FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.04.2024 klo 19:08:00 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 149 [150] 151 ... 216
 
Kirjoittaja Aihe: Mika "Bana" Lehkosuo - Veikkausliigan paras valmentaja?  (Luettu 959023 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #3725 : 29.08.2017 klo 15:30:40

HJK johtaa sarjaa 14 pisteellä ja menee voitosta toiseen. Miten tämä on edes keskustelu?
Koska ollaan Futisfoorumilla. Täällä mielikuvituksella ei ole rajoja, eikä reaalimaailman esteet ole haittana.
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit ja kyläjoukkueet ml. Kups


Vastaus #3726 : 29.08.2017 klo 15:45:44

HJK johtaa sarjaa 14 pisteellä ja menee voitosta toiseen. Miten tämä on edes keskustelu?

Tulee mieleen ihan lonkanta seuraavat:
 -Peli ei vieläkään näytä "suurseurajalkapallolta"
- Bana ei peluuta tarpeeksi omia junnuja
- Bana peluuttaa turhaan omia junnuja, HJK ei ole mikään lastentarhan sisäänajojoukkue
- koska menestyksen syy on Riveiro eikä Bana
- Bana jäätyy lehdistötilaisuuksissa eikä ole lupsakka
- Bana hävisi Euroopassa pubijoukkueella ja tippui Balkanin pellejoukkueelle, joka olisi pitänyt voittaa 100 kertaa 100 matsista muun valmentajan johdolla
- koska parilla viime kaudella ei tullut mestaruutta, niin mikään muu kuin potkut ei hyvitä sitä
- Ägä on rakentanut parilla viime kaudella sellaiset joukkueet, että pallopojan mummokin olisi johtanut klubin mestariksi
- Bana on insinööri eikä kukaan loppupelissä pidä insinööreistä
- miehessä, joka ei ole osannut käydä oikealla parturilla vuosikymmeniin, on kyllä jotain epäilyttävää
Hiiritin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #3727 : 29.08.2017 klo 15:47:51

Ja toisaalta tälläkin kaudella on taas saanut repiä hiuksia kun on näytetty vähän parasta osaamista ottamalla turpaan walesilaiselta rupusakilta ja parhaat pelaajansa myyneltä RoPSilta kotona. Vanha kunnon banapallo on nostellut päätään aina välillä.

Vastapainona sitten maireita rökälevoittoja ja omille junnuille hyvin peliaikaa. Kai se sitten jatkosopparin puolelle vaaka kallistuu ilman mitään loppukauden romahdusta.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #3728 : 29.08.2017 klo 15:52:31

Ja toisaalta tälläkin kaudella on taas saanut repiä hiuksia kun on näytetty vähän parasta osaamista ottamalla turpaan walesilaiselta rupusakilta ja parhaat pelaajansa myyneltä RoPSilta kotona. Vanha kunnon banapallo on nostellut päätään aina välillä.

Vastapainona sitten maireita rökälevoittoja ja omille junnuille hyvin peliaikaa. Kai se sitten jatkosopparin puolelle vaaka kallistuu ilman mitään loppukauden romahdusta.

Näin juuri. Jatkosoppari (vuoden mittainen) on mielestäni oikea valinta tässä vaiheessa, mutta missä on 2012 aloitetun projektin eeooäm jos pelit päättyvät pääosin 1-0 tai 2-1? Pelaajat ovat kuitenkin parhaita, kuten myös olosuhteet ja budjetti. Luulisi hyvin teoreettisen kotiedunkin olevan suht laadukas.
4-5-2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi


Vastaus #3729 : 29.08.2017 klo 15:56:29

Kyllähän Klubin peli on pääosin näyttänyt juurikin siltä peräänkuuluteltulta "suurseura-jalkapallolta". Valtaosassa matseista vastustajalla on ollut käytännössä nollasaumat ottaa edes yhtä pistettä Klubia vastaan ja hyvin usein tämä on sitten heijastunut myös sekä lopputulokseen, että pistekertymään.

Vastapainona muutama matsi ollaan sitten vajottu pateettiseen banapalloiluun ja otettu huomattavasti itseään heikommalta vastukselta nolosti kaakeliin.

