olisi toki iso yllätys, mutta cupeissa yllätyksen mahdollisuus on aina sarjaa suurempi. Seuraavalta kierrokselta todennäköisesti jatketaan, mutta siitä eteenpäin on erittäin suuri mahdollisuus, että olemme mahdollisissa puolivälierissä selkeitä altavastaajia.

[laurilauri]

Ja vaikka tässä näitä em. vaikeita aikoja eletäänkin niin itse en ymmärrä tuota, että vitutuksen hetkellä aletaan dissata naapuri seuraa. Heilläkin hieno ja pitkän historian omaava seura siinä missä meilläkin. Ei ehkä yhtä menestynyt, mutta silti. Ja lisäksi pelaavat tällä hetkellä helkutin paljon parempaa futista kuin me. Tämä on just tätä "parempi fani/seura" tyylistä itsensä jalustalle nostoa pahimmillaan. City on satsannut itsensä Englannin tämän hetkiseksi ykkösseuraksi ja ansaitsee menestyksensä. Niin keljumaiselta kuin se United fanista tuntuukin.

On Cityn toiminnasta mitä mieltä tahansa, niin täällä foorumilla naapuriseuran ja heidän kannattajien dissaaminen on typerää touhua.

Jos CL-junan katsotaan menneeksi, niin parasta mitä Moyes voi tällä hetkellä saada aikaan, on jatkosopimus Rooneyn kanssa. Itse en usko Moyesin erottamisen tässä vaiheessa kautta (ilman tiedossa olevaa kovan luokan tuuraajaa) auttavan yhtään mihinkään. Kesä on asia erikseen.

Moyes reveals Jonny Evans went off with a calf strain and Phil Jones suffered concussion but a scan has confirmed it's not a concern. #mufc

[aceman]

On Cityn toiminnasta mitä mieltä tahansa, niin täällä foorumilla naapuriseuran ja heidän kannattajien dissaaminen on typerää touhua.

Jos CL-junan katsotaan menneeksi, niin parasta mitä Moyes voi tällä hetkellä saada aikaan, on jatkosopimus Rooneyn kanssa. Itse en usko Moyesin erottamisen tässä vaiheessa kautta (ilman tiedossa olevaa kovan luokan tuuraajaa) auttavan yhtään mihinkään. Kesä on asia erikseen.

Moyes reveals Jonny Evans went off with a calf strain and Phil Jones suffered concussion but a scan has confirmed it's not a concern. #mufc

Sieltähän tuli pari provoa.
Ei silti,citehin haukkuminen ei kuulu tähän ketjuun.

[Lätkis]

On Cityn toiminnasta mitä mieltä tahansa, niin täällä foorumilla naapuriseuran ja heidän kannattajien dissaaminen on typerää touhua.

En nyt ymmärrä ylipäätään miksi City tuotiin keskusteluun mukaan (minä en tuonut). ManU:n tämän hetkinen tilanne ei ole millään tavalla Cityn vika. Glazerit on vienyt seurasta enemmän rahaa kuin Mansour on pistänyt siirtosummiin Cityssä, joten parasta olisi keskittyä olennaiseen.

Lätkis oli kaukaa viisas ja hyppäsi ajoissa silloin Höntsän kanssa samoihin aikoihin Cityn vankkureihin. Enää ei oikein ehdi. Asiantuntijapiiriainesta .

Otin jengin silloisen big fourin ulkopuolelta ja kärsivällisyyteni palkittiin

[Jype]

Tarkoitin tuolla junalla sitä ensi kauden CL:ää ja tällä kaudella valjussa neljän joukkoon pääsemistä. Se juna jos ei mennyt jo niin kiire ainakin tulee. Kaikki oddsit on meitä vastaan juuri nyt. Tämän kauden CL:ssä kaikki sen sijaan on vielä mahdollista. Unitedin voitto olisi toki iso yllätys, mutta cupeissa yllätyksen mahdollisuus on aina sarjaa suurempi. Seuraavalta kierrokselta todennäköisesti jatketaan, mutta siitä eteenpäin on erittäin suuri mahdollisuus, että olemme mahdollisissa puolivälierissä selkeitä altavastaajia.