Koska pari-kolme vuotta ehdittiin jo kaivata kairauksia ja vastustajan täydellistä nollaamista, en itse ehkä olisi valmis siihen, että joku arpa tuotaisiin tilalle kokeilemaan, josko hänestä olisi tuomaan tulosta kauniilla pelillä. Jos nykyisen valmennustiimin tilalle löytyy joku vielä kovempi tiimi tuomaan faneille tuloksia ja sirkushuveja, toki sitten sen tulee tapahtua, mutta muuten kai nykyisen valmennustiimin jatko on ainoa vaihtoehto.

Silti on pakko sanoa, että parin vuoden korpivaelluksen jälkeen ei oikein voi olla varauksettoman innostunut Banan jatkosta, vaikka tämän kauden esityksillä sille onkin perusteita.
Hiiritin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #3730 : 29.08.2017 klo 16:08:41

Kyllähän Klubin peli on pääosin näyttänyt juurikin siltä peräänkuuluteltulta "suurseura-jalkapallolta". Valtaosassa matseista vastustajalla on ollut käytännössä nollasaumat ottaa edes yhtä pistettä Klubia vastaan ja hyvin usein tämä on sitten heijastunut myös sekä lopputulokseen, että pistekertymään.


Tästä huolimatta Klubin peliä vaivaa säännöllisesti ärsyttävä seisoskelu ja hidas pallon liikuttelu. Uskon, että Klubin materiaalilla pitäisi pystyä pitämään yllä huomattavasti nopeampaa tempoa. En sitten tiedä mistä kiikastaa, jos hyökkäyspelistä vastaa nyt Riveiro (vaikka valmentajien työnjako puolustukseen ja hyökkäykseen tuskin onkaan yksiselitteinen). Kesällä sitten tulee aina vastaan joku itä-Euroopan sakki, joka "yllättää" Klubin nopeammalla vauhdilla. Banakin tainnut jossain haastattelussa valitella sitä, kuinka Veikkausliiga ei valmenna europelien tempoon. No ei valmenna, mutta turha siitä on valittaa kun ei Klubikaan usein edes yritä kovin nopeasti pelata.
« Viimeksi muokattu: 29.08.2017 klo 16:19:09 kirjoittanut Hiiritin »
ZAPP!

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: T1b6ko1I00A


Vastaus #3731 : 29.08.2017 klo 16:40:35

Pelaajat ovat kuitenkin parhaita, kuten myös olosuhteet ja budjetti.

Pelaajat ovat joo parhaita, mutta ainoastaan puolustuksen ja alemman keskikentän pelaajat ovat mitenkään muista joukkueista poikkeavia. Jokseenkin kuvaavasti (jos en ihan väärin katsonut) HJK onkin tällä kaudella päästänyt liigassa vähemmän maaleja per ottelu kuin mikään muu joukkue Veikkausliiga-historiassa. Tuskin täällä hirveän moni epäröisi vaihtaa nykyistä hyökkäyskolmikkoa/-nelikkoa kauden 2011 tai 2013 vastaaviin. Ne siis ovat ainoat kaudet (-93 Jazzin lisäksi), jona VL-joukkue on tehnyt enemmän maaleja per ottelu kuin tämän kauden Klubi.
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #3732 : 29.08.2017 klo 17:23:34

Forum-mielipiteiden heittelyn ei varmaan pitäisi hämmästyttää ketään, mutta aika huima takinkääntöoperaatio täällä on reilussa kuukaudessa tapahtunut - tai sitten äänessä ovat vain täysin eri nimimerkit kuin Shkendija-pelien jälkeen. Kannattaa joka tapauksessa muistaa, että sitten heinäkuun puolivälin Klubi on yksinkertaisesti kyennyt pitämään sen alkukaudesta tutun ~2.2 pistettä/peli tahdin yllä, missä Euro-rasituksen päättyminen on varmasti edesauttanut. Ok, tämäkin on toki paljon enemmän kuin kahden viime kauden aikana, mutta henkilökohtaisesti en silti olisi pystyttämässä Banalle patsasta ihan vähään aikaan, saati tarjoamassa miehelle automaattista jatkoa. Kolmen täyden Bana-kauden saldo on nyt 2 heikkoa ja yksi hyvä Veikkausliiga-suoritus sekä 2 hyvää ja yksi heikko europelisuoritus. Nimenomaan alavireisesti tänä kesänä menneiden europelien takia en olisi valmis antamaan miehelle tästäkään kaudesta kiitettävää kokonaisarvosanaa, vaikka kotimaan kentillä peli on kieltämättä kulkenut.