Joo, hieman tuli ymmärrettyä väärin, mutta mainitsemani toimintamalli on silti varmasti ihan miettimisen arvoinen. Jos Moyes on menettänyt seurajohdon tai / ja pelaajien luottamuksen, niin minkä takia pitäisi odottaa kauden loppuun asti, kun jonkun asiansa osaavan managerin kanssa voisi vielä edes jokseenkin realistisesti taistella yhdestä merkittävästä pokaalista, mutta luuserimentaliteetin omaavan Moyesin kanssa ei ihan niinkään? Mikäli seura saisi loppukaudeksi puikkoihin jonkun kaiken kokeneen managerin kuten Hiddinkin, Heynckesin tai jopa itsensä Sir Alexin, niin olisihan se varmasti joukkueelle sellainen moraaliboosti, että oksat pois.

[M.P.]

Tämän kokoinen seura kuin United on, niin nykypäivänä ei valitettavasti ole varaa antaa edes yhtä kautta tasoitusta, joka valitettavasti tällä kaudella näyttää tulevan. Jos mietitään saman kaliiberin seuroja joihin Unitedia voi verrata, niin Bayern, Real, Barca, aiemmin ehkä Juve ja nyky-Valjusta taas Chelsea ja tottakai City.

Niin voitko kuvitella että jos nykytilanne jatkuu kyseisissä seuroissa, että siellä fanit, on ne sitten since 60-luku tai jotain muuta, hyväksyvät sen että seura yhtäkkiä putoaa taistelemaan sijoista 6-10? Itse ainakin epäilen todella vahvasti tätä asiaa.

Nykypäivänä tulosta pitää vaan yksinkertaisesti tulla, se on vaan tämän päivän tilanne joka puolella, ei yksinkertaisesti jalkapallossa. Ei työmaailmassakaan nykypäivänä voi enää kauhean moni vaan surffailla työpäiviään, vaan tehot ovat nousseet ja vaativuus siinä samassa. Se on tätä päivää ja siihen pitää sopeutua. Joko Moyesin kanssa tai sitten joku muu.

Vahvisti epäilykseni. Onnea jatkoon ikuisen menestyksen tiellä.

[Tveni Trii]

Vahvisti epäilykseni. Onnea jatkoon ikuisen menestyksen tiellä.

Kiitos, palataan asiaan esim. vuoden kuluttua.

[Benoit]

Vahvisti epäilykseni. Onnea jatkoon ikuisen menestyksen tiellä.

Näin. Muut kärkijoukkueet Man City, Chelsea ja Arsenal joutuvat vielä joskus itsekin ottamaan seuraan jonkun edistyksellisen projektivalmentajan, jonka johdolla putoavat suoraan keskikastiin, ja ponnahtavat sieltä sitten suoraan lukuisiin mestaruuksiin. Maltti on valttia.

[Alwaysared]

Täällähän on taas keskustelu vähemmän yllättäen lähtenyt oikein kunnolla käsistä näin hävityn pelin jälkeen. Tänään kentällä nähtiin kyllä yksi iso ja hajanainen lammaslauma, jossa jokainen yksilö alisuoritti ja pahasti. Ihan oikeasti tänään ei yksikään Unitedin pelaaja päässyt omalle tasolleen. Okei, de Gea teki jälleen sen minkä pystyi, eikä maaleja voi hänen piikkiin laittaa, mutta jokainen muu pelaaja (ja Moyes) saa tänä iltana oikein huolella katsoa peiliin. Olihan siellä huonoa tuuria loukkaantumisten ja pomppumaalien muodossa, Carrick jouduttiin siirtämään toppariksi ynnämuuta, mutta kaikesta siitä huolimatta tuollaista esitystä ei voi katsoa läpi sormien.