Summa summarum: Banan jatko ei varmasti ole mikään umpisurkea vaihtoehto, mutta ei myöskään itsestäänselvästi paras saatavilla oleva. Ulkomaat kannattaa kammata läpi ihan yhtä tarkkaan kuin viime vuonna, ja jos käteen ei jää parempia ukkoja kuin silloin, niin lisätään sitten Banan sopimukseen vielä yksi vuosi ja toivotaan parasta.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #3733 : 29.08.2017 klo 17:32:27

- koska menestyksen syy on Riveiro eikä Bana

Tällähän muuten ei oo mitään väliä, jos molemmat jatkaa. Eli ehkä ihan perusteltua kokeilla, miten parivaljakon yhteistyö kehittyy uuteen kauteen. Vuotta pidempää jatkoa Banalle tuskin olisi järkeä tehdä. Sen verran huonot kaksi kautta kuitenkin pohjalla.
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #3734 : 29.08.2017 klo 17:41:05

Kolmen täyden Bana-kauden saldo on nyt 2 heikkoa ja yksi hyvä Veikkausliiga-suoritus sekä 2 hyvää ja yksi heikko europelisuoritus.
On se kyllä kumma, että kaudesta 2014 ei juuri anneta Banalle krediittiä, vaikka mies tuli Klubiin valmentamaan jo huhtikuussa. Mestaruus ja lohkovaiheen paikka nollataan tosta vaan. Älyllistä epärehellisyyttä, sanoi ZAPP.
Oulunkylän kipinä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #3735 : 29.08.2017 klo 17:52:05

Ja tuli luonnollisesti toisen valmentajan rakentaman joukkueen peräsimeen. Silti kurssi kääntyi välittömästi.
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #3736 : 29.08.2017 klo 18:09:05

On se kyllä kumma, että kaudesta 2014 ei juuri anneta Banalle krediittiä, vaikka mies tuli Klubiin valmentamaan jo huhtikuussa. Mestaruus ja lohkovaiheen paikka nollataan tosta vaan. Älyllistä epärehellisyyttä, sanoi ZAPP.

Pitkäänhän Banalle annettiin lähes kaikki anteeksi tuon 2014 nappikauden ja lohkopaikan ansiosta, mutta ehkä on totta, että nykyään asialle annetaan jo vähän liiankin vähän painoa. Omasta mielestäni on joka tapauksessa helpompaa ja mielekkäämpää arvioida Banaa niiden kausien osalta, joilla hän on ollut mukana jo joukkueen rakentamisessa, pelitavan luomisessa ja talviharjoittelussa. Se, että Bana sai avattua Sikun aikaansaaman henkisen lukon 2014 oli toki hyvä suoritus, mutta siihen, että kaudesta tuli niin satumainen kuin siitä loppujen lopuksi tuli, oli monta muutakin tekijää lähtien (Klubillekin) poikkeuksellisesta pelaajamateriaalista sekä aika huimasta arpaonnesta. Suurimman sulan annan Banan hattuun siitä, että Klubi ei todellakaan ollut mikään heittopussi itse lohkovaiheessa, vaan itse asiassa varsin lähellä jatkopaikkaa. Tämähän on itse asiassa toistunut sittemminkin monta kertaa: Banan Klubi vaikuttaa olevan parhaimmillaan pelatessaan vähän itseään kovempia vastustajia vastaan.
sornari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #3737 : 29.08.2017 klo 19:18:03

Oikeastihan toki pelattiin lohkossa paskat housussa, kunnes mahkut jatkoon oli käytännössä mennyt. Sen jälkeen toki näyttävämmin.
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #3738 : 29.08.2017 klo 20:42:54

Oikeastihan toki pelattiin lohkossa paskat housussa, kunnes mahkut jatkoon oli käytännössä mennyt. Sen jälkeen toki näyttävämmin.
Mahkut jatkoon meni viimeisessä pelissä,  joka oli Brügge away. Tarkemmin sanoen toisella puoliajalla. Oliko se viimeinen puoli tuntia sitten näyttävää, mene ja tiedä.
sornari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #3739 : 30.08.2017 klo 02:30:19

Mahkut jatkoon meni viimeisessä pelissä,  joka oli Brügge away. Tarkemmin sanoen toisella puoliajalla. Oliko se viimeinen puoli tuntia sitten näyttävää, mene ja tiedä.

Sanoin käytännössä.
Pyrkka

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Sadik, Carroll & Vertainen


Vastaus #3740 : 30.08.2017 klo 02:38:47

Sanoin käytännössä.

Kerrotko sitten vielä, että milloin ne mahdollisuudet käytännössä katosivat?
Cretinhop

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Boris The Spider


Vastaus #3741 : 30.08.2017 klo 03:10:48

Kerrotko sitten vielä, että milloin ne mahdollisuudet käytännössä katosivat?

11.12.2014 aikavälillä 20:15 - 20:30 kun ensin Josef Martinez (Torino) teki tasoitusmaalin ja sitten Mikael Antonsson (Köpis) otti punaisen kortin.
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #3742 : 30.08.2017 klo 08:03:34

Lohkovaiheen peleistä kaksi oli huonoa: Brügge kotona ja Torino vieraissa. Kaksi normisuoritusta: Köpis ja Brügge vieraissa. Kaksi fantastista ylisuoritusta, joita suomifutiksessa harvoin näkee: Köpis ja Torino kotona.
L-Val.

Poissa Poissa


Vastaus #3743 : 30.08.2017 klo 08:19:28

2014 asioilla ei pitäisi olla mitenkään painoarvoa kun Klubi katsoo koutsia kaudelle 2018 ja eteenpäin. Tästä vanhoilla meriiteillä ratsastelusta pitäisi Suomessa jo päästä eroon ja painottaa niitä viime aikaisia näyttöjä, jotka kuitenkin puhuu Banan kohdalla parempaa kuin edelliseen pariin kauteen.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #3744 : 30.08.2017 klo 11:20:24

2014 asioilla ei pitäisi olla mitenkään painoarvoa kun Klubi katsoo koutsia kaudelle 2018 ja eteenpäin. Tästä vanhoilla meriiteillä ratsastelusta pitäisi Suomessa jo päästä eroon ja painottaa niitä viime aikaisia näyttöjä, jotka kuitenkin puhuu Banan kohdalla parempaa kuin edelliseen pariin kauteen.

Olennaistahan tässä onkin, että tehtiinkö syksyllä 2016 ratkaisut kausien 2014-2016 perusteella ja vaihtoehtojen puuttuessa annettiin Lehkosuolle yksi mahdollisuus uudistua sekä viedä tekemistä uudelle tasolla tai ainakin toisenlaiseksi.

Jos näin tehtiin niin sitten jatko tulee arvioida kauden 2017 perusteella eli onko muutosta tapahtunut, onko muutoksen suunta toivottava ja luotetaanko Lehkosuon vielä kehittävän tekemistä kaudella 2018 (sekä ehkä siitäkin eteenpäin).

Tokihan aina voidaan valita onnistumiset tai epäonnistumiset vaikka kuinka pitkältä aikaväliltä, mutta jos vuosi sitten käytiin jo laajempi arvio ja päädyttiin vielä yhteen lisäkauteen, niin silloin arvion pitää painottua tähän kauteen. Aiemmat onnistumiset ja epäonnistumiset on arvioitu jo aiemmin. Tietysti on aina kyse myös siitä, että mitä vaihtoehtoja on tarjolla.
atletico1

Poissa Poissa


Vastaus #3745 : 30.08.2017 klo 11:30:10

Olennaistahan tässä onkin, että tehtiinkö syksyllä 2016 ratkaisut kausien 2014-2016 perusteella ja vaihtoehtojen puuttuessa annettiin Lehkosuolle yksi mahdollisuus uudistua sekä viedä tekemistä uudelle tasolla tai ainakin toisenlaiseksi.