Kyllä tuosta kaikesta nyt paistaa selkeästi läpi se, ettei pelaajilla ole selkeää ajatusta miten tätä hommaa kuuluisi toteuttaa. Hyökkäyksessä oli tänään suuri määrä taitoa ja luovuutta, mutta silti edelleen ne vaarallisimmat tilanteet tuli pomppupallojen ja laitapakkien keskitysten kautta. Hienosti Mata, Rooney ja Young vaihtelivat paikkoja keskenään, mutta vailla minkäänlaista järkevän näköistä päämäärää. Siihen kun lisää vielä puolustuksen epävarmuuden ja kahden puolustuspelaajan loukkaantumisen niin pannukakku oli valmis.

Mutta, faktahan on se, ettei Moyes ole tämän (eikä luultavasti vielä seuraavankaan) kauden aikana potkuja saamassa, joten mielestäni niiden vaatiminen on tällä hetkellä ajahukkaa. Ei tässä auta kuin toivoa järkyttävää määrää duunia treenikentällä, että saataisiin pelaamiseen sitä kauan kaivattua ideaa ja sitä kautta myös tehoja. Duunia duunia!

[M.P.]

Näin. Muut kärkijoukkueet Man City, Chelsea ja Arsenal joutuvat vielä joskus itsekin ottamaan seuraan jonkun edistyksellisen projektivalmentajan, jonka johdolla putoavat suoraan keskikastiin, ja ponnahtavat sieltä sitten suoraan lukuisiin mestaruuksiin. Maltti on valttia.

Citylle ei ole uutta käydä vaikka siellä kolmannen sarjaportaan tasolla. Yleisömääriin ja kannatukseen tällä ei ole merkitystä.

[Duhvi]

Moyesin CV so far

[Ilprofessore]

En nyt ymmärrä ylipäätään miksi City tuotiin keskusteluun mukaan (minä en tuonut). ManU:n tämän hetkinen tilanne ei ole millään tavalla Cityn vika. Glazerit on vienyt seurasta enemmän rahaa kuin Mansour on pistänyt siirtosummiin Cityssä, joten parasta olisi keskittyä olennaiseen.Otin jengin silloisen big fourin ulkopuolelta ja kärsivällisyyteni palkittiin

Eikös se ollut, että toínen kerta toden sanoi? Eli ensin kannatit Aston Villaa ja kun se kupla puhkesi siirryit Cityn leiriin?

[Kankkulankaivo]

Aidon mieshuoran puhetta

Lätkiksen itseironialle

[Giggs82]

Mutta, faktahan on se, ettei Moyes ole tämän (eikä luultavasti vielä seuraavankaan) kauden aikana potkuja saamassa, joten mielestäni niiden vaatiminen on tällä hetkellä ajahukkaa.

En olisi tästä aivan varma. Toki Manulla on maine seurana joka ei valmentajiaan ensimmäisenä ulos potki, mutta eipä sen suhteen ole todelliseen testiin jouduttukaan. Kun viimeiseen melkein 25 vuoteen on tullut kymmeniä pokaaleita niin syytä ei vain ole ollut. Futis on kuitenkin muuttunut paljon siitä milloin Manulla on viimeksi ollut näin suuria ongelmia. Seura on bisnestä Glazereille ja niin edelleen. Lisäksi silloin kun viimeksi uitiin syvissä vesissä niin takana oli parikymmentä vuotta ilman Valioliigan mestaruutta. Nyt takana yli 20 vuotta jatkuvaa menestystä joten liipasimenkin voisi luulla olevan herkemmässä. Menestystä peilataan aina aiempiin kausiin ja meillä on totuttu menestykseen. Itse väitän, että potkut ei ole monen tappion päässä. Tietysti jos tässä mennään kaksi voittoa, yksi tappio tahdilla niin silloin Moyes säästynee.