Jos näin tehtiin niin sitten jatko tulee arvioida kauden 2017 perusteella eli onko muutosta tapahtunut, onko muutoksen suunta toivottava ja luotetaanko Lehkosuon vielä kehittävän tekemistä kaudella 2018 (sekä ehkä siitäkin eteenpäin).

Tokihan aina voidaan valita onnistumiset tai epäonnistumiset vaikka kuinka pitkältä aikaväliltä, mutta jos vuosi sitten käytiin jo laajempi arvio ja päädyttiin vielä yhteen lisäkauteen, niin silloin arvion pitää painottua tähän kauteen. Aiemmat onnistumiset ja epäonnistumiset on arvioitu jo aiemmin. Tietysti on aina kyse myös siitä, että mitä vaihtoehtoja on tarjolla.

Viisasta puhetta.
Lisätään vielä että kyse on valmennustiimistä, Rivero& Bana on vetänyt ensimmäisen kauden kimpassa ja luoneet Talin cuppeleistä lähtien uuden pelitavan. Homma toimii todella hienosti molempiin suuntiin, vaikkakin on siellä ne Banan heikkoudetkin näkyvissä.
Yksi osatekijä on tietysti Bana itse. Haluaako edes jatkaa klubissa jos tarjotaan vain vuoden jatkoa?
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #3746 : 30.08.2017 klo 11:44:17

http://www.dailyrecord.co.uk/sport/football/football-news/rangers-star-alfredo-morelos-rough-11072283

Bana kertoo miten timantteja hiotaan.
nachox

Poissa Poissa


Vastaus #3747 : 08.09.2017 klo 21:26:45

Selvästi paras.
4-5-2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi


Vastaus #3748 : 08.09.2017 klo 21:40:12

Bana + Rive toimii. Jatkoa vaan kehiin.
oman_elämänsä_marco_di_vaio

Poissa Poissa


Vastaus #3749 : 10.09.2017 klo 10:50:46

Tästä huolimatta Klubin peliä vaivaa säännöllisesti ärsyttävä seisoskelu ja hidas pallon liikuttelu. Uskon, että Klubin materiaalilla pitäisi pystyä pitämään yllä huomattavasti nopeampaa tempoa. En sitten tiedä mistä kiikastaa, jos hyökkäyspelistä vastaa nyt Riveiro (vaikka valmentajien työnjako puolustukseen ja hyökkäykseen tuskin onkaan yksiselitteinen). Kesällä sitten tulee aina vastaan joku itä-Euroopan sakki, joka "yllättää" Klubin nopeammalla vauhdilla. Banakin tainnut jossain haastattelussa valitella sitä, kuinka Veikkausliiga ei valmenna europelien tempoon. No ei valmenna, mutta turha siitä on valittaa kun ei Klubikaan usein edes yritä kovin nopeasti pelata.

Banan suurin ongelma on mielestäni loputon usko systeemin ylivertaisuuteen - ja 33 ottelun sarjassa systeemi osoittaakin olevansa joko hyvä tai huono. Systeemiä voi kuitenkin varioida tilanteen mukaan pikavoittoja tavoiteltaessa. Esim. Rops-tappiossa mies ei edes yrittänyt ravistella joukkuetta pelisysteemin muutoksella tai lisäriskejä ottamalla. Joskus voisi olla hienoa huomata, että tasoitusta tai voittomaalia haettaessa vaihdettaisiin toinen keskikentän alakolmion mies hyökkääjään ja todettaisiin "all or nothing". Tämänkin voisi kuitenkin harjoitella etukäteen eikä vain vaihtaa numeroita paperilla.

Katsomossa parhaat hetket ovat niitä kun oma jengi hakee raivolla sitä palkintoa. Myös joukkueella ja koutsilla pitäisi tietysti olla sama insentiivi saada se palkinto maalien ja voittojen muodossa. Tältä ei aina tunnu Klubin pelejä katsellessa ja ymmärrän täysin jos jotkut haluavat 14 pisteen johdosta huolimatta Banan ulos.
« Viimeksi muokattu: 10.09.2017 klo 11:01:43 kirjoittanut oman_elämänsä_marco_di_vaio »

 
Sivuja: 1 ... 149 [150] 151 ... 216
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa